Zmieniam tytuł na: jak (nie)dyskutować ze stroną ukraińską

Nigdy nie odważyłabym się tak napisać:  przede wszystkim dlatego, że dotyczy ta kwestia przeszłości dość odległej, co sprawia, że żadna ze stron, za wyjątkiem rodzin pomordowanych na Kresach, nie ma do tego stosunku osobistego ...

Zetjot, rzecz w tym, że żyje jeszcze mnóstwo ludzi mających do tego stosunek osobisty. Po obu stronach!

Inna sprawa to relacje międzyludzkie,a te, jak mi wiadomo, układają się rozmaicie. Nie dalej jak rok temu dwóch pijanych Ukraińców zaatakowało recepcjonistę hotelu robotniczego, w którym mieszkali wraz ze swoimi rodakami. Powód był błahy, zagubiona komórka. Możliwe, że ukradziona przez kolegów. Był nóż w rękach. Były okrzyki: już was raz nasi kozacy riezali, itd... Może, Zetjot, ludzie ci nie czuli więzi osobistych z tamtymi Kozakami, ale co do samego"riezania", hmm...

 Obu zatrzymała policja i zostali, prawdopodobnie, deportowani. Tym zaatakowanym Polakiem był jeden z członków mojej rodziny. Nie wiem, jak skończyłby się atak, gdyby chłopak nie wykazał się sprawnością i opanowaniem. Wytrącony z ręki Ukraińca nóż nie był scyzorykiem! Posłużył za dowód rzeczowy. Kto normalny nosi przy sobie nóż? Ostatni wypadek w Gdańsku; też nóż w ręku Ukraińca. Ofiara to jego rodak.

Nigdy nie odważyłabym się tak napisać:  przede wszystkim dlatego, że dotyczy ta kwestia przeszłości dość odległej, co sprawia, że żadna ze stron, za wyjątkiem rodzin pomordowanych na Kresach, nie ma do tego stosunku osobistego ...

Zetjot, rzecz w tym, że żyje jeszcze mnóstwo ludzi mających do tego stosunek osobisty. Po obu stronach!

Inna sprawa to relacje międzyludzkie,a te, jak mi wiadomo, układają się rozmaicie. Nie dalej jak rok temu dwóch pijanych Ukraińców zaatakowało recepcjonistę hotelu robotniczego, w którym mieszkali wraz ze swoimi rodakami. Powód był błahy, zagubiona komórka. Możliwe, że ukradziona przez kolegów. Był nóż w rękach. Były okrzyki: już was raz nasi Kozacy riezali, itd... Może, Zetjot, ludzie ci nie czuli więzi osobistych z tamtymi Kozakami, ale co do samego"riezania", hmm...

 Obu zatrzymała policja i zostali, prawdopodobnie, deportowani. Tym zaatakowanym Polakiem był jeden z członków mojej rodziny. Nie wiem, jak skończyłby się atak, gdyby chłopak nie wykazał się sprawnością i opanowaniem. Wytrącony z ręki Ukraińca nóż nie był scyzorykiem! Posłużył za dowód rzeczowy. Kto normalny nosi przy sobie nóż? Ostatni wypadek w Gdańsku; też nóż w ręku Ukraińca. Ofiara to jego rodak.

powinni przeczytac nie tylko Ukraincy.

Wracajac do merituum sprawy: wpierw nalezy ustalic fakty - a z tym jest spory problem, bo z polskiej strony mamy do czynienia z naglasnianiem wielu przypadkow bestialstwa UPA (i dobrze - tylko czy te wszystkie opisy maja potwierdzenie w faktach?), przemilczaiem "akcji odwetowych" oraz powodow  nienawisci czesci Ukraincow do Polakow.

Ze strony ukrainskiej mamy do czynienia z kolei z blokowaniem sledztw i ekshumacji oraz... powszechnym brakiem wiedzy na temat konflikty polsko-ukrainskiego w czesie wojny.

Sprawa (z UPA) nie jest tak jednoznaczna - jak niektorzy twierdza - bo przeciez w koncu II wojny i zaraz po zdazalo sie, ze polskie oddzialy partyzanckie  wspolpracowalu z UPA  w walce z komunistami.

Wiele mowiacy jest tez fakt, ze w 1946 r. gen. Anders przyczynil sie walnie do niewydania ZSRR zolnierzy SS "Galizien" (zostali w koncu w wiekszosc naturyzowani w Kanadzie), a ostatni dowodca Pawlo Szandruk (przedwojenny plk. dyplomowany WP) otrzymal z rak Andersa w 1965 r. Virtuti Militari...  Te fakty swiadcza, ze chyba jest cos wiecej w tej historii (stosunki polsko-ukrainskie) niz sie powszechnie sadzi.

Jest wiele spraw, z ktorych jedne sa naglasniane drugie przemilczane - trzeba by to wszystko zebrac razem, pewne zdarzenia potwierdzic jako fakty, inne  odrzucic (bo sporo opowiesci nie ma potwierdzenia w faktach).

Do tego wszystkiego potrzebna jest obopolna wola i dyskusja oparta o fakty wlasnie - a nie o emocje. Woli wyjasnienia tych tragicznych zdarzen nie ma dzisiaj z obu stron... a szkoda.

"pojednania" z Niemcami autor miał na myśli przerzucenie odpowiedzialności przez Niemców na  Polaków na razie tylko za "holokaust" ?  (Później będzie  za wywołanie II w.ś.) Nie było współpracy polskiego podziemia z UPA, prowadzone były walki m.inn. na Zamojszczyźnie i z Sowietami i z Ukraińcami, a na "Zachodzie" różne dziwne rzeczy się działy - polskie granice - i żaden to przykład, że ktoś gdzieś się odznaczał, dzisiaj też się odznaczają "sami swoi". Napływ Ukraińców do Polski powinien być ściśle regulowany nie tylko ze względu na lokujących się u nas banderowców ale z uwagi na blokowanie dochodów Polakom, bogacenia się i rozwoju polskiego społeczeństwa.

prawdziwych wydarzeń nie ma sensu, bo pomimo upływu kilkudziesięciu lat sprawa nie uległa przedawnieniu. Ludzi pamiętają i cierpią, głównie dlatego, że winowajców nie było stać na uczciwość, aby nawet op latach, stojąc nad grobem przyznać się do okrutnych zbrodni na polskiej społeczności na Wołyniu. Nie zdobyli się na taki czyn, także współbratymcy, potomkowie owych okrutnych morderców, czyli nie ma żadnej prośby o przebaczenie, żadnego pokajania się, żadnego zadośćuczynienia. Zatem jak przebaczyć w takiej sytuacji, jak darować winy, jak zachować się w takiej sytuacji? Z jednej strony bezmiar krwawych zbrodni, a z drugiej buta, kłamstwo, manipulacje i co najwyżej próba zastraszenia, albo wręcz wygłaszanie groźby powtórzenia takich zdarzeń.

Nikt nie ma pretensji do młodych Ukraińców, którzy pracują w Polsce. Nikt ich nie prześladuje, nie rozlicza, nie podsumowuje. Polacy odnoszą się do nich przyjaźnie i życzliwie.

Jednak jeśli w dowolnej chwili stresu na ustach ww. młodych pojawia się powtórzona groźba mordowania, jak na Wołyniu, "rezania Lachiv", to oznacza właśnie, ze trzeba ich nauczyć, ze jeśli jest zbrodnia, to jest i kara, jeśli jest wina, to musi być przyznanie do niej, a wtedy będzie wybaczeni! Inaczej jak widać nie można, bo stare sentymenty do mordowania Polaków odżywają i w tych młodych Ukraińcach, na razie niewinnych i pozornie potulnych, ale niech tylko nadarzy się okazja - oni sami to mówią, a my powinniśmy ich słuchać i zapobiegać ewentualnej tragedii!!!

Bez względu na układy geopolityczne, czy inne, nie może być bratem morderca, ani ten co grozi zbrodnią, bo chwili próby stanie przeciw nam!!!

Pan uprawiasz na wszystkich forach w kwestii banderowsko-ukrainskiej mniemanologie stosowana. Powoduje to ferment, zaciera obraz i mniej zorientowani czytelnicy coraz bardziej glupieja. Stara metoda psycho-manipulacji ulubiona przez Michnika, Smolara i wszystkich tych trockistowcow od Sorosa. Banderyzm zmartwychwstal wylacznie  za sprawa KGB i sprawie KGB wylacznie sluzy. To nie pozwoli na wpuszczenie rezunow do unii i jest swietnym  srodkiem na Polske - do mieszania w kotle rodzimego piekla. Skoro tak, to wszyscy ktorzy "podlewaja" ten banderowski chwast dzialaja calkowicie na rzecz KGB-owskiego Putina. Nie jest wiec dziwne, ze jeczy tenze Smolar, wrzeszczy towarzysz Targalski i rzuca kalumnie cala postubecka Platforma. Jest jednak na wyraz niepokojacym istnienie probanderowskiego "kretowiska" w samym PiS i to na najwyzszych szczeblach wladzy panstwowej. To rodzi gleboki niepokoj o wiarygodnosc tej wladzy w ogole i szczerosc "dobrej zmiany" w szczegolnosci. Te wszystkie podle brednie o "slomkach w oku", bicie sie we wlasne piersi wobec bandytow o nie majacym precedensu w XX-wiecznym swiecie bestialstwie, sa wylacznie najbrudniejszym z brudnych narzedziem politycznym. Sama kwestia ludobojczego dzialania w pacyfikacyjnych formacjach niemieckich, nazistowskich wobec Polakow i Zydow winna juz byc wystarczajaca dla kazdego miedzynarodowego trybunalu badajacego zbrodnie UPA i Bandery. Polacy musza do tego dodac jeszcze Wolyn i dziesiatki pogromow jakie dokonaly sie rekami Ukraincow na polskich wsiach od Podola, przez Wolyn i Malopolske  i to od I wojny swiatowej, az do akcji" Wisla" wlacznie. Zdrada i podlosc tzw. Zachodu wobec sprawy polskiej jest powszechnie znana i dopelniona udzieleniem azylu SS-Galizien "en bloc" przez Kanade. Jednak jakiekolwiek dyskusje, watpliwosci czy awantury w samej Polsce w tej sprawie to juz narodowy upadek i zupelne skundlenie. W najlepszm przypadku cynizm sowieckiej agentury.

intelektualnym mistrzem internetowego pustoslowia !

Takie Pan pozostawiasz po sobie wrazenie.