Jak to jest z tymi dokonaniami?
Użytkownik sigma napisał piękny tekst o tym, co dokonał PiS w czasie swoich rządów (http://niepoprawni.pl/blog/2518/czego-dokonal-rzad-pis-w-niespelna-dwa-lata-14vii2006-5xi2007). Postanowiłem tutaj odpowiedzieć na część 'dokonań'
Nie chodzi o to, że uważam okres rządów PiS za tragiczny, ale staram się być obiektywny. Nie znoszę gloryfikowania jakiejkolwiek partii czy polityka. A najbardziej nie znoszę czegoś, co jest bezczelną propagandą. A czasami takie coś się zdarza każdemu, kiedy się regularnie pisze.
'- podniesiono znacząco najniższą płacę. '
To jest hańba a nie dokonanie. Prosta sprawa - jeśli pracodawca będzie zmuszony płacić więcej dając umowę o pracę, to czemu miałby nie oferować zlecenia? Tak ciężko to wydedukować? Dla mnie jest to sprawa oczywista - czysty socjalizm
'- wprowadził też tzw. „becikowe”, czyli zapomogę z tytułu urodzenia dziecka'
Ile to 'becikowe' wynosi? Jest to symboliczna kwota, która w sumie niewiele pomaga rodzinie w związku z pojawieniem się dziecka. Dla mnie obecnie jest to puste hasło, bo tak naprawdę niewiele zmienia rodzicom
'-wprowadził mechanizmy konkurencji w telefonii komórkowej: spadły o prawie połowę ceny dostępu do internetu i ceny usług telefonicznych'
Jako osoba z branży stwierdzam - ceny internetu i telefonu spadły, ponieważ ludzie zaczęli wybierać innych operatorów niż TP S. A. (która obecnie już nie istnieje, a od kilku lat była przejęta przez francuskiego operatora) - tutaj zwyczajnie zadziałała zasada wolnego rynku
'-nakłady na ochronę zdrowia wzrosły o ponad 10 mld zł, tj. o 26%, a niedopłacanym latami pracownikom tej branży podniesiono wynagrodzenia o blisko jedna trzecią. Żaden rząd tego nie przeprowadził do tamtej pory, a i do dziś.'
Wystarczy spojrzeć na kolejki do lekarzy państwowych i to co się dzieje, szczególnie podejście osób starszych, traktujących wizytę u lekarza jako 'towarzyskie spotkanie'. Jestem przeciwnikiem państwowej opieki medycznej, więc dla mnie jest to akurat zmarnotrawienie pieniędzy
No to teraz z czym się zgadzam z autorem? Z pozostałymi punktami. W szczególności poziom inflacji (sam pamiętam, że PLN było mocne), zlikwidowany przestępczy podatek od spadków i darowizn, sprzeciw wobec Nordstream, powołanie CBA i restrukturyzacja PSZ.
- Blog
- Zaloguj się albo zarejestruj aby dodać komentarz
- 2081 odsłon
Komentarze
reign_77
27 Września, 2012 - 22:36
[quote]'- podniesiono znacząco najniższą płacę. '
To jest hańba a nie dokonanie. Prosta sprawa - jeśli pracodawca będzie zmuszony płacić więcej dając umowę o pracę, to czemu miałby nie oferować zlecenia? Tak ciężko to wydedukować? Dla mnie jest to sprawa oczywista - czysty socjalizm[/quote]
Bez tego "socjalizmu" byłaby dopiero wolna amerykanka.
To co u nas uchodzi za wolny rynek wymaga takich regulacji - inaczej bylibyśmy już dawno Chinami Europy. I to nie w sensie potęgi gospodarczej.
[quote]'- wprowadził też tzw. „becikowe”, czyli zapomogę z tytułu urodzenia dziecka'
Ile to 'becikowe' wynosi? Jest to symboliczna kwota, która w sumie niewiele pomaga rodzinie w związku z pojawieniem się dziecka. Dla mnie obecnie jest to puste hasło, bo tak naprawdę niewiele zmienia rodzicom[/quote]
Ile by nie było, zawsze był to pieniądz, który wracał do ludzi - w czym problem ?
[quote]'-wprowadził mechanizmy konkurencji w telefonii komórkowej: spadły o prawie połowę ceny dostępu do internetu i ceny usług telefonicznych'
Jako osoba z branży stwierdzam - ceny internetu i telefonu spadły, ponieważ ludzie zaczęli wybierać innych operatorów niż TP S. A. (która obecnie już nie istnieje, a od kilku lat była przejęta przez francuskiego operatora) - tutaj zwyczajnie zadziałała zasada wolnego rynku[/quote]
Tak, zadziałała zasada wolnego rynku : )))))))))))))). A zasada ta miała nawet konkretne imię i nazwisko - Anna Streżyńska. Jako "osoba z branży" powinieneś pamiętać to nazwisko i klimat, dzięki którym cokolwiek ruszyło się na rynku.
[quote]'-nakłady na ochronę zdrowia wzrosły o ponad 10 mld zł, tj. o 26%, a niedopłacanym latami pracownikom tej branży podniesiono wynagrodzenia o blisko jedna trzecią. Żaden rząd tego nie przeprowadził do tamtej pory, a i do dziś.'
Wystarczy spojrzeć na kolejki do lekarzy państwowych i to co się dzieje, szczególnie podejście osób starszych, traktujących wizytę u lekarza jako 'towarzyskie spotkanie'. Jestem przeciwnikiem państwowej opieki medycznej, więc dla mnie jest to akurat zmarnotrawienie pieniędzy[/quote]
Nie, no to jest już całkowita aberracja.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
cytat 1: podobnie jak kolega
28 Września, 2012 - 00:55
cytat 1:
podobnie jak kolega obok. Szef ma do wyboru - podwyższyć pensję pracownikowi o te xxxzł, albo zatrudnić go na zleceniu za tyle ile wcześniej. Co wybierze?
cytat 2:
chodzi o sposób przedstawienia. To nie jest 'dokonanie' a raczej symboliczna pomoc
cytat 3:
nie, zadziałały firmy takie jak Netia, Novum, Telestrada, Telefony Podlaskie, UPC.. Ich pojawienie się i oferta usług w kilkakrotnie niższych cenach niż TP zmusiła tą firmę do obniżki i zaczęcia uczciwej konkurencji
cytat 4:
brak argumentu, znaczy więc przyznajesz rację? :)
Uprzedzając porywające komentarze - wiesz, że za składkę (dosłownie!) kilka złotych większą niż ZUS, prywatni ubezpieczyciele oferują już ubezpieczenie w Polsce w prywatnych ośrodkach? Bez kolejek, gdzie obsługa musi być przyjazna i fachowa, a nie 'na odwal się'? Czemu mam płacić podwójnie? Lepsza oferta, biorę. Ciężkie do zrozumienia??
Dominik C
Dominik Cwikła
reign_77
28 Września, 2012 - 01:40
[quote=reign_77]cytat 1:
podobnie jak kolega obok. Szef ma do wyboru - podwyższyć pensję pracownikowi o te xxxzł, albo zatrudnić go na zleceniu za tyle ile wcześniej. Co wybierze?[/quote]
Szef ma do wyboru - zapłacić pracownikowi mało lub mniej. Co wybierze ?
Nie każdy szef jest osobiście lub osobowościowo Romanem Kluską. A u nas nic nie działa normalnie.
[quote=reign_77]cytat 2:
chodzi o sposób przedstawienia. To nie jest 'dokonanie' a raczej symboliczna pomoc[/quote]
Dokonanie czyli coś co ktoś zrobił. Symboliczna pomoc to już wartościowanie na minus.
Że to nie był jakiś rewolucyjny i kreatywny pomysł - zgadzam się.
[quote=reign_77]cytat 3:
nie, zadziałały firmy takie jak Netia, Novum, Telestrada, Telefony Podlaskie, UPC.. Ich pojawienie się i oferta usług w kilkakrotnie niższych cenach niż TP zmusiła tą firmę do obniżki i zaczęcia uczciwej konkurencji[/quote]
Nie, nie zadziałałby żaden wolny rynek, bo u nas na żadnym infrastrukturalnym poletku nie panuje żaden wolny rynek.
Bez ingerencji UKE i klimatu jaki dla tych ingerencji trwał, nie byłoby żadnych zmian.
[quote=reign_77]cytat 4:
brak argumentu, znaczy więc przyznajesz rację? :)[/quote]
Chciałbyś ; )
Nie dostrzegłem związku między nakładami na służbę zdrowia, a wskazanymi wadliwymi aspektami działania służby zdrowia.
Nakłady poszły w głównej mierze na poprawę warunków finansowych białego personelu (skądinąd słusznie), a systemowo nie poszły za tym żadne reformy.
Przestrzegałbym też przed ferowaniem takich opinii jak o ludziach starszych, którzy chadzają do lekarzy, rzekomo w celach towarzyskich. Nie zachowujmy się jak Muchy na kupie g.
[quote=reign_77]Uprzedzając porywające komentarze - wiesz, że za składkę (dosłownie!) kilka złotych większą niż ZUS, prywatni ubezpieczyciele oferują już ubezpieczenie w Polsce w prywatnych ośrodkach? Bez kolejek, gdzie obsługa musi być przyjazna i fachowa, a nie 'na odwal się'? Czemu mam płacić podwójnie? Lepsza oferta, biorę. Ciężkie do zrozumienia??
[/quote]
Łatwe do zrozumienia - wiem o tym i krew mnie zalewa, że muszę co miesiąc becalować składki za nic.
Tyle, że jaki związek ma jedno z drugim ? Znaczy nakłady na służbę zdrowia z wadliwie działającym systemem ?
Chyba nie chcesz postawić zarzutu PiSowi, że w ciągu niepełnych dwóch lat rządów nie załatwił wszystkich problemów 3RP ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Re: reign_77
28 Września, 2012 - 13:40
inteligentny, błyskotliwy i piszący na temat pisowiec, nieczęsty widok, miło więc z Tobą podyskutować;)
cytat 1:
oczywiście że wybierze mniej. W tym wypadku więc zmieni formę zatrudnienia na umowę zlecenie, chyba że jest to super prosperująca firma bądź pracownik ma rzadko spotykane a potrzebne kwalifikacje.
cytat 2:
no więc myślimy podobnie
cytat 3:
dwie z tych firm działały na własnym okablowaniu, dając możliwość internetu szybszego już kilka lat temu, niż TP dawała do końca swojego istnienia. Nie wszędzie, owszem, ale infrastruktura była rozwinięta świetnie.
Ponadto tzw. lokalni dostawcy osiedlowi - oni też działają na swoich kablach (i muszę przyznać, jeśli jest taka możliwość, to najlepiej z takiej opcji właśnie skorzystać)
cytat 4:
ja z kolei dostrzegam. Gdyby zlikwidować obowiązek ubezpieczenia w ZUS i państwową opiekę, byłaby możliwość korzystania niemalże na takich samych warunkach z prywatnych szpitali. Przy okazji państwo nie musiałoby wydawać pieniędzy na ten cel
[quote]Chyba nie chcesz postawić zarzutu PiSowi, że w ciągu niepełnych dwóch lat rządów nie załatwił wszystkich problemów 3RP ?[/quote]
a czy ja zarzucam coś tutaj pisowi (poza podniesieniem płacy minimalnej)? To jest moja odpowiedź na tekst (podany link na początku), który moim zdaniem gloryfikował tą partię (czego nie znoszę w żadnym kierunku).
Dominik C
Dominik Cwikła
reign_77
29 Września, 2012 - 03:20
[quote=reign_77]inteligentny, błyskotliwy i piszący na temat pisowiec, nieczęsty widok, miło więc z Tobą podyskutować;)[/quote]
Daj spokój bo zaczynam się rumienić ; )
[quote=reign_77]cytat 1:
oczywiście że wybierze mniej. W tym wypadku więc zmieni formę zatrudnienia na umowę zlecenie, chyba że jest to super prosperująca firma bądź pracownik ma rzadko spotykane a potrzebne kwalifikacje.[/quote]
Dochodzimy do pytania - do czego potrzebne jest państwo ?
Można pójść na całość i stwierdzić - do niczego. Zróbmy wolny rynek w każdym aspekcie - od gospodarki poprzez służbę zdrowia do obronności (w wymiarze policyjnym i militarnym).
Fajnie. Wszystkim byłoby lepiej bo każdy wydawałby na to na co potrzebuje, kupowałby od tego kto da mu więcej za mniej. Konkurencja, prawdopodobnie, wymuszałaby lepszą usługę w każdym aspekcie.
Teoretycznie.
Praktyka jest natomiast zupełnie inna. Nie branie pod uwagę, że na rynku pojawiają się ludzie, którzy są w stanie powołać do życia nieformalny kartel, który wykorzystuje brak ingerencji państwa w pewne mechanizmy - to lekkomyślność.
Nie branie pod uwagę, że do rządów zabierają się macherzy wcześniej wspomnianych - to jest już karygodna ślepota.
Państwo zatem musi istnieć i brać na siebie ciężar regulacji określonych aspektów funkcjonowania życia.
Z jednej strony państwo nie ma ingerować w płace minimalne, z drugiej stawiamy zarzut, że nie kontroluje działalności gospodarczej i przymyka oko na drenaż za pomocą piramid finansowych ?
Niekonsekwencja.
[quote=reign_77]cytat 3:
dwie z tych firm działały na własnym okablowaniu, dając możliwość internetu szybszego już kilka lat temu, niż TP dawała do końca swojego istnienia. Nie wszędzie, owszem, ale infrastruktura była rozwinięta świetnie.
Ponadto tzw. lokalni dostawcy osiedlowi - oni też działają na swoich kablach (i muszę przyznać, jeśli jest taka możliwość, to najlepiej z takiej opcji właśnie skorzystać)[/quote]
Oj, długo by tu argumentować - co było pierwsze, jajko czy kura ?
Ja twierdzę, że Anna Streżyńska ; )
[quote=reign_77]cytat 4:
ja z kolei dostrzegam. Gdyby zlikwidować obowiązek ubezpieczenia w ZUS i państwową opiekę, byłaby możliwość korzystania niemalże na takich samych warunkach z prywatnych szpitali. Przy okazji państwo nie musiałoby wydawać pieniędzy na ten cel[/quote]
Tu się zgadzam. Ale nie z tego powodu, że uważam, że państwo nie powinno montować struktury ubezpieczeń społecznych i emerytalnych. Z innego - uważam, że ZUS i NFZ to pudrowane trupy, które im dłużej pociągną, tym bardziej katastrofalny w skutkach będzie ich upadek.
Całkowicie prywatny system zaopatrzenia emerytalnego to nonsens. Fajnie ale znowu jak wyżej - w wyimaginowanym idealnym świecie, nie w realnym.
Dla zobrazowania problemu polecam przyjrzeć się pewnemu zdarzeniu sprzed ładnych paru lat. Hasło - Nortel.
Jeśli to nie wyleczy wolnorynkowca z marzeń o idealnym świecie, to nie wiem czy cokolwiek innego jest w stanie zachwiać pewnością siebie.
[quote=reign_77][quote]Chyba nie chcesz postawić zarzutu PiSowi, że w ciągu niepełnych dwóch lat rządów nie załatwił wszystkich problemów 3RP ?[/quote]
a czy ja zarzucam coś tutaj pisowi (poza podniesieniem płacy minimalnej)? To jest moja odpowiedź na tekst (podany link na początku), który moim zdaniem gloryfikował tą partię (czego nie znoszę w żadnym kierunku).[/quote]
Może to było tylko takie wrażenie.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Ale, ale !!
27 Września, 2012 - 22:37
1 - Uważasz, ze płaca minimalna to coś złego ? Rządzący Polską liberałowie dążą do jak najniższych płac tworząc sztucznie bezrobocie i lęk o pracę. Tak było za Millera i tak jest za Tuska.
Za PIS to sie zmieniło (chwilowo).
A jak któryś z agentów WSI typu Bochniarz uważają, ze praca jest w Polsce za droga, to niech zakładają firmę na zachód od Odry - tam zapłacą za robola 2500 EUR netto + 45% składek. Zapłacą, bo tam urzędasy pilnują prawa !
Dodam, ze bezrobocie w Niemczech wynosi 8%
2 - becikowe jest dużą pomocą w początkowym okresie ( chyba, że ktoś zarabia 10 000 PLN..), ale to była część prorodzinnego pakietu, jak niski VAT na ubrania dziecięce i odpis od podatku dla rodziców. Nawet program "rodzina na swoim" był prorodzinny.
3 - Służba zdrowia za Tuska to - podam z autopsji - brak w szpitalu osłony dla dzieci biorących doustnie leki.
Co chcesz w zamian za państwową opiekę ?? Prywatyzację ??
Juz mamy stomatologów prywatnych - kiepska usługa za duże pieniądze. Myślisz, ze z resztą medycyny będzie inaczej ? NAIWNIAK.
Chcesz się bawić w liberała, a nie masz o tym pojęcia.
chyba, ze masz i z premedytacją kłamiesz ?
Sprywatyzujesz szpitale, ale składki przymusowe zostaną, bo trzeba płacić ponad 100 000 urzędników NFZ.
To samo z ZUS.
Polski socjal to nie wada, wadą jest POsowiecka mafia w urzędach. Poszukaj, ile wydaje sie na szkolenia itp. z dotacji unijnych - zrozumiesz, czemu brakło na pensje dla budowniczych autostrad.
PS. mam nadzieję, ze jesteś tylko naiwniakiem.
Re: Ale, ale !!
28 Września, 2012 - 00:46
1. Tak, to moje zdanie. Odpowiedz na moje pytanie w tekście. Jeśli uważasz, że przedsiębiorca powinien kierować się dobrobytem pracownika, a nie zyskiem firmy i jej bezpieczeństwem finansowym, to śpij dalej ;)
a jeśli chodzi o Niemcy - tam panuje socjalizm i otrzymują potężne wsparcie z powodu dominacji państwa w Europie
2. To samo - ile ono wynosi? Akurat na wózek..
A jeśli chodzi o projekt 'rodzina na swoim' - to jest przekręt międzynarodowych banków. Polega on na tym, że państwo BIERZE KREDYT (oczywiście z procentem), który trza będzie spłacić. Gdyby polegało to na sfinansowaniu przez państwo - byłoby super. Tak - jest ten zły element, który średnio mi się podoba
3. Świetny przykład - dentysta. Póki korzystałem z państwowego, co 3 miesiące miałem problem z tymi samymi zębami. Prywatny weźmie raz i mam spokój na bardzo długi czas ;)
[quote]Sprywatyzujesz szpitale, ale składki przymusowe zostaną, bo trzeba płacić ponad 100 000 urzędników NFZ.
To samo z ZUS.[/quote]
żadnych składek na NFZ i na ZUS - zerwać z tym systemem, im szybciej tym lepiej
'NAIWNIAK'
Nie wiem czemu, ale zaraz po POwcach i Palikotowcach to tutaj najczęściej padają tego typu określenia w moją stronę. Na powyższych przykładach pokazałem, że naiwniactwem jest wierzyć w 'opiekę' państwa
Dominik C
Dominik Cwikła
Re: Re: Ale, ale !!
28 Września, 2012 - 00:47
i jeszcze jedna kwestia - nie myl liberalizmu z wolnym rynkiem, gdyż ten pierwszy jest bestialski, drugi jest naturalny
Dominik C
Dominik Cwikła
reign_77
28 Września, 2012 - 01:54
Słuchaj, a co to jest ten "wolny rynek" ?
Bo z "wolnym rynkiem" jest jak z komunizmem - wszyscy o nim wiedzą, a nikt go nigdzie nie widział.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Re: reign_77
28 Września, 2012 - 13:44
no.. komunizm w różnych formach był widziany - czy to ZSRR, czy państwa marionetkowe po wojnie, czy to Chiny (do pewnego okresu), czy Korea Płn.
Gdzie jest wolny rynek? Chociażby Nowa Zelandia, Islandia zmierza w tym kierunku po wywaleniu od władzy marionetek banksterskich, Węgier nie nazwę wolnorynkowymi, chociaż trzeba przyznać dobre reformy przeprowadzili.. Japonia także jest wolnorynkowa. Niewiele tych państw, ale widać dobrze różnice w ich rozwoju jak i w bogactwie obywateli.
Dominik C
Dominik Cwikła
Re: Re: reign_77
28 Września, 2012 - 15:31
To różnicę też widać, jeśli porównamy się do "socjalistycznych" Niemiec i "komunistycznej" Holandii. System ekonomiczny to sprawa drugorzędna, najważniejszy jest element ludzki (elita i władze) - jego wola, uczciwość, ambicja - zamiary wobec własnego kraju i narodu.
Re: Re: Re: reign_77
28 Września, 2012 - 15:52
Znieśmy UE i zostawmy Niemcy same ze swoim socjalizmem - zobaczymy co z nich po 20u latach zostanie.
A jeśli chodzi o Holandię - ilu tam Holendrów zostało? I co będzie po upadku UE?
propo woli, uczciwości i ambicji - ZSRR chciało swoim ludziom zapewnić dobrobyt - wyszło jak wyszło. Podobnie i Chiny ze swoim dziwnym ustrojem, którego nie potrafię nazwać. Albo i Hiszpania czy Grecja do niedawna
Dominik C
Dominik Cwikła
Re: Re: Re: Re: reign_77
28 Września, 2012 - 17:30
Nie, no proszę, to jest takie typowe neoliberalne myślenie - "jak nie po naszemu to zaraz socjalizm albo głęboka komuna i sowiety".
Niemcy, Holendrzy i in. Francuzy oczywiście czerpią zyski z EU (dzięki jej wolnorynkowym mechanizmom!), ale nawet bez niej spadną na 4 łapy, bo mają instynkt przetrwania - instynkt państwowy. Coś, czego my nie mamy i czego wyrobienie jest od lat skutecznie blokowane przez lewackich, („bo faszyzm") i neoliberalnych ("bo komuna") demagogów lansujących swoje antypaństwowe ideologijki.
Wolny rynek? Tak, ale nie jako wolna amerykanka dla cwaniaków, nie w wymiarze międzynarodowym i nie jako wartość sama w sobie.
A co do służby zdrowia - miałem swego czasu dosyć poważne problemy przez lekarza „prywaciarza” (celowo go tak nazywam), a inni lekarze prywaciarze też nie specjalnie chcieli pomóc, bo trzymali sztamę z kolegą z branży (choć umieli wyciągnąć ciężką kasę)- taki też może być wolny rynek i jakość usług „prywatnych”. To nie jest mój argument przeciw, to tylko pokazuje, że ideologia prywatne „super-duper”, państwowe „zawsze be” jest jednak dosyć naciągana.
reign_77
29 Września, 2012 - 03:34
[quote=reign_77]no.. komunizm w różnych formach był widziany - czy to ZSRR, czy państwa marionetkowe po wojnie, czy to Chiny (do pewnego okresu), czy Korea Płn.[/quote]
Niestety, całkowicie błędne przypuszczenia.
Sam ZSRS, oficjalnie i cyklicznie (tak co pięć, czasem co dziesięć lat) podawał, że "znajdujemy się na drodze do". Z tego śmiali się nawet Rosjanie (co bardziej kumaci i po cichu rzecz jasna) i to w latach bynajmniej nie schyłkowego ZSRS.
Do tej utopii nie dotarł nikt.
Zupełnie jak do wolnego rynku, który również jest utopią. Nie tak zbrodniczą i głupią rzecz jasna, ale jednak utopią rodem z Morusa.
Korea Północna zaś jedynie doświadcza skutków owej "drogi do". Tak jak zresztą ZSRS, który marsz ku komunizmowi przypłacił załamaniem i praktycznie unicestwieniem.
Niestety podnieśli się ale jak zwykle - na glinianych nogach.
[quote=reign_77]Gdzie jest wolny rynek? Chociażby Nowa Zelandia, Islandia zmierza w tym kierunku po wywaleniu od władzy marionetek banksterskich, Węgier nie nazwę wolnorynkowymi, chociaż trzeba przyznać dobre reformy przeprowadzili.. Japonia także jest wolnorynkowa. Niewiele tych państw, ale widać dobrze różnice w ich rozwoju jak i w bogactwie obywateli.[/quote]
Japonia jest wolnorynkowa ? No to jest dość ciekawe stwierdzenie ; )
Najbliżej jest przykład Islandii - faktycznie, na skutek tego co wydarzyło się na Islandii, finał może być bardzo obiecujący.
Jednak obawiam się, że ze względu na absolutnie wyjątkową specyfikę tego państwa, droga, którą pójdzie Islandia, będzie niemożliwa do skopiowania nigdzie indziej.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
A Szwecja i Finlandia ?Japonia ? Dania ?
28 Września, 2012 - 20:51
Włochy padają bo mają korupcję, a Hiszpania z powodu Zapatero.
Cały ten Twój wolny rynek to mrzonki, śmieszne jak filozofie JKM, który w bezpośredniej dyskusji podwinął ogon. Wystarczyło, ze mój kolega - chłopak po technikum - zadał kilka pytań.
Ty płacisz na stomatologa i akurat dobrego trafiłeś, ale milionów Polaków nie stać na wizytę u dentysty. Trzaskasz utopię o braku urzędników... chyba że chcesz powrotu do związków plemiennych ? Tam nie byli potrzebni.
Owszem zysk firmy, ale nie za wszelką cenę. W Polsce niestety tylko o taki chodzi, taką mamy elitę biznesową - importowaną z ZSRR... a propos ZSRR rozbawiłeś mnie tekstem o tym, że ZSRR chciało dobrobyt obywatelom zrobić: hehehe, jednak jesteś naiwniak.
W ZSRR nigdy nie chodziło o dobro obywateli. Względne podniesienie poziomu życia nastąpiło po zrabowaniu Niemiec, zach Polski, Austrii i Czech w latach 1944-48. Tysiące fabryk, miliony sztuk bydła i inne zrabowane dobra dały ZSRR 30 lat egzystencji ponad wegetację lat 20 i 30.
W Chinach też człowiek jest nikim - jak w każdym komunistycznym systemie.
Wolny rynek to mrzonki uniwersyteckich teoretyków. Nigdy w historii (znanej nam) nie było czegoś takiego i nie będzie. Regulacje były w starożytnych Chinach, Babilonie, Egipcie, Rzymie i Grecji. Były także w germańskiej Europie średniowiecza, oraz w Polsce Szlacheckiej.
Może i nie naiwniak, ot teoretyk, który potrafi wbrew faktom ( znanym sobie, lub nie - tego nie wiem ) snuć takie teorie.
Już stary Ford zrozumiał prostą zależność: jeśli mam produkować samochody na których zarobię, to muszę zadbać, by robotnika było na nie stać.