"Tusku ! Ryży cyruliku, zamknij ty mnie w psychiatryku !"

Obrazek użytkownika contessa
Kraj

Jasnowidz jestem i już ! Kto nie wierzy zaraz się przekona bo na dowód przedstawiam wierszydło pisane... 1 października 2010 roku ! Oto ono :

 

Tusku! Ryży cyruliku,

zamknij ty mnie w psychiatryku

za mą polskość nienormalną,

szaloną, niereformowalną...

 

Radku, wierny sprzedawczyku

zamknij wszystkich w psychiatryku,

tych patriotów-dysydentów

którym nie sięgasz do piętów...

 

Ty, profesorze od wołków!

Wszystkich, co ruskich pachołków

nie trawią (jest ich bez liku) -

zamknij prędko w psychiatryku....

 

Bolku! Wsie pisiorskie świnie

co brudzą laskę Schetynie

racz umieścić na odwyku

gdzieś w przytulnym psychiatryku...

 

„Profesorze” Bartoszewski!

Zanim stracisz zapał szewski,

zamknij w psychiatryku sforę

co głosuje za Kaczorem...

 

Kutzu, Wajdo, Lis, Monika!

Posadźcie do psychiatryka

(zanim Kopacz go skopała)

gawiedź co całkiem z-PiS-działa...

 

Dorżnijcie też PiS watahy

prokurorskie patałachy!

Kto zbyt w kwestii śledztwa fika -

wyrok: „100 lat psychiatryka”.

 

Pseudo hrabio z Oborników

zamknij Polskę w psychiatryku!

Tą, co nie klaskała wcale

gdyś pomnik wznosił w Ossale....

 

Elyto POlska, skundlała!

Ty, co Moskwie dajesz ciała

bacz - nim naród da ci (p)stryki,

buduj nowe psychiatryki.

 

Tak pisałam 1 października  2010 r. Można sprawdzić :

 

http://niepoprawni.pl/blog/1792/co-ma-wisiec-%E2%80%93-nie-utonie-czyli-do-sztambucha-elyty-ku-pamieci

 

I stało się, wykrakałam ! 

 

Dziś czytam, że nasze umiłowane przywódce - nie wiem, może przy wódce, może pod innym wpływem, ale  kombinują jak  tu naród w eleganckie kaftaniki z wiązanymi na plecach rękawkami, ubrać.

 

 Rząd Donalda Tuska forsuje nowe prawo pozwalające na przymusowe leczenie  psychiatryczne osób, które nie popełniły żadnego przestępstwa. Przeciwko projektowi zmian protestują psychiatrzy, prawnicy i opozycja.

 

I dalej:
Ministerstwo (Sprawiedliwości – przyp.mój) planuje wprowadzić przepis, który mówi: „Osoba, która w związku z chorobą psychiczną, upośledzeniem umysłowym, zaburzeniem osobowości lub zaburzeniem preferencji seksualnych zagraża życiu, zdrowiu lub wolności seksualnej innych osób albo rozwojowi seksualnemu małoletnich, może być przyjęta (np. do szpitala psychiatrycznego – przyp. red.) bez zgody wymaganej w art. 22 (osoby leczonej lub jej opiekuna prawnego – przyp. red.), jeżeli sąd opiekuńczy orzekł o potrzebie umieszczenia jej w ośrodku terapii osobowości lub szpitalu".”.

 

Wszystko to podobno w trosce o naszą dobrość, prosperytet i by żyło się lepiej. I to wszystko  oczywiście  oficjalnie – przejrzyście, do wiadomości  publicznej, żeby nie było, że to jakiś przeciek, że rząd coś ukrywa  i takie tam. Przeciek to dopiero może być jeśli   pod stołem,  w tajemnicy,  trwają równoległe prace nad projektami ustaw, pozwalających  dobrać się do majątku  obywateli, którzy szczęśliwie (dla rządzących i dzięki nim) staną się radosnymi pensjonariuszami zakładów psychiatrycznych. A niewykluczone, że tak rzeczywiście jest bo z tym szykowanym przepisem to  właściwie nie wiadomo o co chodzi.

Tak już się utarło, że gdy nie wiadomo o co chodzi to automatycznie  jawi się   domniemanie, że na pewno chodzi o kasę. Tajemnicą poliszynela jest, że Vincent cierpi na jej  drastyczny  i chroniczny  brak, że wciąż jej szuka  by zapełnić czarną dziurę budżetową, którą wywiercił świdrem  swej kreatywnej księgowości. A gdy Vincentu brakuje kasy to  co robi rząd ? Szybciutko wysmaża  przepisik by wydrenować obywatelowi  kieszeń metodą niewidzialnej ręki. Jak obywatele szemrają to wtedy zabiera głos rzecznik Graś i wyjaśnia, że premier nigdy nie kłamie, że to nie rząd ten tego te podatki, a po prostu – izwinitie - przepisy w Polsce są takie jakie są i już.

Że premier kłamie to wie nawet dziecko. Kto nie  pamięta jak  grzmiał, że on to pokaże  każdemu  kto  waży się podnieść jakiś podatek ? Niech  mu  tylko ktoś spróbuje to on sam osobiście wywali go na ryj....

Premier owszem, pokazał ale po raz kolejny, że on jak coś mówi to tylko tak sobie popierdala  bo zaraz wziął i podniósł VAT. Jak  podniósł VAT  to  przy okazji  i kilka innych podatków, a ostatnio wziął i dołożył obywatelom jeszcze kilka nowych.

Co premier powinien zrobić w tym  przypadku ? Ano... gdyby był mężczyzną  lub  miał zdolność honorową  to wywaliłby siebie na ryj ! Nie wywala, najwyżej na jakiejś konferencji prasowej wyjaśni ze zbolałą miną w znajomym stylu  – „Nie dałem rady!”...

 

Sprawy w Polsce już tak daleko zaszły, że rząd uratuje już tylko psychiatryk. Nie w sensie, że rząd weźmie i się w nim zamknie. Nie, nie, co to, to nie. Psychiatryk będzie dla obywateli i co ciekawe, że  bez zbędnych formalności -  nie będzie potrzebne skierowanie od lekarza pierwszego kontaktu, nikt nie będzie czekał miesiącami w kolejce  jak to ma dziś miejsce  np. do nefrologa czy innego specjalisty. Wszystko będzie błyskawicznie i z kulturą bo i transport obywatel też dostanie. Nie będzie musiał wzywać taksówki albo prosić sąsiada by go podrzucił bo będzie full service - elegancko przyjadą po niego i odstawią do lekarza. Jak w przysłowiowej Ameryce !

Niestety, tylko „jak” bo nasz kochany rząd z kochanym premierem na czele od 5 lat w pocie czoła kuje ustawy i przepisy, mające na celu pokazanie obywatelowi gdzie jest jego prawdziwe miejsce i stoczenie  go do postaci bydlęcia, z którym władza będzie mogła robić co chce i nikt jej w tym nie przeszkodzi. Po to była nowela ustawy o zgromadzeniach, po to jest ostatnio druk sejmowy 1066. Jeśli ten wyżej cytowany przepis był wszedł  w życie wcześniej to takiemu „Staruchowi” nikt nie musiałby  przedstawiać sfingowanych „dowodów” na konieczność przedłużenia aresztu, a wsadziliby go do psychiatryka i problem z głowy,  bez  niewygodnych tłumaczeń na pytania – a dlaczego, a za co itd. Potem tylko świstek od psychatry, że jest kuku, że niebezpieczny dla otoczenia i... był „Staruch”, niet „Starucha”  bo tak i już.  Mienie też można mu skonfiskować na rzecz Skarbu Państwa no bo po co ono czubkowi...

 

...Czy wiecie jak Donek z Vincentem pływają na basenie ? Żabką ! Tyle, że nie ruchem rozgarniającym wodę, a przygarniającym.

Taki nawyk...

 

http://niezalezna.pl/38952-powrot-psychuszek

Brak głosów

Komentarze

Ładnie to tak, Contesso?

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339054

a mogli mnie nie prowokować, ooooooooo !
;);)

Tak właściwie to nie pamiętam z jakiego powodu powstał wtedy ten wierszyk. Być może, że była wtedy jakaś przymiarka do podobnego przepisu albo - co najbardziej prawdopodobne - napisałam go w znak protestu na to, że Polacy domagający się normalnego, rzetelnego śledztwa smoleńskiego są traktowani jak czubki.

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339065

[quote=contessa]

Tak właściwie to nie pamiętam z jakiego powodu powstał wtedy ten wierszyk.

Pewnie dlatego:
„Co pozostanie z polskości gdy odejmiemy od niej cały ten wzniosło ponuro śmieszny teatr niespełnionych marzeń i nieuzasadnionych urojeń Polskość to nienormalność takie skojarzenie nasuwa mi się z bolesną uporczywością kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu Polskość wywołuje u mnie odruch buntu historia geografia pech dziejowy i Bóg wie co jeszcze wrzuciły na moje barki brzemię którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski tej ziemi konkretnej przegranej brudnej i biednej I dlatego tak często nas ogłupia zaślepia prowadzi w krainę mitu. Sama jest mitem.” copyright Donald Tusk
**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339103

Se przeczytałem nie zwróciwszy pierwej uwagi kto pisał i myślę za wierszyk dycha i za tekst dycha, patrzę na podpis - no jak milo.
Pewno w polecankach zaraz wyląduje, ale ja byłem pierwszy.
Merytorycznie dodam jeszcze, że z taką ustawą to w przyszłości każdego kto się negatywnie wypowie np o sodomitach czy innych takich też będzie można w psychiatryku zamknąć, włącznie ze zwinięciem księdza wprost z ambony, gdy głoszone poglądy zagrożą WOLNOŚCI SEKSUALNEJ innych osób.
Wreszcie będzie można wyleczyć tych katoli z chorobliwych fobii.
Podobnie jak rodziców którzy zamiast pozwolić dziecku wybrać płeć jak już będzie duże i wiedziało czego chce uparcie nazywają je zgodnie z zawartością majteczek dziewczynką i kupują domki dla lalek.
Proste: rodzice do psychiatryka!
A małoletnie niech się seksualnie rozwija najlepiej w otoczeniu homosiów, by niepotrzebnie nie narzucać stereotypów.

Co ma wisieć, nie utonie.
Mam nadzieję, że tego doczekam.
Pozdrawiam
Pasiu

Vote up!
0
Vote down!
0

Pasiu

#339056

uniwersalnym - upiec sobie olbrzymią pieczeń zwaną "święty spokój".
Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339064

trzeba załatwiać papier podpisany przez całe konsylium psychiatrów sądowych, że pobyt w psychuszcze szkodzi zdrowiu pacjenta.
Chociaż jak wczoraj byłem na Cmentarzu Srebrzysko, to zauważyłem, że na terenie przy/poszpitalnym budują apartamentowce.
- Może mają to być takie specjalne apartamenty dla internowanych inaczej?

Pozdrawiam,
Obibok na własny koszt

PS
Nim mnie umieszczą za miłość do Polski w sali bez klamek, zajrzyj TU: https://picasaweb.google.com/101418654546084380754/GdanskParkOrunskiIOkolice28Lutego2013?authuser=0&feat=directlink (Budują mostki na Kanale Raduńskim - będzie ich około 30) , bo może jest to ostatni mój album. Kto to wie, prawda?
Onwk.

Vote up!
0
Vote down!
0

Obibok na własny koszt

#339073

"pobyt w psychuszcze szkodzi zdrowiu pacjenta" lepiej niech pisze "pacjent jest zwyczajnym pożytecznym idiotą i nie jest niebezpieczny dla otoczenia".
A pacjent i tak swoje wie, że nie jest lemingiem.
;);)
Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339084

Trudno wyrobić sobie jakąś opinię na temat zamierzeń rządu Tuska na podstawie linkowanej informacji.

Poziom niekompetencji redakcji Gazety Polskiej Codziennie jest porażający!

Zdanie:

„Rząd Donalda Tuska forsuje nowe prawo pozwalające na przymusowe leczenie psychiatryczne osób, które nie popełniły żadnego przestępstwa."

mógł napisać jedynie ktoś, kto nie ma zielonego pojęcia o temacie. Potwierdza to tylko moją opinię, że dziennikarze dziś to w większości skończeni kretyni. Z GPC, niestety, jak widać też.

Popełnienie przestępstwa nie było ani w PRL, ani potem, warunkiem do przymusowego leczenia psychiatrycznego.

Nie wchodząc w szczegóły, liczyło się stwarzanie zagrożenia dla życia własnego albo życia lub zdrowia innych osób.

Szkoda, że do redagowania takich informacji GPC deleguje durnia, który nawet nie zadał sobie trudu, aby zbadać stan faktyczny i dezinformuje zamiast wskazać to, co w tych planach jest niebezpieczne, bo przecież ci psychiatrzy i prawnicy przeciwko czemuś tam protestują.

Swoją drogą, to przykre, że mimo iż cytujesz informacje o tych protestach, piszesz dalej o psychiatrach tak, jakby tylko czekali, aby takiego na przykład Starucha załatwić.

Oczywiście, do Ciebie nie mam pretensji o treść tego cytatu.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339082

Przecież szczegóły są tuż niżej pod tekstem, który przytaczasz. Zacytuję je jeszcze raz :

"„Ministerstwo (Sprawiedliwości – przyp.mój) planuje wprowadzić przepis, który mówi: „Osoba, która w związku z chorobą psychiczną, upośledzeniem umysłowym, zaburzeniem osobowości lub zaburzeniem preferencji seksualnych zagraża życiu, zdrowiu lub wolności seksualnej innych osób albo rozwojowi seksualnemu małoletnich, może być przyjęta (np. do szpitala psychiatrycznego – przyp. red.) bez zgody wymaganej w art. 22 (osoby leczonej lub jej opiekuna prawnego – przyp. red.), jeżeli sąd opiekuńczy orzekł o potrzebie umieszczenia jej w ośrodku terapii osobowości lub szpitalu".”.

Nigdzie również nie napisałam "o psychiatrach tak, jakby tylko czekali, aby takiego na przykład Starucha załatwić.".
Na teoretycznym przykładzie Starucha pokazałam jeden z wariantów jak ten przepis może działać.

A tak w ogóle to szkoda, że nie zwróciłeś uwagi na moje podejrzenie, że ten przepis będzie również kolejnym skokiem rządu na kasę obywateli.

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339086

OK.

Z tego, co przeczytałem wynika, że celem tych poprawek jest stworzenie możliwości zamknięcia w szpitalach ludzi, którzy popełnili najpoważniejsze przestępstwa, teraz kończą im się wyroki, a oni jak wyjdą na wolność to będą zabijać i gwałcić.

Pomysł, aby zdrowych psychicznie bandytów zamykać w szpitalach, czyli instytucjach z założenia mających się opiekować ludźmi chorymi, jest dowodem POTWORNEJ CIEMNOTY rządu Tuska.

W czasie, gdy na całym normalnym świecie robi się wszystko, aby takie szpitale przybliżyć do zwykłych oddziałów szpitalnych, zdjąć z nich odium azylu, debile z rządu Tuska traktują takie szpitale jako azyl właśnie.

Psychiatrzy protestują, bo oni chcą pracować z ludźmi chorymi. Bandyta nie ma nic do roboty na oddziale psychiatrycznym, nie ma możliwości, aby go wyleczyć.

Zabawne, że są tacy, którzy tego Gowina traktują serio, a to przecież tak wyjątkowy grzmot jest.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339096

Ty się zdeprawowałeś i rozwydrzyłeś u tych Wikingów ;););), że myślisz - "ciemnota rządu Tuska", psychiatryk azylem...

To nie jest ciemnota, to jest przebiegłość i próba przeszwarcowania do przepisów czegoś więcej - jutro powiesz "Donald, matole, twój rząd obalą kibole" i wylądujesz w psychiatryku bo stamtąd trudniej wyjść niż z aresztu.
Pojutrze ktoś pojedzie po homosiach i siup go do psychiatryka bo taką "mową nienawiści" może ziać tylko czubek i on jest niebezpieczny dla otoczenia, jeszcze porani takiego...

Piszesz:
"Z tego, co przeczytałem wynika, że celem tych poprawek jest stworzenie możliwości zamknięcia w szpitalach ludzi, którzy popełnili najpoważniejsze przestępstwa, teraz kończą im się wyroki, a oni jak wyjdą na wolność to będą zabijać i gwałcić."

Pą prezydą obecny bardzo lubi ułaskawiać gwałcicieli i morderców więc na pewno do psychiatryka tych nowych "rekonwalescentów" nie pozwoli wsadzić, zatem argument Min.Sprawiedliwości to pic na wodę, fotomontaż.
Może ktoś ten kit jeszcze kupi....
Gowin z jego znajomością prawa to w tym MS robi za ekologa. Na pewno nie za ministra sprawiedliwości.
Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339139

Może masz rację...

A ja tylko zły na siebie jestem, że złamałem daną sobie obietnicę, aby nigdy więcej nie wchodzić na blogach w dyskusje na tematy zawodowe...

No nic, poprawię się:-)

Pozdrawiam,

Vote up!
0
Vote down!
0
#339147

Uważam, że trzeba dyskutować w tematach zawodowych. Twoje uwagi dla nas są cenne bo Ty np. na ten problem patrzysz z pozycji lekarza. Poza tym dzieląc się swymi spostrzeżeniami dajesz możliwość porównania polskiej rzeczywistości z tą normalną.
Przecież nie będziemy rozmawiać wciąż o sztucznych kwiatach i sztucznych motylkach !
Przecież się nie spieramy, wymieniamy tylko spostrzeżenia, opinie, może czasem trochę ostro ale sytuacja w Polsce nas czyni nerwowymi i pobudliwymi. Mimo to my na prawdę się nie spieramy ! Przecież stoimy po tej samej stronie barykady.

Pozdrawiam Cię.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339161

To się zwykle źle kończyło...

A poza tym, po ponad ćwierć wieku jestem tym zmęczony i w wolnym czasie wolę zajmować się czymś innym. Co oczywiście nie zmienia faktu, że co jakiś czas się w to dam i tak wciągnąć.

Na ogół reaguję na krzywdzące uogólnienia. Szpitale psychiatryczne w PRL nie były, jako miejsce pracy, marzeniem absolwentów medycyny. Wprawdzie wielu, w tym ja, trafiało tam dobrowolnie, ale było też sporo takich, którzy nie mogli dostać pracy nigdzie indziej. A w psychiatryku zawsze czekała. Stąd spory w tym gronie odsetek pijaków, ale i tych, których poglądy uniemożliwiały karierę w bardziej popularnych miejscach lub specjalnościach.

Na dobranoc piosenka, do której tekst napisał psychiatra, przez ładnych parę lat dyrektor dużego szpitala psychiatrycznego, który - o ile dobrze pamiętam - nie akceptował nigdy samej idei badań sądowo-psychiatrycznych i ich konsekwencji, a przy tym świetny facet. Jego, a także setki innych przyzwoitych, wrzuca się do kotła pod hasłem "Lot nad kukułczym gniazdem", psychuszka itd. itp.

http://www.youtube.com/watch?v=5gSroh2XP-0

Też pozdrawiam,

Vote up!
0
Vote down!
0
#339167

Mówisz, że lekarze chcą leczyć, ale dobrze wiesz, że niektórych uszkodzeń mózgu nie da się uleczyć. Wiem, bo moja mama opiekuje się swoją chorą siostrą, leki tylko łagodzą objawy choroby, wygłuszają agresję.
Jeśli chodzi o morderców, gwałcicieli, którzy niedługo wyjdą na wolność, bo jak wiadomo nie mogą być ponownie skazani za przestępstwa, za które wyroki już odsiedzieli, bo jak wiadomo prawo nie działa wstecz. Gdyby jednak sąd umieściłby ich ponowie w więzieniu, to nie tylko szybko wyszliby na wolność, ale mieliby zapewnione dostatnie życie z odszkodowań zapłaconych z naszych podatków.
Nie jestem psychiatrą, ale sądzę, że każdy kto czai się gdzieś w parku gwałci i zabija, czy też molestuje dziecko mimo, że psychiatra stwierdzi, że nawet jest świadomy swoich czynów, ale chyba nadaje się przynajmniej do jakiejś psychoterapii czy leczenia psychotropami.

p.s. Wierszyk Contessy jest raczej nie na temat, i proszę przekaż jej w jakiś delikatny sposób, że nobla za niego nie dostanie.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339179

Chcesz o tym porozmawiać ??

Poza tym - po co mi Nobel ? Ja nie Bolek, nie Obama, a już Unia Europejska na pewno nie choć jej smród wącham, niestety...
Mój wierszyk nie jest na temat bo cała notka nie jest na temat. Nie zauważyłaś ? No bo - qrczę - właściwie jaki dziś mamy temat ??
Acha, premier Tusk ufarbował włosy na wczorajszą radę gabinetową !

contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339187

To co piszesz to jest totalitaryzm jakiś! Szpitale mają być więzieniami, psychotropy ma się podawać pod przymusem zdrowym psychicznie ludziom, którym mogą jedynie zaszkodzić, a dowodem choroby jest przestępstwo!!!

Vote up!
0
Vote down!
0
#339193

 Jakbyś tak mogła przepowiedzieć to :

Ale żebyś nigdy nie przepowiedziała tego:

 

Pozdrawiam 

Polak2013

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Vote up!
0
Vote down!
0

Polak nie pyta ilu jest wrogów, tylko gdzie oni są!

#339088

Dzięki za fajne foto.

A propos Bułgarów - policja w znak solidarności z protestującymi w Sofii zrobiła tak :

Ciekawe czy nasza policja tak potrafi, czy tylko potrafi pałować świętujących polskie święta narodowe...

Pozdrawiam.

contessa

_______________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". Lech Kaczyński

_______________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy : http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339191

to chyba stroje ludowe nowego Narodu Europejskiego, którego przedstawicielem jest towarzysz Tusk, Blumsztajn, Michnik, Holland, Szejnfeld, (...) i oczywiście Tomasz Wołek.

Vote up!
0
Vote down!
0

ixi band

#339090

To są stroje galowe z :

 

Pozdrawiam.

contessa

PS. Autor foto: AdamDee

_______________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". Lech Kaczyński

_______________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy : http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339151

http://www.wykop.pl/link/1427961/panstwo-bedzie-decydowalo-kto-jest-niebezpieczny-i-kogo-trzeba-izolowac/#comment-14157279

Komentarz.
Warto.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339097

gość z drogi

nie będę sięgać do literatury,bo i po co...co do psychiatryka w Polsce..to mieliśmy wiele przykładów,niestety zamilczanych przez rządowe meRdia..przykładów,niedobrych i bez prawnych...nawet TU na naszej stronie byliśmy swiadkami takich rozprawiań sie z niepokornymi...

Ponieważ kasa pusta,a ludzie zaczynaja sie burzyć...więc nie ma jak Psychuszka...

Contesso ,pozdrowienia :)

i dyszka 

idzie Wiosna,a im miękną nogi ze strachu...nie dość,że skok na kasę,to jeszcze Skok

na wolność...

Vote up!
0
Vote down!
0

gość z drogi

#339108

Nie chcę być niegrzeczny, ale czy to musi tak funkcjonować?

Temat "przymusowe leczenie psychiatryczne" i odruchowo wrzucane teksty o Locie nad kukułczym gniazdem czy psychuszkach dla opozycjonistów?

Czy to tak trudno przeczytać choćby linkowany przez Maxa komentarz, aby dowiedzieć się o co W TYM KONKRETNYM PRZYPADKU chodzi i TO skomentować?

Czy wielokrotni mordercy wypuszczani, bo im się kończą wyroki 25 lat więzienia to Wasi bohaterowie?

Czy to są opozycjoniści? Ci niepokorni?

Czy to oni zaczynają się burzyć?

A może macie informacje, że rząd Tuska nie z ich powodu chce wprowadzać te zmiany w prawie, ale dla jakiś innych przyczyn? Pytam o informacje, a nie przeświadczenia.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339114

"Popełnienie przestępstwa nie było ani w PRL, ani potem, warunkiem do przymusowego leczenia psychiatrycznego.

Nie wchodząc w szczegóły, liczyło się stwarzanie zagrożenia dla życia własnego albo życia lub zdrowia innych osób."

sorry Traube osobiscie bylem w woju swiadkiem co do wysylania chlopakow " na obserwacje psychiatryczne"
wiec odnioslem sie do Twych slow powyzej.
gdy system zamiescil moj komentarz zobaczylem rowniez dopisek Max'a z ktorego maszerujac dojsc mozna do :
http://gpcodziennie.pl/17666-powrot-psychuszek.html?utm_source=niezalezna&utm_medium=wpis&utm_campaign=media#.US-2sjfjXrk

Vote up!
0
Vote down!
0
#339124

Piszę o obowiązującym wówczas i obecnie prawie, a nie o naruszeniach prawa.

Do szpitala, w którym pracowałem trafiało przez pewien czas sporo "chłopaków z woja" kombinujących, aby się z tego woja wydostać.

Byli oni obciążeniem dla personelu i robiliśmy wszystko, aby się ich jak najszybciej ze szpitala pozbyć. Ty pewnie myślisz, że w takich szpitalach personel kombinuje, jakby tu pacjentów zatrzymać. Zresztą, większość z nich szpital opuszczała niechętnie.

Pojedynczy byli faktycznie chorzy i tacy mogli na leczeniu zostać dłużej. Wbrew Twoim przypuszczeniom byli oni z tego powodu bardzo zadowoleni, zwłaszcza, że niektórych udawało się potem zwolnić z wojska.

Aha, na pracę w PRL prawie się nie załapałem, więc znam ten okres głównie z opowiadań starszych kolegów.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339140

tylko ja obserwowalem przypadki gdy kazdy z zolnierzy zostal decyzja zawodowych zolnierzy wyslany do psychiatryka i KAZDY po miesiacu lub dwu wracal do jednostki.
ZADEN nie wyszedl do cywila,
potem opowiadali o pobycie i zaden nie byl z niego zadowolony.
w jednostce zas niekiedy spotykali sie z
"z toba nie rozmawiam bo ty jestes czubek"...

Vote up!
0
Vote down!
0
#339152

Do jakiego psychiatryka?

Jakiegoś wojskowego?

Do normalnego szpitala nie przyjmowało się pacjentów na podstawie decyzji jakiegoś sierżanta czy nawet pułkownika.
Nie było takiej opcji.

Naprawdę spotkałeś ludzi, którzy nie rozmawiali z kimś tylko dlatego, że on był w szpitalu psychiatrycznym?

Pacjenci się często tego boją, ale prawie nigdy nie potrafią wskazać swoich znajomych czy sąsiadów, którzy z nimi z tej przyczyny zerwali kontakty.

Straszne prymitywy trafiały jednak do LWP.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339156

- tam posylali DO CYWILNEGO [!] zolnierzy sluzby zasadniczej
PO DECYZJI ZOLNIERZY ZAWODOWYCH.
Mozesz nie wierzyc ale to prawda, POSLALI KILKU
w tym trzech moich kolegow....

Vote up!
0
Vote down!
0
#339164

No, to tak samo, jak do szpitala posyłają po decyzji żony.

Nie wiem, jak mam Tobie to wytłumaczyć, ale ci zawodowi żołnierze mogli podjąć decyzję o zawiezieniu do szpitala.

Zawiezieniu, a nie o przyjęciu.

Kryteria formalne musiały być spełnione nawet w PRL, a dla mającego akurat dyżur lekarza żołnierze zawodowi nie byli żadnym autorytetem.

Ty sobie naprawdę to tak wyobrażasz, że pod szpital w Gorzowie podjeżdżała wojskowa nyska, wysiadało z niej kilku wojaków, a sierżant wydawał lekarzowi dyżurnemu rozkaz przyjęcia?

Zresztą pisałem Ci już, że do mojego szpitala też przywozili chłopaków z wojska, a był to szpital jak najbardziej cywilny. Na obserwację trafiali zwykle ci, którzy strugali wariata licząc na zwolnienie z armii. Bywało też tak, że wojsko chciało się pozbyć kogoś, kto mógł być niebezpieczny, psychopata jakiś itp. Nie zetknąłem się natomiast z karnym skierowaniem do szpitala. W przypadku tego, w którym pracowałem nie miałoby to większego sensu, bo nie wiem kto miałby realizować ową karę.

Tak czy siak, ja pisałem o obowiązującym ustawodawstwie umożliwiającym przymusowe leczenie psychiatryczne osób, które nie popełniły przestępstwa, bo popełnienie przestępstwa nie było warunkiem leczenia przymusowego ani w PRL, ani w III czy IV RP.

Nie wiem, szczerze mówiąc, co mają do tego ci żołnierze.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339171

napisalem prawde juz wyzej
"kazdy z zolnierzy zostal decyzja zawodowych zolnierzy wyslany do psychiatryka i KAZDY po miesiacu lub dwu wracal do jednostki.
ZADEN nie wyszedl do cywila,"
wniosek logiczny?
oni tam byli przyjeci do tego szpitala skoro odsiedzieli 1-2 miesiecy!
Czy niejasno sie wyrazilem?

1)Jeden z kolegow po urlopie stwierdzil ,ze robi "strajk glodowy" i odmawial jedzenia dzien,
nazajutrz odwiezli go do wariatkowa w GORZOWIE
wrocil do jednostki po 2 miesiacach .
Strajk glodowy to jest "struganie wariata"?
2) gosc pocial sobie reke -sznit na przedrmieniu, nie spotkalo go za to nic ale gdy po 3 miesiacach zaczal mowic, ze wie kto kradnie paliwoo i sprzedaje na lewo nagle przypomniano sobie, ze on sobie pocial kiedys reke - > waryjat do Gorzowa.
3) gosc sobie zrobil Irokeza w LWP , chodzil tak dobe bo twierdzil ze mu sie tam w wojsku nie podoba i jest dyskryminowany jak indianin w rezerwacie - przyjeli go do Gorzowa ZA FRYZURE NA GLOWIE...
cZY TO SA PRZYPADKI DO LECZENIA?
OBSERWACJI?
KTORY Z POWYZEJ WYMIENIONYCH?
Czekam na diagnoze fachowca.
To byly fakty.
Ja sie wylaczam bo nie zamierzam nikomu tlumaczyc, ze dzis jest czwartek wieczor !
Gdy ktos mi bedzie wmawial, ze sie myle i patrze w zly kalendarz.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339180

Oto przykład.

Z powodu takich durnych dyskusji wolę unikać tematyki psychiatrycznej.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339181

A co to ma do sprostowania przeze mnie informacji, że rząd planuje wprowadzenie poprawek umożliwiających umieszczanie w szpitalach ludzi, KTÓRZY NIE POPEŁNILI PRZESTĘPSTWA?!

Napisałem, że popełnienie przestępstwa nigdy nie było warunkiem przyjęcia do szpitala.

Bo nie było.

A Ty zacząłeś o tych żołnierzach.

W pewnym sensie strollowałeś dyskusję.

Czy ci Twoi koledzy popełnili jakieś przestępstwo? Czy te Twoje komentarze mają choćby minimalny związek z treścią moich?

Cieszę się, że kończysz udział w tej rozmowie, bo właśnie takie durne pogaduchy z gośćmi, którzy o szpitalach psychiatrycznych wiedzą, że są i kiedyś widzieli szkodliwy gniot "Lot nad Kukułczym gniazdem", zniechęcają do poważnych dyskusji na blogach.

Na dalsze komentarze odpowiadał nie będę.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339183

Wybacz Traube - tak jakoś odbieram twoje wpisy jakby zabarwione "pewną taką" dozą agresji. "Śmiesznie" się składa, bo też jestem po drugiej stronie kurtyny, też jestem lekarzem, mam także (choć nie w DK, a w UK) zięcia lekarza-psychiatrę. W odróżnieniu od Wielkiej Brytanii, gdzie w szpitalu psychiatrycznym niezwykle trudno umieścić człowieka z ewidentnymi OSTRYMI zaburzeniami psychotycznymi, niebezpiecznego DLA OTOCZENIA (stąd niemal co tydzień dochodzi tam do morderstwa, którego sprawcą jest "osobnik" niepoczytalny, tj. nie mogący zostać za swój czyn "pociągnięty" do żadnej odpowiedzialności) o tyle w Polsce, przy obecnie funkcjonującej ustawie o "ochronie zdrowia psychicznego" - niezwykle ŁATWO umieścić ZDROWEGO skąd inąd człowieka w "psychiatryku". Piszę z CAŁĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ, a obecne "majstrowanie" przy ustawie stwarza wrażenie, że w przyszłości może być - w szczególnych okolicznościach - jeszcze łatwiej. Odwołując się do "dalekiej" przeszłości - można przytoczyć historię Władysława Broniewskiego, który - podobnie jak w "więzieniu specjalnym" został umieszczony w zakładzie psychiatrycznym. Nie będę się wdawać w szczegóły. Nie mniej - moje osobiste doświadczenie też może się "przydać". Otóż - ojciec młodego (wtedy) księdza, wdowiec, były żołnierz AK, emerytowany nauczyciel - doznał ZAWAŁU MÓZGU. Mieszkał w mieszkaniu służbowym; sąsiadka -nauczycielka - słysząc hałasy w jego mieszkaniu - poszła sprawdzić co się dzieje. Zobaczyła - na podłodze -bełkoczącego mężczyznę, obok potłuczonej zastawy stołowej, leżącej tam, wraz z obrusem. Wezwany lekarz Pogotowia zawiózł mężczyznę - DO SZPITALA PSYCHIATRYCZNEGO, gdzie - bez oporów inny "mędrzec pański" zakwalifikował chorego do "psychuszki". Sąsiadka - szczęśliwie - zawiadomiła syna, przebywającego na wakacyjnym zastępstwie parafialnym. Syn - zaalarmował mnie. W pięknie położonym "szpitalu na peryferiach", w sali bez klamek, przy posiłku spożywanym WYŁĄCZNIE łyżką zastałam starszego pana, z niewielkim niedowładem połowiczym i nieco dyzartryczną mową. NATYCHMIAST zażądałam wypisania go z "psychuszki" i osobiście odwiozłam do szpitala rejonowego, na ODDZIAŁ WEWNĘTRZNY. Rozpoznanie nie budziło wątpliwości - NIE BYŁA TO ŻADNA PSYCHOZA. Jeszcze jeden przykład - 17-tolatek (wówczas), syn mojej przyjaciółki, jechał z Oławy do LUBINA. Tyle tylko, że właśnie ZACHOROWAŁ NA GRYPĘ. Z wysoką gorączką - wsiadł do pociągu do LUBLINA: pomylił peron i "destynację" pociągu. Dalszych szczegółów jazdy nie znam - "młody" chyba zasnął. W Lublinie znaleźli go konduktorzy czy SOK-iści, chłopak był "splątany"; wezwany lekarz Pogotowia zawiózł go do "psychiatryka" w Abramowicach. W tym czasie matka (lekarka) szukała syna po całej Polsce - poprzez policję. Po kilkunastu godzinach - nadeszła wiadomość - z Abramowic. Pojechałam - kilkaset kilometrów - wraz z ojcem chłopaka. Zastaliśmy "młodego" - około południa - JESZCZE NIE BADANEGO przez psychiatrów! Wyczerpany, z gorączką - nadal - ale w prawidłowym kontakcie psychicznym. Do Lublina dojechał późnym wieczorem. Nic nie jadł, nie pił do tamtej pory - był zbyt słaby aby łyżką poradzić sobie z tym, co "serwowano". Oczywiście - zabraliśmy go - bez większych problemów. Powrót - to osobna historia - nie na dziś. Doświadczeń mego ś.p. męża z psychiatrami - raczej opisywać nie będę, w każdym razie - w przeciwieństwie do obu historii powyższych - było bardzo trudno umieścić go na leczeniu - w przypadku OSTREJ FAZY PSYCHOTYCZNEJ rozpoznanej choroby przewlekłej. Pozwoliłam sobie nawet "rugnąć" któregoś z tych "mędrców" (i niesłusznie, niesłusznie - on sam był MOCNO PSYCHOTYCZNY). Oczywiście - nie mówię o wielu spośród moich kolegów - wspaniałych specjalistach. Nie mniej - te obecne "prace" nad ustawą są raczej niepokojące. Pzdr

Vote up!
0
Vote down!
0

_________________________________________________________

Nemo me impune lacessit - nie ujdzie bezkarnie ten, kto ze mną zacznie

katarzyna.tarnawska

#339205

... lekarze częściej się mylą niż tenże:):):)
Błędne rozpoznania trafiają się nie tylko w przypadkach psychiatrycznych. Najczęściej ofiarami ich padają tak zwani "szarzy ludzie", bezradni wobec systemu "opieki medycznej" i nie chronieni przez "wymiar sprawiedliwości" w Polsce. Przykład ostatniej farsy sądowej w wykonaniu sędziego Tulei powinien wystarczyć, aby pokazać, że doskonale ustawiony prominent może z każdym zrobić wszystko co zechce i jeszcze wyjdzie na ofiarę.
Cała Polska stała i stoi na głowie. Inaczej niż "cywilizowany świat, czyli... jeszcze gorzej, bo dziedziczy wszystkie wady "realnego komunizmu", a nabawia się chorób "zgniłego kapitalizmu" (bez niektórych cennych jego zdobyczy).
Jeszcze jedno. Zarzucanie komuś "agresji" już na wstępie "dyskusji", jest żałosne (to marny chwyt erystyczny zwany "wystawianiem sobie przeciwnika do bicia"). Szczególnie temu, kto stara się argumentować, a nie zamierza kadzić i smarować wazeliną. Lekarze są różni. Nie wszyscy muszą lizać innym tyłki w oparach wyszukanych perfum (tych kupionych za łapówki, albo otrzymanych "w prezencie"):):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339214

Łatwo o pomyłki.

Zdarzyło mi się przyjąć na detoks faceta w ewidentnym delirium. Ubrany był w roboczy drelich, wyglądał jak pijak i zachowywał się jak pijak. No, i majaczył...
Następnego dnia okazało się, że był to prawie abstynent, malarz pokojowy, który z powodu zimna pozamykał wszystkie okna i zatruł się jakimś świństwem z farb...Nie miał o nic pretensji, zwłaszcza, że poczuł się lepiej, a miał przebłyski, że było z nim marnie.

Po fakcie jest łatwo być mądrym. Trudniej o to ok. 1 w nocy na ciężkim dyżurze.

Do mnie na oddział trafiła kobieta z brzuchem twardym, jak deska i z gorączką ponad 39 stopni. Skierowana przez lek. chorób wewnętrznych. Leczyła się parę razy szpitalnie z powodu depresji i doktor uznał, że jak coś gada o bólu brzucha, to z pewnością są to urojenia. Odwozili ją na sygnale.

Przykłady w tę stronę naprawdę można mnożyć.

Dobranoc,

Vote up!
0
Vote down!
0
#339219

Dzięki. To sporo wyjaśnia.
Nie zmienia to faktu, że samą ideę zamykania do szpitali ludzi, którzy się w nim znaleźć nie powinni, bo nie są na tyle zaburzeni psychicznie, tylko po to, aby im załatwić dożywocie, uważam za skandal.
Tego typu przestępcy w 100% byli badani psychiatrycznie, często parokrotnie, i mimo to trafili do więzienia.
Ten rząd jest rządem wyjątkowych ciemniaków.
Myślę, że na ich tle Gomułka ze swoją ekipą prezentowaliby się, jako grupa intelektualistów postępowych w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339112

a perfidia, cynizm.
Idą na całego...

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339119

Obawiam się, że troszkę inaczej rozumiemy i ciemnotę, i cynizm, i perfidię:-)

Ja uważam, że ciemnotą, cynizmem i perfidią jest pomysł zamiany szpitali psychiatrycznych na dożywotnie azyle dla zdrowych psychicznie bandziorów i gwałcicieli czy zboczeńców.

To są bardzo często psychopaci, ale nie są chorzy psychicznie.

Ton tej dyskusji nadają jednak koledzy, którzy nie przyjmują do wiadomości, ze zmiany ustawowe mają na celu "uporządkowanie" kwestii tych osób.

Oni wolą, trochę z automatu, na gwizdek, przyjmować iż chodzi o zamykanie w szpitalach ludzi zdrowych.

Ale może się mylę i też akurat to miałaś na myśli...

Vote up!
0
Vote down!
0
#339125

Zamieściłem link, nie chciałem robić ordynarnej przeklejki -komentarza z innego portalu.

Troszkę inaczej się sytuacja przedstawia, niż na pierwszy rzut oka, co widać po przeczytaniu wzmiankowanego komentarza na wykopie, opatrzonego, z kolei, stosownymi odnośnikami.

Też się w pierwszym momencie żachnąłem, kiedy trafiłem na omawianego newsa, natomiast miałem to szczęście, ze mój kumpel podesłał mi rzeczony link.

Ale- jednak wkleję tutaj, tak może prościej:

Wykopowy komentarz wygląda tak:

_______________________________
Tym 4 godz. temu +47

Ponad 400 wykopów, główna, płomyk, prawie 100 komentarzy. I nikomu nie przyszło do głowy zadać sobie pytanie: czy to w ogóle prawda, gdzie jest ten projekt?

Nie nauczyliście się jeszcze łapać ściemy?

"Państwo będzie decydowało, kto jest niebezpieczny i kogo trzeba izolować"

Przecież tu powinna się wam od razu zaświecić żarówka: co to znaczy "państwo"? Konkretnie, który urząd będzie decydować? Dlaczego jego nazwa nie pada? Czyżby dlatego, że wypowiadający te opinie człowiek tego nie wie? To na podstawie czego opinie swoje formułuje?

Oczywiście zadać sobie trochę trudu i informacje zweryfikować - nikomu się nie chce. Czekacie, aż ktoś nie wytrzyma i zniesmaczony łatwością z jaką piszecie swoje kalumnie, przedstawi wyłoży wam na talerzu w czym rzecz.

O co zatem chodzi?
O ten projekt nowelizacji Kodeksu karnego wykonawczego:

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fbip.ms.gov.pl%2Fpl%2Fprojekty-aktow-prawnych%2Fprawo-karne%2Fdownload%2C2068%2C2.html&ei=_mMvUemCLMG60QWc0YAI&usg=AFQjCNEnrCe5rLqcf5N61tCgrHLm8j6_3A&bvm=bv.43148975,d.d2k

Zmiana, która tak podnieciła posłów dotyczy wprowadzenia nowego przepisu art. 83a, zgodnie z którym SĄD[podkreślenie moje], będzie mógł, na wniosek dyrektora zakładu karnego zarządzić przeprowadzenia badań skazanego, który ma być zwolniony z zakładu karnego jeśli zachodzi obawa popełnienia przez niego, po zwolnieniu z zakładu karnego, przestępstwa przeciwko życiu, zdrowiu, wolności seksualnej lub rozwojowi seksualnemu małoletnich, zwłaszcza gdy obawa taka jest uzasadniona z uwagi na charakter czynu uprzednio popełnionego przez skazanego.

Chodzi tu więc po prostu o głośne ostatnio przypadki, gdy skazanym za morderstwa w latach 1989-1995 skończą się wyroki 25 lat więzienia.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/2029020,114873,13291657.html

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,13253098,Powstanie_pierwszy_w_Polsce_osrodek_dla_seryjnych.html

Odpowiednie zmiany zostaną również wprowadzone do ustawy o ochronie zdrowia psychicznego.

Np. zgodnie z art. 32a:

Osoba, która w związku z chorobą psychiczną, upośledzeniem umysłowym, zaburzeniem osobowości lub zaburzeniem preferencji seksualnych zagraża życiu, zdrowiu lub wolności seksualnej innych osób albo rozwojowi seksualnemu małoletnich może być przyjęta bez zgody wymaganej w art. 22*, jeżeli sąd opiekuńczy orzekł o potrzebie umieszczenia jej w ośrodku terapii osobowości lub szpitalu.

* - co do zasady przyjęcie osoby do szpitala psychiatrycznego wymaga jej pisemnej zgody; przy czym, zgodnie z tymże art. 22 już teraz przewidziane są wyjątki:

2. Przyjęcie do szpitala psychiatrycznego osoby chorej psychicznie lub osoby upośledzonej umysłowo niezdolnej do wyrażenia zgody lub stosunku do przyjęcia do szpitala psychiatrycznego i leczenia następuje po uzyskaniu zgody sądu opiekuńczego właściwego ze względu na miejsce zamieszkania tej osoby.
2a. W przypadkach nagłych osoba, o której mowa w ust. 2, może być przyjęta do szpitala psychiatrycznego bez wcześniejszego uzyskania zgody sądu opiekuńczego. W takim przypadku lekarz przyjmujący tę osobę ma obowiązek, o ile to możliwe, zasięgnięcia pisemnej opinii innego lekarza, w miarę możliwości psychiatry, albo pisemnej opinii psychologa.
2b. W przypadkach, o których mowa w ust. 2a, kierownik szpitala psychiatrycznego zawiadamia niezwłocznie sąd opiekuńczy właściwy ze względu na siedzibę szpitala, w celu uzyskania zgody sądu na pobyt tej osoby w szpitalu. W zawiadomieniu kierownik szpitala psychiatrycznego wskazuje okoliczności uzasadniające przyjęcie.

Szczegóły w sprawie postępowania w sprawie umieszczenia w psychiatryku osoby, która ma być zwolniona z więzienia zostaną uregulowane w rozdziale 5a ustawy - przeczytajcie sobie, jak interesują Was szczegóły. Jest tam multum ograniczeń i zabezpieczeń, wymogów opinii itd.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339131

(choć nie zawsze to wyrażam), gdy słyszę o niekompetencji, nieporadności itd. rządzących w Polsce. Bo choć nienawidzę 'adpersonamów', to tym określonym osobom publicznym 'wchodzę w intencje' i stwierdzam, co stwierdzam. I uważam, że oni doskonale sobie radzą z wypełnieniem powierzonych im zadań, niestety. Nie wierzę im jak psom (przysłowiowym - żeby nie było).

:)

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339160

No, to się w tym punkcie zgadzamy.
Ludzie się złoszczą na nieporadność rządu patrząc np. na spartaczone autostrady, a dla rządu te autostrady są nic nie znaczącym produktem ubocznym. To co najważniejsze zostało załatwione perfekcyjnie. Kto miał dostać kontrakt, ten dostał, kto miał zarobić, zarobił. A autostrady nawet lepiej, że pękają, bo będzie okazja do następnych kontraktów, przetargów i czego tam jeszcze.
Tak samo, być może jest z tymi poprawkami. My tu pitu pitu, a oni już swoje wiedzą i coś tam po cichutku pichcą.

:-)

Vote up!
0
Vote down!
0
#339174

"W myśl przepisów to państwo będzie decydowało, kto jest niebezpieczny i kogo trzeba izolować. W przyszłości może to doprowadzić do sytuacji, w której państwo będzie zamykać ludzi na wszelki wypadek.
dr Piotr Kładoczny"

Potem państwo będzie decydować czym masz jeździć, z kim masz spać, kiedy masz pierdnąć - np. w dni nieparzyste bąki puszczają panie, w parzyste panowie, dzieci do lat 5 nie dotyczy, kto naruszy ustawę będzie poddany karze grzywny....
A Vincuś z tym jego obleśnym uśmieszkiem będzie tylko zgarniał kaskę.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Powrot-psychuszek-zmiany-w-ustawie-o-ochronie-zdrowia-psychicznego,wid,15370845,wiadomosc.html?ticaid=11025e&_ticrsn=3

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339157

Ja nie bronię pomysłu.
Natomiast - nieznany mi komentator zrobił to, co powinna zrobić GPC (to oni publikowali newsa, tak?) - odrobił zadanie domowe i doprecyzował, że, konkretnie, nie państwo, a sąd, i w jakich przypadkach może, itd...

pzdr

Vote up!
0
Vote down!
0
#339158

czyli
LOT NAD KUKULCZYM GNIAZDEM 3

moze jest to krok do realizacji wniosku
Stefana Wscieklego jadem plujacego,
ze
"Kaczynski powinien sie leczyc...."
ZRESZTA WIELU POWINNO ALE WLASANIE STEFANN
POWINIEN BYC CHYBA PIERWSZY

.Ze zdaniem Traube sie nie zgodze - wlasnie za "komuny" wsadzano niewygodnych do psychuszek - z mojej jednostki w LWP w przeciagu roku 5 chlopakow poszlo do psychuszki na tzw "obserwacje" - to nie byli zagrazajacy spoleczenstwu, tylko NIEWYGODNI DLA LUDOWEGO WOJSKA
glownie z powodow politycznych

Vote up!
0
Vote down!
0
#339101

gość z drogi

i nie tylko ,pozdr

Vote up!
0
Vote down!
0

gość z drogi

#339111

Z jakim moim zdaniem się nie zgodzisz?

Może zacytuj.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339115

widzisz jak Ci zacytowalem powyzej a nawet podalem konkretne przyklady to w koncu uznales to za trolowanie.
Tylko dlatego ze nie zgadza sie z Twoimi doswiadczeniami.
Wiesz dobrze,ze sa rzeczy o ktorych nie snilo sie filozofom.
Jedz do Gorzowa Wlkp i zapytaj tam starych lekarzy i pigulek
czy przyjmowano tam zolnierzy do cywilnego - to 1.
Bo ja pisalem o faktach ktore mialy miejsce.
Bez wzgledu na to jakie byly paragrafy.
Rulewski za komuny tez byl zdaje sie potraktowany jako psychiczny....
2)wmawianie mi, ze nie wiem co mowie przypomina mi
scenke z CK Dezerterzy gdy psychiatra pokazywal obrazek z kogutem i pytal czy to nie jest czasem osiol.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339266

 mam na myśli słynne paragrafy 70. i 190. w Sowietach. A co na myśli ma donek? Na pewno nic dobrego, znając tego bandytę. Jeżeli umiał doprowadzić do śmierci 96 osób w tupolewie, albo co najmniej wiedzieć o tej zbrodni i mataczyć w śledztwie, to będzie też umiał wykorzystać te nowe przepisy do swoich niecnych celów. I tego boję się, bo niejeden

Vote up!
0
Vote down!
0
#339142


-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339145

przy tej ustawie nie widzą nic złego spytam :

- czy nowela rządu Tuska ustawy o zgromadzeniach to się wzięła z czystej troski rządu o obywateli, żeby np. któryś nie wydłubał sobie oka kijkiem od flagi podczas np. Marszu Niepodległości tudzież się na niego nieszczęśliwie nie nadział podczas uroczystości 3 Maja ??

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339169

Nie jest tajemnicą, że największe poparcie w wyborach PO miała w zakładach karnych.
Chyba nikt nie dopuszcza, że Tusk swych dobroczyńców wyśle do czubków w dowód wdzięczności za poparcie??

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339170

Mi się grzebanie przy tej ustawie bardzo nie podoba, jeśli miałoby oznaczać takie zmiany, jak w linku Maxa.
To, że można by było te zmiany wykorzystywać w innym celu jest już bardziej spekulacją, choć z pewnością jest to też możliwe i też mi się nie podoba.
Ale mi wystarcza to, co podają oficjalnie jako motywację.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339178

Tusk nie będzie rządził wiecznie, więc taki na przykład Niesiołowski powinien się już rozglądać za miejscem, gdzie może zwiać? Chociaż... Dla kilku liderów szpital ("rządowy") z pewnością byłaby alternatywą lepszą niż zakład karny:):):)
Oczywiście żartuję.
Sprawa jest poważna, choć nie sądzę, że dzisiaj,kiedy istnieje Internet, ktoś miałby w środku Europy powtarzać numer sowiecki (ale też polski, bo u nas też wsadzali do "psychuszki").
Społeczeństwo boi się, że znów na wolność wyjdzie pedofil gwałciciel i morderca, a lęk ten jest podsycany przez zarabiające na sensacji tabloidy. Nie jest on taki znów nieumotywowany, biorąc pod uwagę z jednej strony tendencję do powszechnej, lewackiej "troski o ofiary społeczeństwa", z drugiej - ogólny bardak (nikt za nic nie odpowiada, byle w papierach się zgadzało, czyli - "spychologia"). Podejrzewam, że Tusk chciał powtórzyć numer z "kastrowaniem pedofilów" i "walką z dopalaczami". Taki doraźny chwyt propagandowy, ale wlazł na polityczną minę. I dobrze mu tak! Od tego jest opozycja, żeby korzystać na potknięciach władzy:):):)
Rozumiem, że znasz się na rzeczy o niebo lepiej ode mnie, powiedz mi więc, czy socjopatie nie należą jednak do zaburzeń psychicznych? Nie każdy socjopata musi być od razu mass-killerem (może zostać geniuszem w swojej dziedzinie sztuki czy nauki, szefem korporacji, premierem albo... podłym małżonkiem:):):). Uważasz, że ten, kto łamie prawo powinien siedzieć w zwyczajnym "pierdlu"? OK. Tylko czy ma szansę na "resocjalizację"? Śmiem wątpić (zważywszy na definicję). Normalny, to on raczej nie jest, przyznasz?
No to posiedzi, a potem go wypuszcza z "kicia" nie z "psychiatryka"... Czy skutek nie jest ten sam?
Wybacz, że zarzuciłem Cię pytaniami (dosyć chaotycznie), ale jakoż tak mi się zebrało:):):)
--------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339194

Oczywiście, pomysł z kastrowaniem pedofili w wydaniu Tuska był żenujący.
Zresztą, występy różnych "ekspertów" liczących, jak sądzę na jakąś kasę z tych projektów też.
Nie ma żadnej skutecznej metody leczenia pedofilii, podobnie zresztą, jak innych zboczeń płciowych.
Szanse są, tak z grubsza takie, jak na odwrócenie orientacji u normalnego, zdrowego mężczyzny czy kobiety, w jakimś dziwacznym kierunku pod wpływem "psychoterapii".
Kastracja chemiczna ma sens, ale może się sprawdzić tylko w niektórych przypadkach, a poza tym nie w zakładzie, ale na wolności. No, bo po co chemicznie kastrować pedofila w czasie, gdy ma on kontakt jedynie z dorosłymi więźniami i służbą więzienną, a dzieci może oglądać w telewizji?

Musiałby Tusk raczej przemyśleć kwestię kastracji zwykłych bandziorów. Jak się psy czy byki wykastruje, to się spokojne robią, nie :-)

Socjopata to ktoś kto zachowuje się jak psychopata (fenotypowo), ale w gruncie rzeczy psychopatą nie jest, tylko środowisko na niego źle wpłynęło. Na takiego może czasem podziałać resocjalizacja.

Psychopatia natomiast, rzecz wrodzona, jest nie do korekty. Co najwyżej do utemperowania. Ale leki tu nie pomagają. Tacy goście, bezwzględni manipulanci pozbawieni sumienia, potwornie wykorzystują chorych psychicznie jeśli się na oddziale pomiędzy nimi znajdą, np. wskutek jakiś alkoholowych historii albo na obserwacji sądowej.

Doskonała książka o psychopatii i psychopatach "Psychopaci są wśród nas" jest nawet na chomiku:-). Autor to chyba najpoważniejszy w świecie autorytet w temacie Robert Hare, a rzecz jest napisana przystępnie i bardzo ciekawie.

Jasne, że psychopata normalny nie jest, podobnie jak nie jest normalny facet podrywający przedszkolaki. Tyle, że na oddziale psychiatrycznym można dla nich zrobić mniej niż na chirurgii z kimś, kto od urodzenia nie ma ręki. Bo takiemu chociaż protezę można założyć.

W szpitalu ma równie małe szanse na resocjalizację, co w więzieniu.

Szwedzi przez jakiś czas zamykali psychopatów-przestępców w szpitalach, ale trwało to krótko i okazało się kompletnym niewypałem. Sytuacja jest krańcowo frustrująca dla wszystkich stron. Dla psychiatry czy psychologa z powodu beznadziei terapeutycznej pogłębionej wrogością pacjenta kompletnie niezainteresowanego leczeniem. Dla pielęgniarzy dlatego, że szli do szkoły pielęgniarskiej, aby pomagać chorym ludziom, a nie mocować się z bandytami. Dla psychopatów z powodów oczywistych.

To, co się ostatnio sprawdza w wielu przypadkach w szwedzkich więzieniach - sam widziałem kilka bardzo pozytywnych przykładów - to ustawianie więźniów z ADHD na lekach typu Concerta, Ritalina, tj. "centralnie stymulujących" (cholera, nawet nie wiem, jak się to nazywa po polsku!).

A książkę o psychopatach naprawdę gorąco polecam i uciekam, bo rano nie zwlokę się pracy z dobrowolnymi pacjentami:-)

Vote up!
0
Vote down!
0
#339213

Fakt, zaburzenia osobowości to nie psychopatie (choć na pewno nie norma:):):).
Życzę owocnej pracy! Dobrowolni pacjenci, to z pewnością osoby na dobrej drodze do wyleczenia (skoro sobie uświadamiają problem...), jednak... uważaj! Jednemu facetowi wydawało się, że jest transwestytą, ale potem (nieco zniecierpliwiony)... obdzierał kobiety ze skóry i szył sobie z tego materiału kostium z cyckami... Sprawdzaj każdego, czy nie hoduje ciem z trupią główką:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339217

Oczywiście gdybym najpierw przeczytała artykuł na wirtualnej to podałabym linka do niego. Niestety tam rzadko bywam więc podałam pierwszy lepszy. A ponieważ zapaliła mi się czerwona lampka czym ta ustawa pachnie i jak może być wykorzystana no to napisałam co napisałam.
Tusk nie tylko z kaczyńskim "nie może sobie ułożyć życia". On najchętniej by wysłał wszystkich Polaków na Marsa ale też nie może, no to kombinuje jak im "umilić" życie. Każda ustawa, każdy przepis jaki się wykuwa w jego kancelarii to zamordyzm.
I niestety to nie jest tylko moje zdanie dlatego trudno się dziwić ludziom, że wszelkim "nowościom" tego rządu przyglądają się najpierw od tzw. dupy strony.

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339201

zawsze zaczyna od samej góry.
Jak zamaluje oszalałym i ogłupionym oczy, może im pokazać nawet swoją dupę, a oni ją mu wycałują i wyliżą - bo będą mieli swoje gały już zamalowane.
Zapytaj malarza - czy to od kominów, elewacji, ścian, a każdy z nic powie, ze malowanie zaczyna od sufitu lub od najwyższego miejsc i zawsze maluje od góry w dół.

Pozdrawiam,

Obibok na własny koszt

Vote up!
0
Vote down!
0

Obibok na własny koszt

#339210

Widzę to z innej strony niż widzisz to Ty, czy inni komentujący temat.
Traube piszesz tu jako osoba mający bardzo dużą wiedzę specjalistyczną, lekarską.
Natomiast ja tym II PRL widzę bardzo poważne i to nie wyimaginowane przeze mnie zagrożenie w związku z wprowadzonymi po cichu poprawkami możliwość karania niepokornych opiekunów otrzymujących za 520 lub 620 złotych świadczenia pielęgnacyjnego z tytułu opieki nad osobami ubezwłasnowolnionymi całkowicie z powodu niepełnosprawnymi o podłożu psychicznym.
Już wymyślili, jak dowalić bezrobotnym, którzy nie mogą znaleźć pracy w swoim wyuczonym, a często z dużym doświadczeniem zawodzie, po to by pozbawić ich świadczenia – ubezpieczenia zdrowotnego, rzekomo bezpłatnego według nowej pokomuszej konstytucji autorstwa filipińskich goleni.
Przykład z życia, jako jeden z wielu, które przerabiałem i przerabiam. Opisze nieco go szerzej, bo był bardzo ciężkim i zaniedbanym przypadkiem, który pochłonął już ponad pięć lat ciągłej pracy i tony papieru, by wyprowadzić na prostą sprawy zabagnione przez ponad 40 lat.
I tak, osoba ubezwłasnowolniona całkowicie z przyczyn jak wyżej otrzymuje rentę ZUS z powodu znacznej niepełnosprawności (stara grupa I) oraz dodatek opiekuńczy (kwota nieistotna) oraz opiekun otrzymuje z MOPS świadczenie pielęgnacyjne w wysokości 520-620 złoty z tytułu opieki nad ubezwłasnowolnionym (bratem).
W tym konkretnym przykładzie opiekun (brat) jest osobą niepełnosprawną w stopniu umiarkowanym i otrzymuje z MOPS dodatkowo 153 złotych dodatku opiekuńczy, bo jest osobą niepełnosprawną od urodzenia.
Opiekun jest niegrzeczny dla biurw gminnych i różnych agend rządowych, z których poza w/wymienionym świadczeniem otrzymuje dodatek mieszkaniowy i periodyczną pomoc celową, a to na odzież, a to na pościel, środki higieniczne.
To nie jest mój wymysł ani nie moja wymyślona bajka, tak jest w tym kraju króliczym królików Mirów, Zdzisiów, Rysiów, Rosołoów i babcinych pomidorowek
Te dwie osoby jakoś dziś wiążą koniec z końcem, bo nasza walka z bezdusznością i brakiem empatii prowadzona od stycznia 2008 roku zakończyła się w końcu sukcesem.
Nie wyeksmitowano ich na bruk, otrzymali tytuł prawny do lokalu, co dało im prawo do dodatku mieszkaniowego, jako ponad 40 letni mężczyźni dostali dodatki pielęgnacyjne, bo ich rodzice zaniedbali i nie mieli nawet ustalonej niepełnosprawności.
Mieli farta, że trafili na kogoś takiego, kto ma takie lub siakie możliwości, któremu los taki wyrzuconych poza margines ludzi nigdy nie był i nie jest obojętny.
Opiekun przeszedł gruntowne bezpłatne prywatne szkolenie prawne, po którym zna swoje prawa jak i samo prawo szczególnie z dziedziny kodeksu rodzinnego i opiekuńczego oraz administracyjnego i cywilnego.
Dziś żadem nadęty urzędnik nie podskoczy temu jeszcze wczoraj zaszczutemu i lekceważonemu człowiekowi pokrzywdzonemu przez los i hieny ludzkie.
No i załóżmy, że jakaś urzędnicza biurwa czy to z gminy czy dyspozycyjnego sądu gdańskich Milewskich czy Płonek, postanowi dać nauczkę opiekunowi, za to, że jest za „pyskaty” tą swoją znajomością prawa opiekuńczego i rodzinnego.
(Jako b. Gdańszczaninowi napisze, ze na Gdańsk dziś idzie kolejny sędziowski układ wejherowski, za którym stoi Kwaśniewski i jego pupilka z sadu apelacyjnego i stowarzyszenia sędziów, zresztą jest córka asesora komunistycznego sadu skazującego w stanie wojennym działaczy Solidarności.
W tym wypadku CGP też coś tam napisała po łebkach nie dociekając głębiej, kim jest ten sędzia z Wejherowa proponowany przez Gowina na miejsce dyspozycyjnego na telefon prezesa Sądu Okręgowego w Gdańsku i kto go chce usadzić na stolcu w rzekomo niezależnej i ślepej gdańskiej Temidzie. Niestety tak ważnej sprawy nie jest w stanie pociągnąć żaden okupacyjny pismak w tym i rzekomo „nasz”.)
Ad rem.
Tak więc jakiś usłużny idiota referent z MOPS, sądu, policji, służby od nie leczenia, a nawet jakiś zadłużony usłużny sąsiad zrobi donos za to np. że umorzą mu część zaległości czynszowych, odsetek itd. itp. złoży uprzejmie donoszę, że opiekun …………….. tu jest dowolność zarzutów.
No i rusza machina bezdusznych i dyspozycyjnych różnych biurw.
Pierwsze co się dzieje, to ubezwłasnowolniony brat trafia na oddział zamknięty, bo w przeszłości tam trafiał z powodu schizofrenii.
Bratu zostają zabrane świadczenia wypłacane przez ZUS i MOPS, zostaje 153 złotych i wszczęta zostaje od nowa procedura przyznania pomocy społecznej na warunkach ogólnych, po wcześniejszym zarejestrowaniu w urzędzie pracy.
To nic, ze dla tej osoby nie ma i nie będzie pracy, będzie musiał tak jeździć ze swoją niepełnosprawnością kończyn dolnych (R-05), wydawać na przejazdy pieniądze – minimum 7,20 zł. za każde stawiennictwo. Dwa stawiennictwa – prawie 10% otrzymywanego dodatku pielęgnacyjnego wyrzucone przez mściwych i usłużnych urzędników, których zadanie i cele określił przełożony, któremu podpadł opiekun.
Idziemy dalej.
Mieszkanie w związku z niepełnosprawnością jest na tyle za duże (jeden z tytułu wózka ma 15 mkw. Plus, oraz ubezwłasnowolniony brat oddzielny pokój – metry pokój orzeczone decyzjami zespołu ds. orzekania).
Nie a brata – nie ma dodatku mieszkaniowego.
A czynsz i wszelkie opłaty niezbędne do utrzymania mieszkania trzeba będzie zapłacić.
Powstaje zadłużenie. Sąd. Komornik. Sąd i eksmisja do lokalu socjalnego do slumsów, do którego jest eksmitowani są wszyscy jak popadnie. I tam w kontenerze beż jakichkolwiek wygód ląduje niepełnosprawna osoba na wózku – dotychczas nie posiadająca ani grosza zaległości.
W końcu dostaje z urzędu pracy pismo, ze nie ma dla niego żadnej pracy, dostaje poza dodatkiem z tytułu swojej niepełnosprawności w wysokości 153 złotych dodatkowe chyba 324 złotych jako różnicę od max zasiłku 477 złotych. Oraz dodatek mieszkaniowy 20-30 złotych.
No i jeszcze jedno – lokal socjalny nie jest na wieczność, a przy takich dochodach nie ma szans na wynajęcie innego lokum.
Noclegownia lub jakiś przytułek albo i kanał ciepłowniczy.
Jako ten, który zajmuję się społecznie niesieniem pomocy i stawianiem na nogi oraz uczeniem wędkować widzę bardzo poważne zagrożenie, które może choć nie musi dotknąć niepokornych podopiecznych i opiekunów.
Nie każdy opiekun nawet pełnosprawny znajdzie pracę przy oficjalnym ponad 14% bezrobociu.
To są tylko ci bezrobotni zarejestrowani, wywiązujący się z obowiązków stawiennictwa.
Natomiast należałoby zbadać ilu Polaków się w ogóle nie rejestruje lub nie rejestruje po wcześniejszym karnym ich skreśleniu i pozbawieniu ich statusu bezrobotnego?
Znam tak jak Ty Donka - no chyba lepiej i wiem, że ten bezduszny i cyniczny hipokryta nie będzie miał żadnych obiekcji by wykorzystać tę ustawę psychiatryczną do gierek politycznych.
Dziś jest to też możliwe lecz jednak podopieczny, nawet ubezwłasnowolniony może zaskarżyć każdą decyzję sądową jak i wystąpić o zmianę opiekuna prawnego, a sąd musi niezwłocznie wszcząć sprawę bez zbędnej zwłoki i na czas postępowania ustanowić imiennie kuratora sądowego – przeważnie społecznego.
Ubezwłasnowolniony może nie wyrazić zgodę na leczenie szpitalne i bez postanowienia sądowego wydanego przez trzech sędziów zawodowych bez śpiących cukrzyków - ławników, a po zmianie ustawy stworzy się taką furtkę, która może być nadużywana do celów nie związanych z leczeniem, ochroną zdrowia i życia chorego jak i osób trzecich.

Ustawa jest groźna tak jak i samo majstrowanie przy niej bezwolnej maszynki do głosowana sejmowego, bo widzimy jak się odbywa głosowanie w innych kluczowych dla suwerenności Polski i Polaków sprawach.

Prawda?

Pozdrawiam,
Obibok na własny koszt

PS
Traube, proszę weź poprawkę na to, że to nie Szwecja lecz jakiś dziki i niczyj kraj. W szwedzkich celach więziennych, które miałem okazję odwiedzić w roku 1991 (byłem tam gościem na zaproszeni, a nie jak osadzony „gość”), widziałem taką pościel jakiej ani w PRL ani w III RP nie uświadczysz w zwyczajnych szpitalach czy klinikach, a nie tak specyficznych szpitalach, o których toczony jest tu bój. Ostatnio byłem u podopiecznego – europejskiego polskiego standardu w tym smrodu i brudu nie da się opisać w paru, tym bardziej kulturalnych słowach.
Onwk.

PPS
Dmie mocno, a Bałtyk tańcuje.
O!!!!

Vote up!
0
Vote down!
0

Obibok na własny koszt

#339204

Oj...dopiero rano dostrzegłem ten poruszający komentarz:-(

Polska ustawa psychiatryczna jest od powstania tworem bardzo marnym i sprzyjającym manipulacjom, nawet bez tych Tuskowych przeróbek.

Już sama jej nazwa jest jak z Orwella: "Ustawa o ochronie zdrowia psychicznego", a przecież od początku było wiadomo, że istotą tej ustawy jest uregulowanie kwestii związanych ze stosowaniem przymusu w psychiatrii.

W Szwecji odpowiednia ustawa nazywa się ustawą o przymusowym leczeniu psychiatrycznym.

Polską ustawę napisał prof. S. Dąbrowski, o którym mawiano, że ostatniego żywego pacjenta widział na początku lat 60-tych. Potem zajął się tymi ustawami, a na końcu mógł swoją napisać.

Nie miał, niestety, pan profesor daru jasnego wyrażania swoich myśli, co sprawiało, że w pierwszych latach po wprowadzeniu ustawy co i rusz odbywały się jakieś spotkania dyrektorów z profesorem w celu wyjaśnienia różnych wątpliwości.
W efekcie, w każdym szpitalu interpretowano ustawę, przy najszczerszych chęciach, nieco inaczej.

W przypadku wątpliwości było przyjęte, aby dzwonić do prof. Dąbrowskiego. Sam też z nim raz rozmawiałem. Trzeba to potem było odnotować w historii choroby, jeśli dotyczyło konkretnego pacjenta i było wtedy OK z punktu widzenia prawa.

Profesor wydał nawet książkę z obszernym komentarzem do Ustawy i to dopiero był bełkot. Już przebrnięcie przez definicje zgody na leczenie i innych podstawowych terminów, położyłoby na łopatki wybitnego talmudystę. "Bo to jest tak, z tym, że nie zawsze, ale czasem być może, choć niekoniecznie, zwłaszcza jeśli trzeba, przy czym należy pamiętać o wyjątkach mimo iż reguła dotyczy wszystkich i wyjątków nie przewiduje..."

Rozumiesz?

Powstało prawo, które potrafiła zinterpretować jedna osoba i uważano to za coś naturalnego!

W odróżnieniu od szpitala szwedzkiego, w szpitalu polskim bardzo często przebywał sędzia. Sądy były zmuszone delegować sędziów tylko do kontaktu ze szpitalem, tak wiele tego było.

Do szpitala szwedzkiego sąd przyjeżdża raz na tydzień i roboty ma wielokrotnie mniej. Nikt też w Szwecji nie zarabia na pisaniu opinii o przyjęciu bez zgody, na czym w Polsce można było nieźle zarobić. Ale też nikt nie wymaga, aby te przyjęcia uzasadniać na kilku stronach maszynopisu.

Formalnych gwarancji i papierów do wypełniania jest w Polsce o wiele więcej niż w Szwecji. Możliwości udupienia kogoś w zgodzie z obowiązującym prawem stwarza polskie prawo także bez porównania więcej w stosunku do prostych i jasnych przepisów szwedzkich.

Zresztą, nawet te linkowane w naszej dyskusji cytaty są przecież potwornie mętne i trudno pojąć o co w nich chodzi. I o to właśnie chodzi twórcom polskiego prawa od kilkudziesięciu lat. Żeby nikt poza nimi nie rozumiał, o co chodzi. Dzięki temu może chodzić o wszystko, a zwłaszcza o to, o co "nam" czy naszym mocodawcom chodziło, kiedy zlecali napisanie jakiejś ustawy, chciałoby się powiedzieć ustawki.

Miłego dnia!

Vote up!
0
Vote down!
0
#339238

"Polska ustawa psychiatryczna jest od powstania tworem bardzo marnym i sprzyjającym manipulacjom, nawet bez tych Tuskowych przeróbek."

By nie służyły manipulacjom, przepisy powinny być jasne w swym przekazie i jednoznaczne.
Czy polskie takie są ? Dodajmy do tego całe fury poprawek i poprawki poprawek. Przecież to jest jakiś idiotyczny labirynt. Weszłam niedawno na stronę sejmu i jak zobaczyłam te poprawki to mi się niedobrze zrobiło.
Lekarz ma leczyć, a nie tonąć w stertach przepisów, które zmieniają się z godziny na godzinę bo idioci je wymyślają i "poprawiają".
Przepisy są po to by ich nie łamać, a w Polsce niestety łamią je często (a może najczęściej?) instytucje, które mają stać na straży ich przestrzegania.
Przepisy są DLA obywateli, nie przeciwko nim.

I wreszcie - przepisy są po to by WSZYSCY ich przestrzegali, a w Polsce co jest ? Minister Sławku Nowaku pieprzy w telewizorni o radarach, o przepisach itd., po czym wychodzi ze studia i... przekracza dozwoloną prędkość. Bo jego przepis nie dotyczy ? Może nie dotyczy dlatego, że jest jego autorem ? Przyjmijmy teoretycznie, że jest.
Politycy je łamią bo w nich nie pisze, że oni również są zobowiązani do ich przestrzegania. Może właśnie takie coś powinno pisać czarno na białym przy każdym punkcie czy paragrafie ?
Hihihihi, taki dopisek na końcu każdego - "dot.prezydenta RP, premiera RP i pozostałych obywateli".
Myślę, że bardzo by się przydał.
Ktoś może powiedzieć, że to zbyteczne rozdęcie i tak już rozdętej biurokracji... Może rozdęcie, a może nie bo przynajmniej stoi jasno, tak jasno, że nawet największy głąb zrozumie.

Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339247

To jest fatalne, a niestety dotyczy chyba wiekszosci politykow w Polsce. Teraz Jacek Kurski jest poza PiS, ale byl w PiS, kiedy zostawial auto na trawniku przed lotniskiem, gnal jak glupi przez kraj majac w d... wszelkie przepisy.
To jest Azja, nie Europa.
I bedzie tak dopoty sprawowanie urzedow bedzie traktowane jako przepustka do przywilejow, a nie jako zobowiazanie.
Premier czy ministrowie powinni swiecic przykladem nawet jesli chodzi o najglupsze przepisy. Moga je zmieniac, ale musza ich przestrzegac.
O ich podejsciu do sprawy swiadczy chociazby alkohol w Sejmie. Byle brygadzista czy nauczyciel wylatuje z roboty, kiedy przyjdzie pijany, a pan posel moze i juz.
Pozdrawiam,

Vote up!
0
Vote down!
0
#339281

tykiem - jak nie o interes swej partii dba to o interes własny, a często jest 2 w 1.
Dziś właściwie polityków nie ma, takich prawdziwych, jak to się drzewiej mówiło - "z kariery". Dziś politycy to w zdecydowanej większości są cwaniaczki i kombinatorzy, którzy swą obecność na scenie politycznej i działalność warunkują widzeniem wszystkiego przez pryzmat wyłącznie własnych potrzeb. Ich nikt więcej nie interesuje. Obwarowują przepisami obywateli ale polityków i władzy nie obwarowują, oni mają tylko mieć przywileje, a obywatel tylko obowiązki i to nawet nie względem Polski, a względem ich - tzw.polityków.
Wystarczy przyjrzeć się tzw. mowie nienawiści, wymyślonej przez pijarowców na te same potrzeby, na które wymyślili "wojnę polsko-polską" - kto powie źle np. o premierze to to jest mowa nienawiści ale jak premier o polskości powiedział, że to nienormalność to wszystko jest cacy.
Tusk nie jest politykiem, w ogóle w PO nie wiem czy ktokolwiek jest politykiem. Salowa w szpitalu "robi w medycynie" ale przez to medykiem nie jest. Tak samo jest z dzisiejszymi politykami - oni tylko "robią w polityce". O nich nawet nie można powiedzieć, że "robią politykę" bo robią wyłącznie burdel.
Pozdrawiam.
contessa

_______________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być".
Lech Kaczyński
_______________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart

"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.youtube.com

Vote up!
0
Vote down!
0

contessa

___________

"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński

 

 

#339329

dziś jest w III RP obchodzone Święto Narodowe "Żołnierzy Wyklętych".
Jak myślisz?
Czy nie należałoby także pochylić się nad dzisiejszymi Wyklętymi Polakami, którzy bez użycia broni palnej są zabijani, prześladowani, represjonowani i zniewalani przez kolejny pseudodemokratyczny nieludzki system?
W rzekomo niepodległej, w rzekomo suwerennej, rzekomo wolnej i w rzekomo Polsce, takie przymiotniki o tym pookrągłostołowym tworze głoszą nawet "nasi" po raz kolejny oburzeni, wcześniejsi fanatyczni lokaje Bolków, Lolków, Borsuków, Panny Mariann, którzy wiernie służyli bolszewickiej zarazie, niszcząc przy tym Polskę i Polaków.
Traube, nawet sobie nie możesz będąc dziś Szwecji ile mnie kosztowała ta jedna zabagniona i zaniedbana przez rodziców sprawa ich dzieci, którymi zająłem się z polecenia sądu okręgowego gdy obaj mieli ukończone ponad 44 lata (roczniki 1962, 1964).
Zaczynałem nad krawędzią przepaści.
Do dziś posadziłem nad brzegiem wolno płynącego nurtu rzeki, dałem im wędki, którymi nauczyłem się posługiwać.
Miałem do pomocy papugi z urzędu, które pochodziły jak to plemnikowe niemoty z odrzutów, bo żaden szanujący się adwokat nie pracowałby parę miesięcy za dajmy na to 200 złotych, nawet na rozprawy istotne i żywotne z punktu widzenia ich klientów przychodzili nieprzygotowani.
Z ławki dla "widzów" musiałem ich instruować i podpowiadać, że czasem było to tak żenujące, że sędzia prowadzący rozprawę uśmiechając się raczył nie zauważać moich niestosownych i nieuprawnionych podczas rozprawy uwag z "widowni".
Tą ponad 5 letnią pracę może zniweczyć dziś jedno zdanie kretyna vel. posła/senatora ot tak rzucone sobie w czasie procedowania choćby w komisji sejmowej - casus dostęp do informacji publicznej, a sprawa będzie pozamiatana, no bo kto będzie zgłaszał taki mały pikuś do Trybunału Konstytucyjnego, prawda?
Tak się przecież dzieje w tej zgniłej i skorumpowanej do cna III RP, w której kolejny rzecznik praw obywatelskich (celowo z małych) pod wpływem lobby korporacyjnego wycofuje wszystkie przyjęte już do rozpatrzenia przez TK wnioski byłego Rzecznika Praw Obywatelskich śp. Janusza Kochanowskiego, które zarzucały niezgodność z konstytucją obligatoryjną przynależność do korporacji zawodowych oraz obligatoryjne ponoszenie ciężarów wynikających z taką przynależnością -wpisy, zmiany wpisów, kolejne egzaminy, składki członkowskie.
W jednej z korporacji utworzonej przez byłego wiceministra, który pełniąc funkcję spłodził sobie ustawę gniazdko dla siebie i swojej rodziny oraz kolesi, w której poszli na całość i uchwalili płacenie części składki w wysokości 20% składki normalnej podczas ustawowego zawieszenie wykonywania zawodów. Minister finansów Rostowski nie zareagował na ten absurd tak jak miało to miejsce w korporacji adwokackiej i nie sprzeciwił się bezprawnej uchwale wychodzącej poza literę prawa zawartego w rzeczonej ustawie.
Dlaczego?
Bo kolega (dziś lansowany na doradcę Glińskiego) pełni w tej korporacji honorowa funkcję dożywotnego przewodniczącego, w której śladem Prezydenta RP powołano nawet kapitułę od nadawania jakiegoś ustanowionego uchwała orderu czy medalu, która już mu przyczepiła pierwszą blaszkę.
Wiesz na co są się trawione comiesięczne składki rzędu jednego miliona?
Na solidne pensje dla nierobów obsiadłych organy tej korporacji, na organizowanie rzekomych szkoleń wycieczkowych, a to w ciepłych a to skandynawskich krajach, a to na statkach wycieczkowych, a to w najdroższych krajowych kurortach wspomagających szemranych oligarchów.
Na te szkolenia poza członkami korporacji wyjeżdżają też znajomi różnych królików za pieniądze rzecz jasna korporacji jako gratyfikacja za taką czy inną przysługę.
Około 12 milionów pochodzących z niekonstytucyjnie wymuszonych haraczy elita i budowniczowie III RP bawią się dobrze.
Mało tego est dziś proponowany jest jako expercik na przyszłego ministra rządu technicznego, zapominając jego wielkie "zasługi" za zbudowanie tej zgnilizny pokanciastostołowej, tej emanacji i kontynuacji czegoś gorszego od PRL.
Przedwczoraj dowiedziałem się o zapadłym prawomocnym wyroku, który w formie pisemnej ma się ni jak do ogłoszonego ustnie na rozprawie głównej, na której byłem "widzem".
Wystarczyła, że strona pokrzywdzona nie wystąpiła o wydanie pisemnego wyroku z uzasadnieniem, a sędzia wydał wyrok korzystny dla sprawcy, który to wykorzystał, bo pokrzywdzony nie wystąpił o wydanie pisemnego korzystnego dla jego wyroku.

Wyrok został wydrukowany dla królika, a piszę to z pełną świadomością swoje odpowiedzialnością za słowa w tym temacie przeze mnie napisane.

Przepraszam, że przerwę w pół zdania, lecz mam kolejny nagły przypadek.
Muszę podjąć interwencję, a warto pociągnąć wątek umyślnego i celowego niszczenia niewygodnych ludzi i nie tylko z takich powodów jak opisałem wcześniej.
Biorę pałę i wędkę, by jednemu dać wędkę, a drugiemu pałę po pustym i odmóżdżonym czerepie.

Tymczasem pozdrawiam.

Obibok na własny koszt

PS
Dzień, szczególnie popołudnie zapowiada się na bardzo miły, więc dziękują za Twoje życzenie "miłego dnia!". Chociaż nie powinienem chwalić dnia przed zachodem słońca, prawda?
Pozdrawiam.
Onwk.

PPS
To, że jestem zalogowany na NP nie oznacza, że tkwię przy komputerze.
Onwk.
Onwk.

Vote up!
0
Vote down!
0

Obibok na własny koszt

#339285

Podsumowując ciekawą Państwa dyskusję... hmm... mam refleksje następujące :

a) należy ją udostępnić w zakładach karnych, poparcie dla PO spadnie dzięki niektórym dyskutantom, przynajmniej ze strony najgroźniejszych dla społeczeństwa dewiantów, oczekujących w tym roku i latach najbliższych wyjścia na wolność, niezresocjalizowanych, rysujących w zeszycikach nagie postaci chłopców i dziewczynek, i trudno mieć żal o brak ' wyleczenia' wobec pracowników ZK, czyli oddziałowych, penitu, wychowawców, pracowników administracji, prawda ? Nie są lekarzami - psychiatrami w końcu;

b) rozumiem opory pana Doktora, to cholerny kłopot, trzeba by ' jakoś' zagospodarować takie spady z kicia, więc lepiej co ? Wypuścić totalnie zaburzonych z więzień ? Czy przetrzymywać bezprawnie tam ich bez wyroku ? Pan Doktor i reszta Szanownych Państwa dostrzegłaby, i słusznie (!), możliwość przedłużania wyroku niewygodnym dla władzy.

c) Pytanie kolejne. Jakim cudem biegli lekarze na procesach sądowych orzekają poczytalność totalnie zaburzonych ? Spychologia się opłaca tylko im. Sprawcy zbrodniczych gwałtów, kiedyś w końcu wychodzą i ... są  kolejne ofiary. Od połowy lat 90. zaistniała ( po zniesieniu kary śmierci) możliwość dożywocia, ale nie obejmuje wyroków wcześniejszych, a coś trzeba z tymi osobnikami zrobić, podpadają o wiele bardziej pod jednostkę chorobową niż czyn poczytalny, świadomy.

Każda ich kolejna ofiara po części będzie również winą tych, którzy tutaj protestują .

Dokopywanie władzy to adrenalinka na maksa, super. Ale czasami warto się zastanowić - komu tak naprawdę chcemy przyłożyć w efekcie ? Szpital psychiatryczny - nie, przedłużanie kary bez zaistnienia nowego czynu karalnego też nie wchodzi w rachubę, więc komu ten gorący kasztan podrzucić ? Córeczce sąsiadki, chłopcu z ulicy ?

 

 

d)

Vote up!
0
Vote down!
0

Aleksandra

#339262

Spady z kicia nie sa problemem pana doktora. To nie pan doktor pozamienial bandziorom i mordercom wyroki dozywocia na 25 lat wiezienia i nie wiem dlaczego akurat na panu doktorze ma za to spoczyczywac odpowiedzialnosc.

Orzekanie poczytalnosci nie ma nic wspolnego ze spychologia, bo tylko wyjatkowo ten co orzeka jest zarazem tym, ktory ponosi konmsekwencje w postaci internacji delikwenta na swoim oddziale.

Aha,

"rozumiem opory pana Doktora, to cholerny kłopot..."

przeciez ja mieszkam i pracuje w Szwecji! Coz to niby dla mnie za klopot? Tu nikt by nie wpadl na tak durny pomysl.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339275

pomyłka, nie zmieniono kary DOŻYWOCIA a karę śmierci na 25 lat w wyniku moratorium na jej wykonywanie( końcówka lat 80.). Dożywocie weszło w rejestr kar w 1997 i nie objęło wcześniej skazanych najpierw na śmierć, później ( ale przed 97' ) na 25 lat. To odpowiedzialność prawników i systemu - w moim komentarzu jej Panu przecież nie zarzucam.

Spychologię zaś tak, widać że lobby lekarskie jest ponadnarodowe.

 

Vote up!
0
Vote down!
0

Aleksandra

#339282

...napisałeś : // przeciez ja mieszkam i pracuje w Szwecji! Coz to niby dla mnie za klopot? Tu nikt by nie wpadl na tak durny pomysl. // .......................................................... Witaj *Traube*. - Piękny wątek się narodził - jeszcze trochę, to wyladuję u Ciebie jako "dobrowolny pacjent".:-)) One Flew Over the Cuckoo's Nest ..... Mam nadzieję,że masz na Oddziale siostrę Mildred Ratched ? pozdrawiam Marek
Vote up!
0
Vote down!
0
#339316

...jest to jednak kwestia systemu, a co za tym idzie - władzy (ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej). Obecna władza zajmuje się wyłącznie sobą. My powinniśmy zająć się... władzą. Sami nie zmienimy prawa i nie wcielimy go w życie. Mogą to zrobić (dobrze wybrani!!!) nasi reprezentanci.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339278

prawo jest elementem systemu, nie można ustanawiać prawa imiennie, tylko dla obecnie oczekujących zboków w kolejce do wyjścia poza mury. Dalej piszesz oczywistości... prawo ma chronić obywateli przed w/w osobnikami, co wg mnie w tym projekcie czyni. Próbuje zgodnie z obowiązującym prawem zabiec kolejnym zbrodniom, bo niektórzy z ( jeszcze ! ) więźniów mówią otwartym tekstem, że będą zabijać.

Vote up!
0
Vote down!
0

Aleksandra

#339286

... jego skuteczności. Chory psychicznie nie powinien siedzieć w więzieniu (o czym ma zadecydować psychiatra i brać za to odpowiedzialność), osobniki stanowiące trwałe zagrożenie dla współobywateli powinny być trwale izolowane (to też ktoś powinien oceniać, sąd, ale też psycholog i psychiatra). Sędzia wydający zbyt łagodny wyrok powinien za to odpowiadać (za zbyt surowy też, ale od tego można się odwołać do Strasburga, paradoks?). Nie wiem, czy groźby wypowiadane podczas odbywania kary nie powinny mieć dalszych konsekwencji. Raczej tak. Rewizja wyroku na wyższy? Przedterminowe zwolnienie odpada rzecz jasna, ale może jakieś... "poterminowe zatrzymanie"? :):):) To oczywiście pole dla dalszych nadużyć... Nie ma lekko.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339294

Mało tam problemów z chorymi?
Jeśli teraz jest problem, co zrobić z odgrażającymi się bandziorami, to nie dlatego, że chorych trzymano w więzieniu zamiast w szpitalu, ale dlatego, że 'wymiar sprawiedliwości' okazał im - jak widać zbytnią - łaskawość. No to niech teraz ów 'wymiar sprawiedliwości' będzie łaskaw sam się zatroszczyć o tych, którym okazał łaskawość, zamiast dokwaterowywać ich na siłę innym. Może jeszcze właścicielom jakichś instytucji prywatnych czy nawet domów rodzinnych ich przysądzą? Skoro stanowiący prawo są w stanie uchwalić wszystko, to niech uchwalą wybudowanie odpowiednich zakładów specjalnych - tylko dla owych delikwentów.

Pozdrawiam :)

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339295

.. trzyma się ich na oddziałach specjalnych i zatrudnia specjalnie :):):) dla nich... psychiatrów?
Porąbane to wszystko i tyle.
System jest chory. Masa etacików, masa zmarnowanych pieniędzy, zero odpowiedzialności. Byle papierki się zgadzały... To trzeba uzdrowić - zasady prawne, przepisy i ich skuteczność.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Vote up!
0
Vote down!
0

------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"

#339302

że jeśli "teraz jest problem, co zrobić z odgrażającymi się bandziorami, to nie dlatego, że chorych trzymano w więzieniu zamiast w szpitalu".
A jeśli w więzieniu trzymano chorych, to znaczy że ktoś (pewnie jakiś lekarz) uznał chorego za zdrowego - to mówimy o sytuacji odwrotnej. Ale jak się ona ma do omawianej kwestii?
Tak, trzeba uzdrowić system prawny.

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Vote up!
0
Vote down!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#339305

To nie jest czarno-biale, zdrowy-chory.
W polskim prawie jest jeszcze stadium posrednie, czyli ograniczenie poczytalnosci w stopniu znacznym. I tacy goscie moga trafiac i tu, i tu.
Wiezniowie potrzebuja psychiatry, bo maja np. klopoty ze spaniem, moga popadac w depresje czy miec inne problemy.
Od takiego poziomu jest jednak daleka droga do potrzeby calodobowego leczenia psychiatrycznego i to wieloletniego.

Ciekawostka ze Szwecji. Tu system funkcjonuje tak, ze jak chory trafi do wiezienia wskutek pomylki psychiatry albo jesli zachoruje juz jako wiezien, to juz tam zostaje, a do szpitala trafia tylko wtedy, gdy jest z nim naprawde tragicznie.
I to tez jest nonsens, bo wsrod najciezej chorych przestepcow, jakich widywalem w Szwecji, a przez jakies 7 lat tylko z takimi pracowalem, to byli wlasnie wiezniowie.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339325

No pełna zgoda!
Tyle, że nawet gdybym pracował w Polsce za los tych zwalnianych bandytów czułbym się równie odpowiedzialny, jak moi koledzy okuliści albo chirurdzy.
Odgrażający się bandzior, cieszący na przyszłe kontakty z dziećmi pedofil są, tak jak pijany chuligan, problemem policji, a nie najbliższego oddziału psychiatrycznego.
Ciekaw jestem, jak byś się czuła, gdyby ktoś z Twoich bliskich zachorował na ciężką depresję, trafił do szpitala, a tam by się okazało, że połowę pacjentów stanowią takie, jak to ujęłaś, spady.
Przedmiotem zainteresowania psychiatrii są osoby chore, a nie jacyś niebezpieczni mordercy. Jeśli ich czyny wynikały z urojeń, to jak najbardziej powinni trafić na długotrwały, może doźywotni, pobyt szpitalny. Ale jeśli robili to, bo się stają agresywni po wódce, to jest to zmartwienie policji i wymiaru sprawiedliwości, a nie lekarzy.
Jak w ogóle można oczekiwać, że skutki głupoty i krótkowzroczności polityków mają na siebie brać psychiatrzy?
Z jednej strony wspomina się w tej dyskusji stalinowskie psychuszki, a z drugiej przyjmuje za naturalne, że polscy psychiatrzy mieliby łamać prawo i wszelkie zasady etyczne i godzić się na wieloletnie przetrzymywanie w szpitalach zdrowych psychicznie ludzi tylko dlatego, że to są przestępcy?
Przecież to jest akceptacja psychuszek tylko dla innej klienteli!

Vote up!
0
Vote down!
0
#339309

owi odgrażający się pod celą, nie są psychopatami, ale osobnikami chorymi pod względem groźnych dla społeczeństwa dewiacji seksualności. Od początku nie powinni być umieszczani nie w zakładzie karnym, gdzie kiedyś wyrok im się skończy ( szkoda że dożywocie ich nie objęło ), ale na zamkniętych oddziałach psychiatrycznych. Jest problem doraźny i trzeba go rozwiązać.

No nie, Doktorze, na taki argument ( narażanie ludzi chorych na depresję do kontaktu z nimi ) mogę tylko otworzyć szeroko oczy ze zdziwienia ( eufemizm :), kto zajmuje się logistyką w tych szpitalach ? A raczej kto ma się wg Doktora zajmować ? Ja, służba więzienna, sądy, policja ?

Jeżeli wg pana zabijający i gwałcący dla rozładowania napięcia seksualnego ludzie to ludzie zdrowi psychicznie .... quo vadis psychiatrio ?

 

Vote up!
0
Vote down!
0

Aleksandra

#339324

Moje prywatne opinie na temat zboczencow seksualnych nie maja tu nic do rzeczy.
Nie pisalem podrecznikow psychiatrii sadowej i nie wymyslalem obowiazujacych regul.

Jakos tak jest w wiekszosci krajow, ze pedofile trafiaja do wiezien, jesli pedofilia jest ich jedynym problemem.
Blog nie jest miejscem na rozwazanie pojeci poczytalnosci itp. Jak Pania to bardzo interesuje, to warto siegnac do podrecznikow i zapoznac sie z obowiazujaca doktryna, a nie wydziwiac nade mna tak, jakbym to ja cos, co funkcjonuje od dziesiatek lat i w Polsce, i w wiekszosci krajow cywilizowanych, na uzytek tej dyskusji wymyslil.

Logistyka jest taka, ze do np. jednego ze szpitali, w ktorych pracowalem trafialo zbyt malo pacjentow na internacje sadowa, aby mozna bylo utworzyc dla nich osobny oddzial. I przebywali oni na zwyklych oddzialach zaburzajac ich funkcjonowanie.
Podobne problemy byly z internowanymi kobietami.
Nie wiem, moze przypuszcza Pani, ze psychiatria dysponuje jakimis nieograniczonymi funduszami, pozwalajacymi na utrzymywanie pelnej obsady na zakratowanych pawilonach dla pieciu czy szesciu pacjentow.
Mysli Pani, ze NFZ sypie pieniedzmi na oddzialy psychiatryczne czy tez raczej, ze jest na nich wiecznie za malo personelu? Prosze sobie pozgadywac.
Prosze tez sobie darowac nazywanie mnie Doktorem, bo ja tu wystepuje jako bloger Traube i na ogol, o czym wspominalem, nie zabieram glosu w sprawach zawodowych. Czynie tak miedzy innymi dla unikniecia takich, jak ta z Pania, wymiany pogladow.
Prosze tez serdecznie, aby darowala Pani sobie to mdle moralizowanie.

Vote up!
0
Vote down!
0
#339337