Czytelnicy i wyznawcy
Miałem szczęście. Od czasów licealnych miałem dostęp do książek wydawanych przez paryską Kulturę. Dzięki koleżankom i kolegom posiadającym nomenklaturowych rodziców. Potem status studenta historii umożliwiał czytanie prohibitów w bibliotekach. Dzięki rekomendacjom nauczycieli akademickich.
Ale wiem, że niektórzy szczęścia nie mieli. Wiem, że dopiero będąc w pełni dojrzałymi ludźmi poznawali podstawowe fakty dotyczące ważnych wydarzeń historycznych. A – wbrew pozorom – łatwiej wpływać na sposób myślenia człowieka dojrzałego, który dzięki życiowemu doświadczeniu jest pewny swojego „aparatu krytycznego”. Dojrzały człowiek, który przeczyta książkę i uwierzy bezkrytycznie tezom jej autora przekształca się mimowolnie z czytelnika w wyznawcę.
Wyznawcy są w porządku. W zasadzie. O ile nie są neofitami. Bo jeśli są, to gorliwość zeloty odbiera im rozum.
Piszę to na marginesie trwającej na łamach NP. dyskusji o historii najnowszej Polski. Przeżyłem już parę takich dyskusji za czasów PRL ( i później) i doskonale pamiętam argumenty „racjonalistów” i „pragmatyków”. Ich argumentacja pozostaje w zasadzie niezmienna. Ale mniejsza o argumenty. Nie są ważne. Ważne jest to, aby nadać im wagę, aby je podeprzeć autorytetem. Najlepiej, żeby był to autorytet słowa pisanego. Autorytet z „prof.” przed nazwiskiem. Dobrze jest też zacytować źródło. Pod jednym warunkiem. Cytat musi być wyrwany z kontekstu, bo kontekst nie zawsze jest wygodny dla cytującego.
A już najlepszy jest link. W sieci „chodzi” wszystko. I wszystko uchodzi. Płazem. „Internetowa erudycja” to signum temporis.
Zastanawiam się, dlaczego żarliwi krytycy Powstania Warszawskiego z NP. nigdy nie zacytowali opinii płk Janusza Bokszczanina (ps. Sęk), który w ostatnich dniach przed Powstaniem wzywał dowództwo AK do sceptycznego potraktowania doniesień wywiadu i rozpoznania dotyczących obecności Sowietów w najbliższym sąsiedztwie Warszawy. Zastanawiam się i znajduję odpowiedz. A nawet dwie. Pierwsza z nich brzmi: bo nigdy o tych opiniach Bokszczanina nie słyszeli. Nie ma ich w Internecie. Albo ich nie znaleźli, leniuszki. Albo kontekst im nie pasuje. Bo Bokszczacin był współautorem planów ogólnopolskiego powstania . I „Burzy”. Natomiast druga odpowiedz brzmi: bo przeczytali jedną książkę. Najpewniej było to „Powstanie Warszawskie” Jana M. Ciechanowskiego. Autor z szacownej rodziny, książka wydana na emigracji…
I co z tego? Marszałek PRL Michał Rola-Żymierski też był z szacownej rodziny…legionowej.
- Blog
- Zaloguj się albo zarejestruj aby dodać komentarz
- 2367 odsłon
Komentarze
Na tej nieznajomości historii bazują manipulatorzy.
11 Października, 2012 - 11:49
Niestety wielu z nas historię zna słabo i gdyby nie historycy (a tych, na szczęście, i na NP nie brakuje), jeszcze więcej osób udałoby się zwieść. To walka o dusze i o państwo.
Zaciekłe ataki ad personam na Was - historyków są więc zrozumiałe, ale niedopuszczalne. O jedynkach pod takimi tekstami, jak ten, nie wspomnę...
Jeszcze raz dziękuję, TŁ, za to, co robisz. Przyznam, że gdyby nie Ty, całkiem niedawno dałabym się nabrać...
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
@Anno
11 Października, 2012 - 11:58
Jestem byłym historykiem. Albo inaczej - historykiem nieczynnym.Niepraktykującym ;-). Ale tzw.warsztat mi pozostał. Wierz mi, chętnie skrytykuje PW, AK i co tam jeszcze...Ale rzeczowo.
Gnoje, którzy piszą a posteriori o "zbrodniarzach" i "niezrównoważeniu" trochę mnie złoszczą. Ale naprawdę złości mnie to, że znajdują posłuch. Niewielki, ale jednak...
Pozdrawiam :-)
Anna.
11 Października, 2012 - 12:22
"O jedynkach pod takimi tekstami, jak ten, nie wspomnę..."
Jedynki nie są za tekst, pałkarze nie zadają sobie trudu by przeczytać, walą pały na oślep np. za to, że autor nazywa się "TŁ"...
Nie ma sensu zwracać uwagi na oceny - tekst sam się broni, ilością odsłon lub ilością i jakością komentarzy, na co pałkarzyki niestety nie mają już żadnego wpływu i szlag najjaśniejszy ich za to trafia. No to... napisze taki TŁ kolejną notkę i ma pałeczki gwarantowane.
Za mną np. latają takie dwie Walkirie na inne portale, na których publikuję i jest opcja oceny. Pałeczki mam gwarantowane jak w szwajcarskim banku.
;);)
A mnie to... rozśmiesza !
Pozdrawiam.
contessa
TŁ - sorki za offtopic. Pozdrawiam.
_______________
... Tak trudno iść się wyspowiadać mając świadomość, że spowiednik... dopiero co wyszedł z burdelu !
_________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart
"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.y
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
@contessa
11 Października, 2012 - 12:30
Jak najbardziej "on topic" ;-)
Niespecjalnie przejmuję się ocenami. Podobnie jak Ty. Henio, Emalia Bondowska, nielotni satyr-ycy, palmer... ;-))). Przejmuję się tylko porządnymi ludźmi, którzy kupują kit... :-(
Pozdrawiam
Niby tak,
11 Października, 2012 - 13:10
ale jednak zabolał mnie widok 'średnia ocena 1' (bo taki był, gdy zajrzałam pod tę notkę po raz pierwszy) pod takim tekstem.
Przyznaję, że też potrafię walnąć jedynką, także bez komentarza, ale w sytuacjach - wg mnie - oczywistych. Może więc sama nie jestem lepsza... No i nie miała baba kłopotu...
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
@Anna
11 Października, 2012 - 13:13
Moja Henia rozumieć. Henio się wkurzyć. Ludzkie... :-)))
Żeby była jasność.
11 Października, 2012 - 14:51
Nie postawiłem żadnej oceny.
@Heniu...
11 Października, 2012 - 16:26
...żeby była jasność? Chyba żartujesz... :-)))
jednak zabolał mnie widok 'średnia ocena 1' ....
11 Października, 2012 - 14:09
Anna ma rację !
Szanowny Autorze , zapytałeś :
...............
// Zastanawiam się, dlaczego żarliwi krytycy Powstania Warszawskiego z NP. nigdy nie zacytowali opinii płk Janusza Bokszczanina (ps. Sęk), który w ostatnich dniach przed Powstaniem wzywał dowództwo AK do sceptycznego potraktowania doniesień wywiadu i rozpoznania dotyczących obecności Sowietów ... //
................
Cierpliwie, będę czekał na odpowiedż "Hieńów".
PS.
... znakomiy wpis, Drogi TŁ - DZIĘKUJĘ !,
Marek
pps.
... wiem, wiem masz to w ....., ale wysyłam 10*
@maruś
11 Października, 2012 - 16:30
Otóż obawiam się, że od teraz opinie zastępcy szefa sztabu KG AK będą nader często wykorzystywanym argumentem... ;-)))
Pozdrawiam
temat
11 Października, 2012 - 16:25
co nagle sobie przypomniałeś, kraj się wali a Ty ..., wywiad ten to wiara w wolność i sprawiedliwość ,szkoda że PAŃSTWO takich ludzi niszczy ,historycy mieli się tym zajmować lecz się zawiesili
http://vod.gazetapolska.pl/2540-glowa-w-mur-lichocka-wyszkowski
@hdlk
11 Października, 2012 - 16:32
Nie, kolego. Nie przypomniałem sobie nagle.
tak, celowo
11 Października, 2012 - 16:39
tylko z jakich pobudek i w jakim celu właśnie teraz ?
@hdlk
11 Października, 2012 - 16:48
Ponieważ właśnie teraz otrzymałem kolejną wpłatę z FSB, Shin-Bethu i BND. CIA zalega. Zadowolony?
(:
11 Października, 2012 - 16:56
nic nie masz na usprawiedliwienie więc kpisz, o tak to na tym forum jest kolego , kształciłeś się lecz wolisz być zawieszonym bo prawda nie jest prosta.
@hdlk
11 Października, 2012 - 17:01
Nie muszę się z niczego usprawiedliwiać.
PS. A z Krzysiem Wyszkowskim znamy się od 1980. On też ma się z czegoś usprawiedliwiać?
internet ma to do siebie
11 Października, 2012 - 17:13
wielki zbiornik śmieci, a czasem napiszesz za dużo i masz kłopoty, popatrz od czego zaczeliśmy i skończyliśmy na niczym . To wszystko nie prowadzi do celu chyba że Ty tu jesteś punktem zbornym, wrzucasz raz po raz polemizujesz z elenai odzywasz się na każdy wpis jesteś aktywny...jak bolek
@hdlk
11 Października, 2012 - 17:16
Menda jesteś, kolego. I na dodatek zawsze zaczynasz od niczego i na tym samym kończysz.
cóż
11 Października, 2012 - 17:23
wolę to określenie niż zawieszony historyk
@hdlk
11 Października, 2012 - 17:25
Nuda.
bye,bye
11 Października, 2012 - 17:27
tylko durnie będą z Tobą rozmawiać chyba że znowu będziesz prowokował
Re: bye,bye
11 Października, 2012 - 17:31
***
@ hdlk
11 Października, 2012 - 18:39
Usprawiedliwienie? A dlaczego, przed czym i przed kim? Przed tobą? Wolne żarty.
Odwalasz tu robotę za Henia? Potrafisz tylko szarpać za nogawki.
a Ty kim jesteś
11 Października, 2012 - 19:38
pieskiem na zawołanie? Powstanie teraz to tylko była wrzutka , przykryć to g...o które nam dostarczają...
@ hdlk
11 Października, 2012 - 19:40
Od szarpania nogawek to jesteś ty. Nie odwracaj kota ogonem z tymi wrzutkami.
hdlk
11 Października, 2012 - 18:29
Nie uważasz, że uwaga co kto ma pisać na swoim blogu jest co najmniej nietaktowna ? Jak TŁ będzie miał ochotę napisać o dupie Maryny to Jego sprawa. Jego blog ? Jego. Jego kawałek podłogi ? Jego. I takim różnym hadeelkom nic do tego. Mogą się szarogęsić ale na swoim blogu.
Tak a'propos - ty marudzisz wszędzie. I tylko marudzisz. Ale tobie wolno, TŁ zaś niech nie pisze o PW bo kraj się wali... A ty wiesz, marudo, czemu ten kraj się wali ? Przez takich malkontentów jak ty. Łazisz po sieci i się smarkasz jak jaka siusiumajtka, a nie dorosły mężczyzna.
contessa
_______________
... Tak trudno iść się wyspowiadać mając świadomość, że spowiednik... dopiero co wyszedł z burdelu !
_________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten aldd meg a Magyart
"Urodziłem się w Polsce" - Złe Psy :
http://www.y
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
Contesso ,jesteś wielka :)))
11 Października, 2012 - 20:14
gość z drogi
serdecznosci wieczorne :)))
10 dla Autora :)
gość z drogi
tł
11 Października, 2012 - 17:16
trafny tekst. szczególnie w kwestii "podparcia autorytetami"
pzdr
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
@fotoamator
11 Października, 2012 - 17:22
Dałem jedynkę pod Twoim ostatnim tekstem. Wiesz dlaczego? Bo skapitulowałeś.
Czytywałem Twoje teksty. Czasem polemizowałem, czasem chwaliłem, czasem nie komentowałem...Zapamiętałem szczególnie teksty o Rosji i doskonałą bieżącą dokumentację sprawy Petelickiego...
Przykro, że się zwijasz z taką motywacją :-(
Pozdrawiam serdecznie
tł
11 Października, 2012 - 17:33
rozumiem Cię - klaps od przyjaciela :) Ale to nie takie proste. Ja nie kapituluję i nadal zamierzam publikować na Niepoprawnych, lecz będą to jedynie wstępy do tekstów, publikowanych jednak w takich miejscach, gdzie nie schodzą po kilku godzinach ze strony.
Być może dla niektórych byłoby satysfakcjonujące, że temat, który znają "od podszewki" , któremu poświęcili dużo pracy i czasu przeczyta 100-200 osób, zanim trafi w czeluść archiwum. Mnie to nie satysfakcjonuje, a "udowadniać swoich racji" w kwestii "ważności" nie będę. Ostatni tekst przelał czarę goryczy i pokazał stopień błogiej nieświadomości czytelników. Ale rozumiem - pokolenie młodszych ode mnie bardziej interesuje się sensacją, niż problemami codziennego życia - na które , nota bene, obecny reżim ma znaczny wpływ. Może ta motywacja bardziej Cię przekona, ale polemika mile widziana.
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
@fotoamator
11 Października, 2012 - 17:42
Przyznaję, że ostatni - tj. przedostatni - Twój tekst przegapiłem, więc nie wiem w tej chwili, o co chodzi...Sprawdzę ;-)
Czasami warto i należy upowszechniać cudze poglądy, ale najważniejsze są własne.
Nie daję Ci klapsa, wyraziłem dezaprobatę dla przedstawionej przez Ciebie motywacji. Zastanawiałem się, czy "opieprzyć" Cię pod Twoim pożegnaniem ;-). Chyba źle zrobiłem, że nie opieprzyłem... ;-)
tł
11 Października, 2012 - 18:20
moje "pożegnanie" to prośba - o to, abyśmy w końcu zaczęli na tym portalu prawdziwą dyskusję, a redakcja wprowadziła w końcu te zmiany, o których dyskutowaliśmy jakiś czas temu. Inaczej portalowi grozi stopniowa zapaść. Moge się mylić, ale intuicja podpowiada mi właśnie taki scenariusz.
"pożegnanie" jest symboliczne - bo publikować będę skróty - innym pozostawiam odpowiedź na na pytanie - dlaczego skróty.
A znasz takie powiedzenie - mówił dziad do obrazu ? To jest właśnie różnica pomiędzy Pomnikiem Smoleńsk a Niepoprawnymi. Na tym pierwszym portalu znam administratora i zawsze mogę wymienić z nim opinię o publikacji, jej formie i czasie. To jest właśnie ta subtelna różnica...
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
@tł
11 Października, 2012 - 19:49
czasem jeden post może bardzo wiele zmienić - myslę to o bardzo pozytywnej zmianie...
pozdrawiam - klaps przyjąłem na klatę :)
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
@fotoamator
11 Października, 2012 - 19:55
Na klatę? Klapsy przyjmuje się na dupę :-))). Weż przykład z Traubego. Szacowny z niego Komentator. Obraził się nie bez racji, ale wrócił... ;-)
Serdeczności (na nową drogę życia, albo i na starą ;-))).
No cóż
11 Października, 2012 - 18:32
Nie wiem skąd mam straszny głód oceny.
Boleję nad faktem, a przewaliłem wiele polskich opisów Powstania Warszawskiego, dlaczego nie można ustalić podstawowych zdarzeń.
Wrzutka 200 tyś ofiar cywilnych i fakt postawy sowietów - niech zgniją, to poraża.
Wszystko jest ustawiane wbrew biologicznej logice.
Nie ma sensu żyć i być kanalią
To chyba tą oczywistość próbuje się zneutralizować.
@oyster11
11 Października, 2012 - 18:58
Myślisz, że nie potrafię skrytykować PW? Myślisz, że jak skretyniały Henio pisze, mam ochotę szafować polską krwią?
Nie. Tak, jak prof Roszkowski (położnik, o którym pisałem w wielu komentarzach) dopominam się o odbudowanie polskiego kapitału. Demograficznego i intelektualnego.
Pozdrawiam
Te kalkulacje porażają
11 Października, 2012 - 19:12
Po zdarzeniu łatwiej.
Nie winię Cię za nic, za najmniejszą politykę.
Pytanie brzmi:Jak ustawić Polskę by tak bez końca nie dawała daniny krwi?
Daniny tych co nie wiedzą o co chodzi.
@oyster11
11 Października, 2012 - 19:26
Nie zgadzam się z Tobą. Oni wiedzieli. Nawet jeśli dowiedzieli się post factum.
Ale też zgadzam się z Tobą. Dosyć przelewania polskiej krwi. Twoje pytanie, to właściwe pytanie. Odpowiedz jest trudna. Leży w sferze mentalnej...psychicznej... I dlatego nie można tego zbywać wmawianiem głupoty żołnierzom i ich dowódcom...
Czy treści docierają do komórek?
11 Października, 2012 - 20:09
Czy buduje przed mózgiem murek?
Myślę, to są moje spostrzeżenia
Lecz wielu pragnie Prawdy głoszenia
Szkoda że nie każdy obiektywnej
Lecz sobie wygodnej , czy lukratywnej?
Myślę że to rozpasanie ja
Więc jedynka za jedynką trwa
Gdyby nie było oceny możliwości
Wpadli by niektórzy w ułomności
Pozdrawiam
"Z głupim się nie dyskutuje bo się zniża do jego poziomu"
"Skąd głupi ma wiedzieć że jest głupi?"
@Jacek Mruk
11 Października, 2012 - 20:13
To dość oczywiste, że każdy chce swojej prawdy. Ale jest jeszcze uczciwość. Intelektualna. I przyzwoitość. Bez przymiotnika.
Pozdrawiam :-)
Uczciwość to nie każdego ideał
11 Października, 2012 - 20:28
Więc często sięgają po futerał
Potem zdarzają się dziwne samobójstwa
Tak prowadzi droga do ludobójstwa
Pozdrawiam
"Z głupim się nie dyskutuje bo się zniża do jego poziomu"
"Skąd głupi ma wiedzieć że jest głupi?"
TŁ
12 Października, 2012 - 22:34
Ważny wpis.
Do dyskusji dopiszę się jutro. Wiesz dlaczego.
Zastanawiasz się...
Choć wiesz dlaczego tak było i jest.
Powala obecna manipulacja i propaganda, której poziom o dziwo jest coraz niższy, jak i dużej części mieszkańców Polski, bo niekoniecznie to Polacy.
Wpis w dowodzie to nie dowód na...
I na marginesie - nie tacy pochodzili...
Serdecznie Pozdrawiam
jwp - Ja też potrafię w mordę bić.
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
jwp - Ja też potrafię w mordę bić. Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ? Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
@jwp
12 Października, 2012 - 22:45
No, to do zobaczenia jutro... :-)
Pozdrawiam
PS. I zwróć uwagę, proszę, na notkę @Marii Kowalskiej z 13.24. Słowa śp. Prezydenta Kaczyńskiego są niesłychanie trafne. I aktualne...
TL
12 Października, 2012 - 22:46
Oczywista.
Miłej nocy
jwp - Ja też potrafię w mordę bić.
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
jwp - Ja też potrafię w mordę bić. Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ? Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.