Burza niepoprawnych mózgów - dyskusja z nagrodami - ocenzurowana 5 maja, a potem na bieżąco
Pod notkami pojawiają się uwagi i propozycje nt. funkcjonalności portalu, które chcielibyśmy wspólnie przedyskutować.
W celu uporządkowania wątków prosimy wszystkich użytkowników o zgłaszanie poniżej w komentarzach bardzo skonkretyzowanych postulatów i ocen dotychczasowej przydatności (bądź jej braku) obecnych funkcji. Tylko takie komentarze będziemy brali pod uwagę. Prosimy zatem o nie popuszczanie wodzy Fantazji i pozostawienie lotów w Kosmos austronautom, a o rzetelne przekazanie nam rzeczowych i przemyślanych sugestii.
Autorzy najcenniejszych podpowiedzi zostaną nagrodzeni m.in. audiobookami, książkami i filmami, a zwycięzca otrzyma dodatkowo koszulkę niepoprawnych z tych, które jeszcze mamy. Dyskutujemy do północy 9 maja.
Wszystkie komentarze nie na temat będą "odpublikowane"(ukryte, usunięte, wycofane lub ocenzurowane).
2012-05-02 11:32:02 +0200- Blog
- 63329 odsłon
Komentarze
portal
2 Maja, 2012 - 11:42
Jan Bogatko
być może da się wprowadzić funkcję uzasadniania ocen za materiał - zakaz dawania ocen bez uzasadnienia,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
to chyba jest łatwe do wykonania, Janie!
3 Maja, 2012 - 11:02
Funkcja "oceń" powinna pojawiać się dopiero po wpisaniu komentarza. Kto jak ocenił, nie musi być jawne, żeby nie stresować oceniających:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Często oceniam pozytywnie kolejne teksty,
6 Maja, 2012 - 10:39
nie wpisując komentarza, i bynajmniej nie po to, by zebrać jakieś punkty dla siebie, ale po to, by autor wpisu miał świadomość, że jest czytany i wysoko oceniany. Zresztą, ile tu się pojawiło artykułów kwitowanych wieloma punktami, bez komentarza? Z niedopowiedzianym podziwem dla odwagi piszącego?
Na początku mojego skromnego bytowania na Niepoprawnych.pl( czyli zaraz po katastrofie smoleńskiej), dałem tzw. plamę: Otóż zachwyciwszy się artykułem Kokosa, wyrażając swoją aprobatę dla treści i stylu autora,nie skwitowałem jego wypowiedzi żadnym punktem! Dopiero z czasem nauczyłem się, jak to się robi:-)))
Uważam, że każdy bloger powinien mieć możliwość ( o ile takowej jeszcze nie ma) usuwania komentarzy deprecjonujących jego tekst.
P.S. Korzystając z okazji, mam pytanie dotyczące finansowania Niepoprawnych. Czy można by zamieścić na stronie nr konta (chyba że gdzieś jest, a ja nie widzę), na które ktoś, nieposiadający karty, mógłby przesłać pieniądze???
"Uważam, że każdy bloger powinien ..."
6 Maja, 2012 - 23:23
Wręcz odwrotnie !!!!
@Mel_09
7 Maja, 2012 - 19:59
Jeśli nie chce Pan używać pay-pala, to prosimy o kontakt na kontakt@niepoprawni.pl. Zakładka na samej górze portalu po prawej stronie.
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Nic nie jest doskonałe ale...
2 Maja, 2012 - 12:01
.... zlikwidowałbym tzw. oceny.
Bez sensu jest to, ze jedna jedynka np. na 30 ocen daje wrażenie kontrowersyjności wpisu.
Widać jak na dłoni, że są tu osoby lubujące się własnie w zaniżaniu ocen, bez żadnych merytorycznych powodów, lub kierujące się sympatią lub antypatią.
Zresztą brak możliwości oceniania, wytrąci z łapek tym osobom
argument by mącić, a wtedy w takim celu pozostaje tylko podpisanie się pod artykułem i przynajmniej wiadomo o co chodzi, jeśli nie o pieniądze....
Oceny?
2 Maja, 2012 - 12:07
A jak to sie robi? Jeszcze nigdy tego nie robiłem i mnie to
nie interesuje.
Czy to portal,czy szkoła podstawowa...?
Co do ocen.
3 Maja, 2012 - 15:01
Może wystarczy by program ignorował jedną najniższą ocenę i wartość oceny uzależnić od ilości ocen.
popieram zlikwidowanie "ocen"
4 Maja, 2012 - 03:55
choc kilka razy z tej możliwości skorzystałam, uważam to za dziecinadę. Rozumiem, że "zbieranie ocen" przekłada się potem na "awans" na blogera, ale może zamiast tego dać każdemu okres próbny, np. 2 miesiące?
"Wszystkie komentarze nie na temat będą odpublikowane."
2 Maja, 2012 - 12:05
Koniec cytatu...
Kiedy Elektrybałt Trurla wygłosił pierwszy swój utwór,
Kalapucjusz zapytał:A po jakiemu to?!
Wzorem tego wspaniałego Konstruktora,ja tez zapytam:
Po jakiemu to?!
Ad rem:
1.Wprowadzić podstronkę,z mozliwością usunięcia.
2.Na "moim blogu" wprowadzić mozliwość usunięcia komentarza
"gościa"
3.Wprowadzić zablokowanie trolla [banowanie]
4.Umozliwić dodawanie zdjęć ze swojego komputera,bez pośrednictwa innych porali...kopalni wirusów.
5.Wprowadzić do Redakcji podstawowy obowiazek etyki mediów:
odpowiadanie na listy/maile,tak na "kontakt",na "admin@nipoprawni.pl i na osobisty kontakt do dyżurnego.
Tylko tyle i aż tyle...
Pozdrawiam bardzo serdecznie---semper idem
SI
2 Maja, 2012 - 13:00
odpublikowane - po opublikowaniu treści (komentarza, notki itp.) przez użytkownika administrator ma możliwość jej ukrycia (bez usuwania z bazy danych)
do czego ma służyć owa "podstronka"?
Świetne postulaty
3 Maja, 2012 - 01:42
[quote=semper idem]
4.Umozliwić dodawanie zdjęć ze swojego komputera,bez pośrednictwa innych porali...kopalni wirusów.[/quote]
Zabawa w zasilanie dodatkowego adresu w grafiki czy fotografie zabiera dużo czasu. Poza tym jeśli zewnętrzna galeria zniknie, wszystkie teksty zostaną wykastrowane z dodatkowych, poza tytułowym, obrazów.
[quote=dobrykierowca]Moim zdaniem największym minusem portalu jest oprawa graficzna. Czas chyba przejść na wektory zeby strona skalowała się do wielkości ekranu i była czytelniejsza (tak jak w s24).[/quote]
Dokładnie. Pracuję na dwóch rozdzielczościach 1440 i 1920 px szerokości - strata na szerokości jest duża. Mamy takie czasy, że monitory dość powszechnie idą w panoramę, duże rozdzielczości nie są już rzadkością.
Nie da się zamienić #page {width : 1000px na 100% ?
Punktacja - ja nie wiem. Mam mieszane uczucia. Z jednej strony to jest jakiś wskaźnik odzewu, ale "odsłony" to rzecz bardziej miarodajna.
Przy punktacji 1-10 są dwa niebezpieczeństwa - to łatwe narzędzie dla trolli służące spychaniu tekstu w dół, z drugiej strony odbicie wzajemnych sympatii i antypatii.
[quote=Jan Bogatko]być może da się wprowadzić funkcję uzasadniania ocen za materiał - zakaz dawania ocen bez uzasadnienia[/quote]
To mi się wydaje być niespecjalnie udanym pomysłem. Rośnie stopień komplikacji oceny. Gdybym miał obowiązek uzasadniania oceny w jakikolwiek sposób, prędzej zrezygnowałbym z oceniania niż się dostosował. Tekst trzeba przeczytać ze zrozumieniem, czasem wpisać parę słów komentarza - to trwa. Dodatkowy czas na uzasadnianie oceny może się negatywnie odbić na tej funkcji i przynieść odwrotny do zamierzonego cel.
[quote=jeszcze_nie_zgred].... zlikwidowałbym tzw. oceny.[/quote]
Zdecydowany krok - może warty rozważenia ?
[quote=jacool78]Możliwość zablokowania funkcji wklejania jutjubkowych pioseneczek przez gospodarcza bloga (oczywiście wedle uznania, chcesz mieć pioseneczki ok, nie chcesz, blokujesz). Osoby wstawiające muzyczkę nie na swoich blogach, rozwalają merytoryczną dyskusję, do tego dochodzi zamulenie komputera a często też shutdown laptopa.[/quote]
Ciekawy postulat - dobry argument.
[quote=PP]3. Narzędzie do banowania trolli/ niewygodnych komentatorów (bo zapewne do tego w wielu przypadkach by się to sprowadzało) wg mnie zdecydowanie powinno pozostać w rękach Autorów niniejszego wpisu. Od decydowania o tym, kto jest trollem nie jest gospodarz bloga, który sam może być tymże, ale wyższa instancja. Przynajmniej tutaj, na NP.[/quote]
A może inaczej - uzależnione od rangi ?
Teraz jest A, B i K, zgadza się ? A gdyby tak rozszerzyć kategorię B o B i B+ ? B ma możliwość publikacji tekstów ale bez zaawansowanych narzędzi administracyjnych w obrębie swojego bloga, B+ ma dodatkowe narzędzia. Drupal daje takie wodotryski ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
AD
3 Maja, 2012 - 02:46
[quote=AdamDee]A może inaczej - uzależnione od rangi ?
[/quote]
Niegłupie, pod warunkiem, że zasady przyznawania TAKIEJ rangi byłyby BARDZO mądrze opracowane.
[quote=AdamDee]Punktacja - ja nie wiem. Mam mieszane uczucia. Z jednej strony to jest jakiś wskaźnik odzewu, ale "odsłony" to rzecz bardziej miarodajna.[/quote]
Hmmm... czy najwięcej odsłon nie mają czasem wpisy, pod którymi toczą się największe napier.......? ;)
Dobranoc
PP
3 Maja, 2012 - 18:35
[quote=PP][quote=AdamDee]A może inaczej - uzależnione od rangi ?[/quote]
Niegłupie, pod warunkiem, że zasady przyznawania TAKIEJ rangi byłyby BARDZO mądrze opracowane.[/quote]
No nie wiem.
Staż ?
Ilość punktów ?
Aktywność ?
Bonus od adminów na wypadek transferu jakiegoś znanego blogera żeby nie musiał robić za "kota" ; )
Parę kryteriów wyjściowych by się znalazło.
[quote=PP][quote=AdamDee]Punktacja - ja nie wiem. Mam mieszane uczucia. Z jednej strony to jest jakiś wskaźnik odzewu, ale "odsłony" to rzecz bardziej miarodajna.[/quote]
Hmmm... czy najwięcej odsłon nie mają czasem wpisy, pod którymi toczą się największe napier.......? ;)[/quote]
No tak, to fakt...
Ale z drugiej strony nawet nawalanka jest jakimś papierkiem lakmusowym siły rażenia tekstu. Nie zawsze jest to negatywna rzecz.
[quote=PP]Dobranoc[/quote]
Dobry wieczór ; )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
AD
3 Maja, 2012 - 19:21
[quote=AdamDee]
No nie wiem.
Staż ?
Ilość punktów ?
Aktywność ?
Bonus od adminów na wypadek transferu jakiegoś znanego blogera żeby nie musiał robić za "kota" ; )
Parę kryteriów wyjściowych by się znalazło.[/quote]
Ba! Ale za co te punkty? Bo mogły się naliczyć np. za pałowanie niezłych wpisów i wrzucanie zdjęć Myszki Miki (mam nadzieję, że nikt tu nie wrzucał zdjęć ww., bo zaraz się zacznie ;))). Podobnie z aktywnością. Ok, staż troszkę bardziej mnie przekonuje, a bonus za transfer wręcz mi się podoba. :)
[quote=AdamDee]No tak, to fakt...
Ale z drugiej strony nawet nawalanka jest jakimś papierkiem lakmusowym siły rażenia tekstu. Nie zawsze jest to negatywna rzecz.[/quote]
Merytoryczne dyskusje uwielbiam, nawet ostre, ale odnoszę dziwne wrażenie, że to nie takie u nas dominują ostatnio. ;-)
[quote=PP]Dobranoc[/quote]
[quote=AdamDee]Dobry wieczór ; )[/quote]
Hmmm, chciałabym jakoś niebanalnie... Smacznego? ;-)
[quote=AdamDee]~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart[/quote]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
(To się nazywa zaufanie, bo ja węgierskiego ani w ząb ;-)
PP
3 Maja, 2012 - 19:35
[quote=PP][quote=AdamDee]
No nie wiem.
Staż ?
Ilość punktów ?
Aktywność ?
Bonus od adminów na wypadek transferu jakiegoś znanego blogera żeby nie musiał robić za "kota" ; )
Parę kryteriów wyjściowych by się znalazło.[/quote]
Ba! Ale za co te punkty? Bo mogły się naliczyć np. za pałowanie niezłych wpisów i wrzucanie zdjęć Myszki Miki (mam nadzieję, że nikt tu nie wrzucał zdjęć ww., bo zaraz się zacznie ;))). Podobnie z aktywnością. Ok, staż troszkę bardziej mnie przekonuje, a bonus za transfer wręcz mi się podoba. :)[/quote]
No tak, racja, szczególnie z punktacją za oceny.
Ale żeby nie zwariować trzeba od czegoś zacząć.
[quote=PP][quote=AdamDee]No tak, to fakt...
Ale z drugiej strony nawet nawalanka jest jakimś papierkiem lakmusowym siły rażenia tekstu. Nie zawsze jest to negatywna rzecz.[/quote]
Merytoryczne dyskusje uwielbiam, nawet ostre, ale odnoszę dziwne wrażenie, że to nie takie u nas dominują ostatnio. ;-)[/quote]
Może przesadzam ale mam wrażenie, że trudno na NP podtrzymać wątek bez tego nieszczęsnego panelu "Moje komentarze" - ja wielokrotnie tracę z widoku interesujące dyskusje. Często też widzę, że "zawiesiły" się w martwym punkcie.
[quote=PP][quote=AdamDee]Dobranoc[/quote]
[quote=AdamDee]Dobry wieczór ; )[/quote]
Hmmm, chciałabym jakoś niebanalnie... Smacznego? ;-)[/quote]
Nie mam gryla, niestety.
Odkąd stał się symbolem sukcesu i uknotentowania tubylców zielonej wyspy, na złość przestało mi smakować ; )
[quote=PP][quote=AdamDee]~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart[/quote]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
(To się nazywa zaufanie, bo ja węgierskiego ani w ząb ;-)[/quote]
Nie obawiaj się, źle na tym nie wyjdziesz ; )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Nie obawiaj się, ...
4 Maja, 2012 - 00:04
Tak mi mów.
Albo lepiej nie. ;-)
jak nie znosze trolli i je tępię, tak uważam, że...
3 Maja, 2012 - 11:16
... oddanie autorom postów możliwości kasowania wpisów i banowania doprowadzi do rozbicia portalu. Pojawią się prywatne folwarki i towarzystwa wzajemnej adoracji. W ogóle jestem przeciwny kasowaniu, nawet kasowaniu własnego posta. Niech wszyscy widzą, kto co napisał i niech to zostaje dla potomności:):):)
Tymczasem już i tak istnieją możliwości manipulacji i mataczenie. Zdarza się, że ktoś złapany na łamaniu regulaminu "poprawia" własne komentarze, a potem udaje niewiniątko. Ba, ostatnio zniknął cały post (razem z komentarzami), co w kontekście grożenia sprawą sądową za wypowiedzi pod nim, podśmierduje niestety ukrywaniem dowodów lub próbą ich fałszowania.
Ot, takie pucowanie wraka i chowanie czarnych skrzynek w mikroskali.:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Dixi
3 Maja, 2012 - 12:18
usuwanie przez blogera własnych notek (z komentarzami) jest przykre, ale chyba takie prawo powinno działać. często dostajemy prośby o kasowanie kont - to łatwe (wszystko pozostaje jako anonim). ale kasowanie zawartości już nie jest takie proste. najlepiej zatem informować, że jeśli ktoś chce wykasować swoje notki, to niech sam to uczyni.
portal jest archiwizowany (backupy): bez obaw o dowody
dzięki, Kuki!
3 Maja, 2012 - 12:43
Czuję się "wyjaśniony":):):)
Mogę tylko jeszcze podzielić się własnymi doświadczeniami z prywatnego bloga (który jest agregowany na Niepoprawnych, ale oczywiście żyje swoim życiem, choć ostatnio całkiem zaniedbałem pisanie postów). Tam stosuj e konsekwentnie zasadę:"Nigdy nic nie kasuję". Miałem ataki trolli, ale szybko udawało je się opanować, a to poprzez ośmieszanie (jeśli miałem dobry humor), a to ignorowanie. W ostateczności uświadamiałem palantom, że... "nabijają mi licznik" (o który w istocie nie dbam, ale niektórzy mają obsesję "komencików"). Wychodzę z założenia, że jeśli ktoś już koniecznie, ale to koniecznie musi sam się ośmieszać, to niech to robi, a dowody tego będą dostępne dla wszystkich i po wieki wieków, amen:):):)
Swoją drogą miałem też odwiedziny jakiegoś rozwścieczonego idioty (oczywiście ukrytego pod nowym nickiem) z... Niepoprawnych. Myślał, że mnie dopadł w domowych pieleszach. Nadział się strasznie. Moi znajomi całkiem go zignorowali, a ja przywaliłem mu tak, że dosłownie nogami się nakrył. Nie pomyślał, biedaczyna, że na moim prywatnym blogu nie ma się komu poskarżyć:):):)
Piszę to, żeby jeszcze raz uzmysłowić koleżankom i kolegom różnicę między "moim blogiem", a "moim portalem". "Wolnoć, Tomku, w swoim domku" kasować, banować i co tam chcesz. Niepoprawni to "blog blogów", więc administracja znajduje się piętro wyżej.
---------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Re: Dixi
3 Maja, 2012 - 14:38
A można ? Jak ? Czy to też dementywne albo "kokieteryjne" pytanie , bo ja nie wiem, jak sie TU kasuje , albo poprawia ?
nie wiem, Gabrielo!
3 Maja, 2012 - 17:57
Nigdy nic nie kasowałem:):):) Z zasady. Owszem, zdarza mi się używać funkcji "edytuj", bo robię masę literówek, a część z nich zauważam dopiero po opublikowaniu, nigdy jednak nie zmieniam sensu wypowiedzi.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Re: Świetne postulaty
3 Maja, 2012 - 14:25
Ojej, dla mnie poziom dyskusji, jak i propozycja Administratora (tak się zwie ?), by tu coś ulepszać, zmieniać, kiedy jeszcze nie zdążyłam się rozejrzeć i nauczyć jakichkolwiek funkcji - jest tak wysoka, że przy moich dolegliwościach fizycznych - nie wdrapię się na jego szczyt nawet za kilka miesięcy, a może i rok (patrz: wiek mathusalemowski) . Tymczasem jestem tu dopiero kilka tygodni. Język internautów zagmatwany (wolę porozumiewać się węgierskim, mocno przeze mnie już zapomnianym, bo nieużywanym z p. Rolandem von B.)i proszę wszystkich o wspomaganie w najprostszych czynnościach, jak np. przenoszenie zdjęć i in. na swój blog.
Na moich blogach w interii podoba mi się możliwość zmian szablonów i prostsze umieszczcanie komentarzy, które można zablokować, usunąć...
Nic nie wiem tu o jakichś ocenach ? Czyżbym dostała już jakąś "pałę" ? I kto je wystawia !
Proszę o koszulkę rozmiaru XXL. Dziekuję.
Re:"Wszystkie komentarze nie na temat nie będą odpublikowane"
4 Maja, 2012 - 17:53
Po jakiemu to ? Moje propozycje to: 1. Niedopuszczalność "łapówkarstwa" (dam 1, dam 10) 2.Wprowadzenie obowiązku etyki w stosunkach między komentatorami, oraz autorami blogów a komentatorami (likwidacja pyskówek).Bezwzględne banowanie.3.Wprowadzenie możliwości usunięcia własnego komentarza.
Pozdrawiam.
bez "pyskówek" była "Trybuna Ludu":):):)
4 Maja, 2012 - 18:16
Za to pełno w niej było "etyki" dzięki "banowaniu" i "bezwzględnemu usuwaniu":):):)
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi". Fajne, choć służyło za podtytuł PRL-owskiej prasie, tej niby wolnej od partyjnych serwitutów.
Mamy już "wolne media", Ty proponujesz zrobić z NP zlepek "wolnych" blogów? Wolnych inaczej...
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
@Dixi
4 Maja, 2012 - 18:22
Dixi! Więcej fosforu! :-)))
Motto "Prawdziwa cnota krytyk się nie boi" figurowało na winiecie tygodnika satyrycznego "Szpilki" A i tam nikt nie brał tego poważnie! :-)))
więcej uważnego czytania, TŁ!
4 Maja, 2012 - 18:35
Przecież to napisałem. Pod "Polityką"też, jak się zdaje, było.
Nikt tego nie brał poważnie? I o to chodzi. Niektórym, jak widzę, marzą się udzielne księstwa na NP. Inna sprawa, że wielu z tych "niszczonych" i tak nikt nie czyta, ani nie komentuje. No, chyba, że wpadną tam "wandale" i... rozkręcą nudziarzowi czy kanapowcowi biznes...:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
@Dixi
4 Maja, 2012 - 18:49
A jednak więcej fosforu :-)))
Na winiecie Polityki było klasycznie: "Proletariusze..."
Udzielne księstwa...? Ho, ho, ho! Małopolskie? ;-)
Wandale? Jacy Wandalowie? Galowie w Alezji oblegani i ją oblegający... :-)))
PS.Nie wyzłośliwiaj się, bo niedługo i Ciebie greccy filozofowie preklasyczni wezmą w obronę! :-)))
mniejsza o ten czy tamten (niesławny) tytuł, TŁ!
4 Maja, 2012 - 19:11
Próbuję przedstawić argumenty przeciw próbom robienia z Niepoprawnych NE czy Salonu24. To prawda, że sam narzędzia, jakim jest banowanie i skreślanie we "własnym" poście nie potrzebuję,co już napisałem. I tak bym nie skreślał, ani nie banował. Uważam (powtórzę), że jeśli ktoś chce się kompromitować, to jego prawo, a ślad tej kompromitacji powinien zostać ku jego wstydowi. Głupie trolle niszczę lub ignoruję, w zależności od humoru. To metoda sprawdzona, więc polecam serdecznie. Narzędzia do usuwania z towarzystwa osób, które przynoszą wstyd Niepoprawnym i nie pozwalają spokojnie pogadać (lub się fajnie pokłócić) przecież i tak istnieją. Jeśli znudzą mi się prymitywne wyzwiska (wyzwiska, nie złośliwości, bo te uważam za uprawnione, a nawet je lubię - im celniejsze i dowcipne, tym bardziej), zawsze mogę zgłosić sprawę administracji. To skuteczniejsze, niż banowanie pod postem, bo daje szanse uwolnienia od delikwenta i siebie, i innych. Potrafię zrozumieć, że inni mogą mieć mniej cierpliwości, ale też mam podejrzenia, że w niektórych wypadkach broń może trafić w ręce megalomanów, zwykłych wariatów lub, co gorsza - pokątnych handlarzy z politycznych kanap, którzy chcą u nas spokojnie prowadzić sklepik z bredniami i kłamstwami, chroniony od krytyki i nietknięty polemiką. I po co nam coś takiego???
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
O to to...
2 Maja, 2012 - 12:06
Wszystkie komentarze nie na temat będą odpublikowane.
O to bym chciał mieć własnie. Reszta to wodotryski:)
@Redakcja
2 Maja, 2012 - 12:48
Wilce Szanowna Redakcjo,
Rozpocząłem dyskusję na tym wątku komentarzem żartobliwym i niemerytorycznym, który zgodnie z zapowiedzią został odpublikowany.
Ale nie uczyniłem tego z przyrodzonej mi płochości ducha. Uczyniłem to z premedytacją! ;-)
Chciałem bowiem Wielce Szanownej Redakcji unaocznić zaraz na początku dyskusji pewien problem:
Zwykły gospodarz bloga może (technicznie) zareagować na wpis obrażliwy, niemerytoryczny, chamski, etc. na trzy sposoby:
1. Zignorować
2. Oflagować
3. Odpowiedzieć
a
1. Zingorowanie może mieć tzw. brzemienne skutki, że wspomnę tylko o zakłoceniu wątku...
2. Oflagowanie jest anonimowe i pozbawione możliwości publicznego uzasadnienia, a więc Czytelnik może się tylko domyślać o co chodzi.
3. Odpowiedz zajmuje czas. W trakcie pisania odpowiedzi mogą się pojawić inne komentarze, które rozwalają wątek merytorycznie, a nie muszą to być wcale komentarze złośliwe.
ergo
Gospodarz bloga powinien mieć możliwość natychmiastowej reakcji. Nie mówię tu nawet o odpublikowaniu wpisu, czy zbanowaniu piszącego takie rzeczy komentatora.
Ot, np. możliwość zaznaczenia całego takiego komentarza widocznym, wyeksponowanym znakiem graficznym (lub kolorem) oznaczającym dla kolejnych Czytelników komunikat: Nie odpowiadam na ten komentarz i proszę Was, abyście również to uczynili.
Ponieważ nie mam większego pojęcia o technice komputerowej, więc nie wiem, czy jest to wykonalne. Ale sądzę, że jest to możliwe.
Z poważaniem
Postulat
2 Maja, 2012 - 15:14
Możliwość zablokowania funkcji wklejania jutjubkowych pioseneczek przez gospodarcza bloga (oczywiście wedle uznania, chcesz mieć pioseneczki ok, nie chcesz, blokujesz). Osoby wstawiające muzyczkę nie na swoich blogach, rozwalają merytoryczną dyskusję, do tego dochodzi zamulenie komputera a często też shutdown laptopa.
Bez rewolucji
2 Maja, 2012 - 15:16
Bardzo proszę nic nie zmieniać.Obecny kształt portalu jest dobry.Nigdy nie oceniam i mam to z głowy.Użytkownicy bardzo różnie podchodzą do oceniania i stąd róże kwasy.
Pojawiają się głosy wołające o zmiany, bardzo duże zmiany,ale to tak jak znudzeni wolnością nawołują do zamordyzmu.Jeśli zmiany pójdą w tym właśnie kierunku,to portal zmieni nazwę na ''Miś i przyjaciele''.
Oczywiście nazwa może być zupełnie inna.
Portal powinien być różnorodny.
Czasem odnoszę wrażenie,że wielcy blogerzy mają tu swój świat,często wrogi dla innych.Ale poza komputerem też jest życie.I warto o tym pamiętać.
Pozdrawiam
markiza
FAJNO JEST,... szkoda gadać ( re. Bez rewolucji )
4 Maja, 2012 - 08:57
Też jestem za Markizo... bez.
Jedna już była październikowa a ciut wcześniej też była bardziej na zachodzie, co to pożerała swoje dzieci.
Nie wystarczy ?
piknie jest na Niepoprawnych. Po co ulepszać co urok ma ?
Niepowtarzalny ?
Kłaniam się nisko.
Blogerom I Redakcji. Co łamy ma dla nas.
Konkurs
2 Maja, 2012 - 20:45
Kilku kolegów już stwierdtziło, że oceny są do zlikwidowania! Bo nie odzwierciedlają prawdziwej wartości danego artykułu czy "artykułu", a sympatie czy antypatie, albo chwilową radość czy bóle porodowe albo zęba stawiającego ocenę! Albo powinny być umotywowane i podpisane przez dającego ocenę! Bo anonimowe ocenianie przypomina raczej oceny stawiane opozycjonistom przez esbeków!
Są tacy, którzy bez powodu, albo z chwilowej niedyspozycji stawiają pod wspaniały artykuł jedynkę, nuie rozumiejąc, że jest to świadectwo jego głupoty! Punktowanie artykułów też jest raczej chaotyczne. Za dwie linijki blablabla można otrzymać tyle samo punktów, co za poważny artykuł, wielokrotnie uzupełniany z powodu systematycznej zmiany sytuacji politycznej. Przykładem tego jest mój artykuł o Tymoszence i bojkotu EURO'2012 przez polityków UE itd. Czyli: jakościowe materiały powinny otrzymywać poważne punkty plus, a materiały o żadnej wartości publicystycznej (wyraziłem się dosyć umiarkowanie o tym gatunku!) powinny być minusowane.
Zgadzam się z propozycją Kuki, że: "odpublikowane - po opublikowaniu treści (komentarza, notki itp.) przez użytkownika administrator ma możliwość jej ukrycia (bez usuwania z bazy danych)". Mam na myśli materiały grafomaniackie, nie przedstawiające absolutnie żadnej wartości literacko-dziennikarskiej! Autora takich materiałów należałoby nakłonić do korzystania z bezpłatnego portalu nie zajmującego się sprawami polityczno-patriotycznymi!
Oczywiście nie można popełniać coraz bardziej rażących błędów popełnianych przez administratorów rodzimych wikipedii wszystkich byłych demoludów, gdzie cała dyskusja na temat usunięcia czy zmuszenia autora (autorów) do korekcji jest coraz śmieszniejsza, bo na dany temat dyskutują tacy, którzy o tym temacie nie mają zielonego pojęcia, albo korzystają z porad bufetowej czy klozetowej! Ale powinno powstać jakieś gremium administratorskie, złożone z najlepszych autorów (najmniej 20-30 osób!), którzy komisyjnie będą decydować o losach takiego czy innego wpisu i każdy z nich umotywuje swoją decyzję pro lub kontra! Ale i tu trzeba dać "obwinionemu" możliwość wytłumaczenia, usprawiedliwienia się, czy korekcji materiału!
Sprawa materiałów postawionych jako "warte uwagi" na pierwszy plan jest niejasna! Po zalogowaniu widzę swój materiał wśród "zalecanych" (szare tło), ale po wylogowaniu materiał znika stąd...! Jest to niepoważne!
Proponuję jeszcze jedną nowość: to co zastosowałem w moim najnowszym, już wymienionym materiale: jeżeli ktoś pisze swój materiał na ten sam temat, na końcu swojego materiału niech doda link materiałów innych autorów!
Nie wiem, w jaki sposób można dodać więcej jak jedno zdjęć, a przecież czasami materiał albo komentarz cudzego materiału dobrze byłoby ilustrować kilkoma rycinami! "Odpowiedzi" powinny być punktowane na podobnych zasadach, jak "główne" materiały! Za mały materiał - mały punkt - za duży wiele punktów!
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
@Roland von Bagratuni
2 Maja, 2012 - 20:49
Z całym szacunkiem, ale proponuje Pan powrót do kolegiów redakcyjnych Trybuny Ludu sprzed 1956 roku.
Pozdrawiam
Trybuna Ludu
2 Maja, 2012 - 21:02
Mam wymioty, kiedy słyszę: Trybua Ludu, Népszabadság, Rudé Právo itd. Ale. Kolegia redakcyjne działają we wszystkich szanujących siebie redakcjach, bez względu na poglądy polityczne! Po prostu w tens sposób można zpobiec puszczaniu w świat kaczek i bzdur na resorach! Kiedy zaproszono mnie przez redakcję, cieszyłem się, przewidując, że jest to forum, które stara się być poważnym, jakościowym! Ale czasami, czytając niektóre materiały zastanawiam się, czy rzeczywiście tak jest! Jeżeli Niepoprawni ma być poważnym forum, to trzeba wspólnie o to starać się wszystkimi dostępnymi drogami! Jest na Węgrzech podobne forum: Mandiner. Istnieje od kilku lat, ale już media wielokrotnie cytują opublikowane tu materiały, czy powołują się na nie! I chyba tak jest lepiej!
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
@Roland von Bagratuni
2 Maja, 2012 - 21:17
Podtrzymuję pogląd wyrażony w komentarzu do Pańskiego wpisu.Dodam tylko, że czytając cokolwiek gdziekolwiek zawsze zastanawiam się, czy rzeczywiście jest tak, jak napisano.
Kończę polemikę z podziękowaniem za odpowiedz.Pozdrawiam.
Re: Trybuna Ludu
2 Maja, 2012 - 21:40
Szczerze pisząc mam mieszane uczucia co do Pana postawy, artykułów, ale to moja prywatna ocena i moje, tylko moje zdanie.
Nie podoba mi się pana wykładnia, nie podoba mi się Pana "namaszczony" sposób pouczania wszystkich, Pana wielkie ego. Inaczej, napisał Pan co miał do napisania i wystarczy.
Odnośnie portalu.
Jak mówią "gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania" to jest w tym wiele prawdy i w związku z powyższym ustalenie tzw. linii jest praktycznie niemożliwe.
Możliwe jest tylko dążenia do wolności słowa, całkowitej wolności za wszelką cenę.
Każda propozycja sterowania, ograniczania, pouczania jest próbą ograniczania wolności wypowiedzi, jest formą kneblowania.
Jakie ukrywanie wpisów? Kto i dlaczego ma mieć prawo o decydowaniu co jest poprawne,a co nie?
Kto chce się bawić w s24?
Kto ma poczucie bycia cenzorem niech weźmie na swoje barki ten knebel i niech napisze otwarcie Niepoprawni się skończyli zostali poprawni.
jeżeli to ma tak wyglądać, to ja dziękuję.
germario
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
@Germario
2 Maja, 2012 - 22:12
Doskonale Pan to ujął,jak mawia pewna znana blogerka.
markiza
RE: mieszane uczucia
2 Maja, 2012 - 22:58
Generalnie rzecz biorąc zgadzam się z pana uwagami. Ale. ale zawsze istnieje. Wszędzie człowiek stara się otrzymać "towar" jakościowy, wię sam też powinien służyć jakością! Pozatym nie rozumiem: "sposób pouczania wszystkich". Zadaniem dziennikarza jest właśnie sposób pouczania wszystkich! A ja jestem dziennikarzem. Nauczycielka też poucza i nikt jej tego nie wytyka! Policjant też poucza, jeżeli ktoś zapomni się i zamiast 60 km/h popędzi na polnej drodze 180-ką!
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
RvB
2 Maja, 2012 - 22:57
nie przedstawiałem żadnej propozycji, tylko wyjaśniłem SI, co oznacza "odpublikowanie" - chyba tego nie zrozumiał.
"znikanie" polecanych notek przez redakcję po wylogowaniu jest spowodowane opóźnieniem odświeżania strony (taki techniczny mankament). nie jest to "znikanie", ale poprzedni widok strony. wystarczy trochę poczekać.
Re: RvB
2 Maja, 2012 - 23:00
Dziękuję! Ot, "dobry ksiądz uczy się do śmierci" — wówi węgierskie przysłowie...
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Możliwość usuwania komentarzy pod własnym wpisem
2 Maja, 2012 - 22:02
jest np. dla mnie warunkiem dokonywania jakichkolwiek wpisów.
Z Blogmedia24 zrezygnowałem gdyż byłem bezsilny wobec idioty podpisującego się Errata, który pod wpisem dla mnie istotnym zamieszczał jeden za drugim cytaty z "Misia". Nijak mające się do tematu, rzecz jasna.
Tu, na niepoprawnych, wielokrotnie obserwowałem akcje kretynów np. z drużyny Leges, zamieniające potencjalne dyskusje pod poważnymi wpisami w jakąś parodię pełną dialogów w stylu:
"To ty, Leges? Witaj!"
"Witaj limbo! Mało mam czasu, bo pędzę na manifestację patriotyczną w naszej parafii. Zadamy bobu bezbożnemu mordercy nienarodzonych Polaków, Tuskowi!"
"Ćwir ćwir, to ja. Stęskniłem się Leges za Tobą, czy w Szczecinie też tak wieje?"
itd.,itp. dialogi odstraszające od aktywności na forum. A nieraz cała prawie lista najnowszych głosów w dyskusjach, po prawej stronie, zajęta jest przez takich właśnie debili.
Autor bloga jest wobec takiego zaśmiecania zupełnie bezsilny. Oni rządzą, jeśli tylko zechcą.
Poza możliwością usuwania śmieci na bieżąco, powinna być dostępna funkcja trwałego banowania takich trolli. Chyba każdy z nas stosuje filtry antyspamowe w poczcie i nikt nie ubolewa nad tym, że to jest jakaś forma cenzury.
Racja!
2 Maja, 2012 - 22:52
Zgadzam się z kol.Traube!
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Szczęść Boże!
redaktor Roland von Bagratuni Budapeszt - zweryfikowany inwalida wojenny 1956, opozycjonista - wróg czerwonych nazistów
Re: Burza niepoprawnych mózgów - konkurs z nagrodami
2 Maja, 2012 - 22:51
Jeszcze jedna sprawa. Będę może źle postrzegany, ale nikt do tej pory nie poruszył problemu finansowania portalu.
Praktycznie każdy z otwierających stronę widzi skarbonkę i jej bieżącą "siłę nabywczą".
Piszę o tym ponieważ jestem zwolennikiem jawności, jawności zwłaszcza w poczynaniach niekomercyjnych. Procentowe pokazywanie zasobów "skarbonki" praktycznie o niczym nie świadczy. Wg mnie pożądaną zmianą było by (nawet nie musi to być oficjalna informacja jak na stronie Pana Michalkiewicza)informowanie darczyńców (np. na maila)o zaksięgowaniu wpłaty.
Z drugiej strony patrząc, to im więcej jawności, tym mniej machlojek.
Nie chcę być źle zrozumiany. Nikomu nie zarzucam złych intencji, ale (mając pewne doświadczenie)wiem, że im dokładniej rozliczę się z powierzonych funduszy, tym bardziej mogę krzyczeć pełną gębą ZA MAŁO ŻEBY COŚ ZROBIĆ, ZA DUŻO ABY UPAŚĆ.
Stagnacja i samozadowolenie wykluczy Nas z obiegu, sami wykluczymy się z realiów.
Chyba nie chcemy być "kółkiem wzajemnej adoracji"?
germario
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
Zmianić oprawe i inne
2 Maja, 2012 - 23:16
Moim zdaniem największym minusem portalu jest oprawa graficzna. Czas chyba przejść na wektory zeby strona skalowała się do wielkości ekranu i była czytelniejsza (tak jak w s24). Dwie szerokie kolumny po bokach i szeroki "pusty" baner u góry to duze marnotrawstwo obszaru roboczego.
Co do oceniania to dla tych co nie blogują /jak ja/ jest idealny ale dla autorów moze się wydawać niesprwiedliwy. Proponowałbym demokratyczne wypowiedzenie się za takim bądź innym /np ile głosów za a ile przeciw/ sposobem glosowania przez zorganizowanie sondy.
Dyskusje moderatorów z naruszającymi netykiete są zbędne. Ktoś taki powinien znikać ale bez dyskusji..
drodzy niepoprawni
3 Maja, 2012 - 00:00
chyba? nie wszyscy zrozumieli prośbę redakcji.
wypowiadamy się tylko na temat funkcjonalności portalu - czyli jakie funkcje są zbędne, które zmienić, a jakie dodać.
podam przykłady:
1. pod jakimś wątkiem zauważyłem postulat, by zmienić dostęp do podglądu własnych komentarzy (obecnie przez niewygodną sekwencję: moje konto - szpieguj - wątek - zaznaczone nowe komentarze).
2. wcześniej widziałem darcie łacha z punktacji ;)
3. imo potrzebny jest "brudnopis"
itp. itd.
Kuki
3 Maja, 2012 - 04:52
1. Postulowałbym dostęp do komentarzy użytkownika, a nie tylko do komentarzy własnych.
Gdy pojawia się nowa dla mnie postać lubię, zanim nawiążę bliższą znajomość, sprawdzić kto zacz. Najłatwiej zrobić to zapoznając się z wpisami i komentarzami. To funkcjonuje dobrze na S24.
2. Co do punktacji, to - jeśli ją zachować - nie powinien nowozarejestrowany mieć uprawnień takich, jak blogerzy o sporym na niepoprawnych dorobku.
Re: Burza niepoprawnych mózgów - konkurs z nagrodami
3 Maja, 2012 - 00:43
Przejrzałam komentarze powyżej, i oto moje sugestie:
1. Brakuje mi pewnej informacji, która w jakimś momencie się zawieruszyła: daty i godziny komentarzy (w "ostatnich") oraz, przede wszystkim, szybkiego dostępu do komentarzy własnych.
2. Oceny - to jest to, co wiele osób uwielbia, zwłaszcza początkujących tutaj. Nie zabierajmy im tej radości. :)
3. Narzędzie do banowania trolli/ niewygodnych komentatorów (bo zapewne do tego w wielu przypadkach by się to sprowadzało) wg mnie zdecydowanie powinno pozostać w rękach Autorów niniejszego wpisu. Od decydowania o tym, kto jest trollem nie jest gospodarz bloga, który sam może być tymże, ale wyższa instancja. Przynajmniej tutaj, na NP.
Pzdr.
PP
3 Maja, 2012 - 01:04
czy wg Ciebie obecnie działająca funkcja ocen notek jest sprawiedliwa tzn. ta zabawa w pałowanie jest ok? jedna jedynka wyrzuca notkę z "najlepiej ocenianych".
imo to trzeba zmienić - przede wszystkim mniejsza skala ocen i dobry algorytm wybierania rzeczywiście najlepszych notek.
Kuki
3 Maja, 2012 - 02:36
1. Funkcja oceniania notek nigdy nie bedzie sprawiedliwa, bo oceniają ludzie z różnym bagażem... emocji i szarych komórek. ;p. Choć wspomniany algorytm nieco mnie zafrapował.
2. Przyznaję, że nigdy nie sprawdzam "najlepiej ocenianych", bo z uwagi na punkt 1 oraz na to, że lubię sobie wyrabiać opinię sama, punktacja jest dla mnie mało istotna.
3. Jednak jeśli dla innych jest istotna bardziej:
a) częściowym rozwiązaniem tego problemu mogłaby być funkcja włączania/ wyłączania opcji oceniania przez autorów, którzy nie chcą być oceniani.
b) właśnie wpadło mi do głowy jeszcze inne rozwiązanie: coś w stylu "poleć do rubryki <>" - czyli możliwość oceniania wyłącznie pozytywnie najlepszych w czyjejś ocenie wpisów (oczywiście ograniczonej ich liczby, np. jednego czy dwóch dziennie). Ale jeszcze się nad tym nie zastanowiłam. ;-)
Dobranoc
PP
3 Maja, 2012 - 12:02
imo ocenianie można rozwiązać wg rangi tak:
1. -1 +1 komentatorzy
2. max -2 +2 blogerzy
3. max -3 +3 administracja
najlepsze są wtedy te notki/komentarze, które mają najwięcej punktów
Kuki
3 Maja, 2012 - 13:15
Pomysł ciekawy, jedna uwaga:
nie mam pojęcia, ilu jest komentatorów i jak oceniają, ale czy na pewno bardziej subiektywnie, niż blogerzy?
Wiem, nie ułatwiam. :)
PP
3 Maja, 2012 - 13:57
są problemy z rangami -
portal nie jest otwarty dla wszystkich. czy powinien być?
przyznawanie blogów na podstawie punktów - problematyczne, a na podstawie dotychczasowych działań w sieci - pracochłonne.
można dać wszystkim +1 -1, ale uważam, że za "wkład" w nppl należą się jakieś "przywileje"
imo zaproponowana skala jest tak niewielka, że w efekcie mamy mały wpływ rang na wynik końcowy oceny.
Kuki
3 Maja, 2012 - 14:17
"portal nie jest otwarty dla wszystkich. czy powinien być?"
NIE! :)
"można dać wszystkim +1 -1, ale uważam, że za "wkład" w nppl należą się jakieś "przywileje"
To na pewno. Gdyby jeszcze "wkład" oceniany był na podstawie "dotychczasowych działań w sieci", byłoby to rozwiązanie idealne. Ale ideały swoją drogą, a realne możliwości swoją. ;)
@PP
3 Maja, 2012 - 05:15
"3. Narzędzie do banowania trolli/ niewygodnych komentatorów..."
To niepotrzebne zawracanie głowy redakcji.
Jeśli pod poważnym tekstem grupka kpiarzy urządzi sobie dyskusję o pogodzie to gospodarz bloga powinien mieć prawo i możliwość usunięcia ich komentarzy.
Jeśli gospodarz bloga kogoś bardzo nie lubi i nie życzy sobie z nim rozmawiać, też powinien mieć wolność realizacji tej niechęci, nawet gdy banowany nie jest trollem.
Porównanie do wizyt w domu jest wg mnie całkiem na miejscu. Jeśli sobie jakiś gości nie życzysz to np. ja nie mam prawa Ciebie do przyjmowania ich zmuszać tylko dlatego, że mam odmienny od Twojego pogląd na ich głupotę.
Nurni podał kilka dni temu przykład bloga Aleksandra Ściosa na S24, gdzie autor stosuje zdecydowaną selekcję i wywala bez pardonu durne komentarze. Dzięki temu wysoki poziom zachowują nie tylko wpisy Ściosa, ale i dyskusja pod nimi.
Jeśli chcesz zobaczyć do czego prowadzi brak selekcji lub pozostawienie jej w gestii redakcji, zajrzyj na blogi polityków publikujących na Salonie24, a zobaczysz co to jest śmietnik.
W moim poprzednim komentarzu zacytowałem z pamięci typowy dialog trolli na niepoprawnych. Jakieś powitania, uwagi o pogodzie itp. historie, których miejsce jest w poczcie wewnętrznej, a nie pod cudzym tekstem. Na poważnych blogach, tak jak u wspomnianego wyżej Ściosa, prowadzenie takich "rozmów" nie jest możliwe, podobnie jak wklejanie filmików czy fotek, których gospodarz bloga sobie nie życzy.
To nie jest cenzura.
Jeśli ktoś chce te filmiki i zdjęcia koniecznie zamieścić, może przecież założyć sobie bloga i tam je wklejać.
Podobnie Leges może sobie założyć bloga i tam do woli pozdrawiać się ze swoim klonem Limbą, tudzież z innymi idiotami.
To samo dotyczy polemik z blogerami, którzy nas zbanowali. Zamiast po wywaleniu z ich blogów drzwiami, wpychać się tam przez okno i dowodzić, że to nasze prawo, możemy im odpowiadać na własnym blogu rewanżując się banem, gdy przyjdzie nam na to ochota.
Traube
3 Maja, 2012 - 13:32
Chętnie bym się z Tobą zgodziła gdyby nie to, że narzędzie, o którym rozmawiamy, może prowadzić do sporych nadużyć.
Jeśli chodzi o porównanie do wizyty w domu - niezupełnie.
"Właścicielem domu" jest się... na własnej stronie internetowej.
Pzdr.
jeśli ktoś pisze brednie lub jawne kłamstwa...
3 Maja, 2012 - 13:44
... to trzeba mieć możliwość reagowania w tym właśnie wątku, a nie gdzieś tam, u siebie. Nikt nie będzie szukał komentarzy pod.... innymi postami, lub nie będzie pisał osobnych postów w stylu "nie zgadzam się z..." (co grozi w niektórych wypadkach zarzuceniem portalu dziesiątkami postów o tym samym).
To administracja powinna eliminować (i to zdecydowanie) trolle i krety, szkodzące portalowi. Pomysł, żeby każdy mógł sobie sam dobierać dyskutantów wydaje się nawet fajny, ale raczej doprowadzi do powstania enklaw i gett, a stąd już prosta droga do swoistego separatyzmu.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Dixi,
3 Maja, 2012 - 16:58
mądrze napisane :-)
Pozdrawiam.Ursa Minor
Ursa Minor
Re: Re: Burza niepoprawnych mózgów - konkurs z nagrodami
3 Maja, 2012 - 14:59
PP, moja droga ! Co, to to nie ! Jestem nowa i NIE CHCĘ ŻADNYCH OCEN. Miałam zawsze tremę przed egzaminami, a tu na to się zanosi. Chcę, jeśli mi wolno, pisać od serca i jak potrafię, a nie kombinować komu i czy się spodoba, jeżeli napiszę tak, a nie inaczej ! Co najwyżej, jeśli uznam czyjąś wypowiedź za fajną, mądrą - pochwalę autora, bez dawania cenzurek.
Nadal jestem wdzięczna za DOBRĄ I PROSTĄ podpowiedź w sprawie przenoszenia zdjęć, ale strach mnie ogarnia, czy zapamiętałam... Pozdrawiam serdecznie
Gabriela
3 Maja, 2012 - 18:05
Naprawdę? Ja, kiedy byłam nowa, bardzo lubiłam oceny. Dawać i dostawać. Co prawda przy pierwszym wpisie trochę się denerwowałam, czy nie dostanę samych jedynek, ale to było nawet zabawne. ;-)
A od serca pisaś trzeba zawsze, od podobania się są politycy.
Co do ocen... są na NP od kiedy pamiętam :)
Pod każdym wpisem jest skala z 10 kropeczkami, którą każdy zalogowany użytkownik może wykorzystać wedle swego uznania.
Pozdrawiam :)
do R
3 Maja, 2012 - 03:38
Strony nie raz są dość długie więc dobrze by było w komentarzach mieć opcję powrotu na początek strony oraz powrotu na stronę główną. Punktacja jawna, kto i ile. Zlikwidować jedną z kolumn bocznych. Blogerom nie dawać miejsca na tyle bocznych dodatków gadżetów. Wprowadzić zakładkę z zbanowanymi nick'ami : kiedy, za co, na jak długo.
Jawność to podstawa wolności. Natychmiast usuwać wpisy z wulgaryzmami.
Re: Re: ALL
3 Maja, 2012 - 19:03
Usunąłem swój wczorajszy wpis na blogu razem z komentarzami za co przepraszam komentujących.
Kłótnie nie prowadzą do niczego dobrego.
Jeżeli chodzi o portal to, moim zdaniem, możliwość oceniania komentarzy w dużym stopniu rozwiązałaby trollowanie i dyskusje nie w temacie.
germario
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
Re: Re: Re: ALL
3 Maja, 2012 - 19:37
Bardzo dziękuję. W nowej wersji portalu komentarze również powinny mieć swoje 1-dynki i 10-siątki.
Pozdrawiam serdecznie.
p.s.
Czy zauważyliście, że takie rozwiązanie z punktacją wpisu jest unikalne w blogosferze i budzi wiele emocji?
Warto taką opcję zostawić w przyszłej odsłonie niepoprawnych.
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Danz
3 Maja, 2012 - 20:17
[quote=Danz]W nowej wersji portalu komentarze również powinny mieć swoje 1-dynki i 10-siątki.[/quote]
"1-dynki i 10-siątki" - to znaczy, ze będzie nie-OK i OK ?
Tylko dwie oceny ? Bez pośrednich ?
Ja w sumie mam z tym kłopot od początku - nie bardzo lubię skalę 1-10. Nigdy nie daję innych ocen niż 1 lub 10 - 1 bardzo rzadko, z reguły z uzasadnieniem. Nie mam czasu na wyważanie - sześć, a może osiem ?
Gdyby była taka zmiana na binarną ocenę, to ja bym był za i to obydwoma rękami ; )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Re: Danz
3 Maja, 2012 - 20:21
Będą i oceny pośrednie. Tak chyba będzie bezpieczniej.
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Danz
3 Maja, 2012 - 21:32
[quote=Danz]Będą i oceny pośrednie. Tak chyba będzie bezpieczniej.[/quote]
Szkoda.
Tak naprawdę to nie ma żadnego sensu. Można by nawet pokusić się o stwierdzenie, że raczej negatywnie wali w normalnych, a daje fory zadymiarzom.
Zadymiarz będzie sypać jedynki z zasady, normalny będzie kombinować - "dycha nie, bo to ideał". Finalnie tekst dostanie bez sensu niższą średnią ; )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Re: Danz
4 Maja, 2012 - 06:03
skala od 1 do 10 jest unikalna, bo jest całkowicie do bani.
skala -1, 0, +1 jest stosowana powszechnie i się sprawdza, bo może nie jest unikalna, ale jest logiczna tzn. uczciwa
AdamDee ma racje...
3 Maja, 2012 - 20:34
Sorry, Danz,
ale AdamDee ma chyba racje.
Naprawde wystarcza dwie oceny... ;)
pozdro.
baca.
Re: Re: Re: Re: ALL
3 Maja, 2012 - 20:54
A może wystarczyłaby skala 1-5?
Jakie uzasadnienie ma większa rozpiętość aż do 10?
Ocena komentarzy jest ok - sprzyja dyskusji. Natomiast dla wyjątkowo wulgarnych i obraźliwych komentarzy nawet 0 albo nawet "minus" (sic!).
Jak najdalej posunięta wolność słowa to istotna wartość na NP, ale jak każda wolność i ta musi mieć swoje ograniczenia. Cenzura jedynie w wypadkach naprawdę drastycznych. Bany - owszem, ale dopiero po ostrzeżeniu i uporczywej obstrukcji trollującego.
ps.
Podziękowania dla Redakcji za podjęcie tego tematu :-)
Pozdrowienia.Ursa Minor
Ursa Minor
plus... minus !
4 Maja, 2012 - 00:49
Urso,
skala od 1 do 10 chyba sie nie sprawdzila.
Z Twoja propozycja ... od 1 do 5 moze byc podobnie.
Proponuje (za AdamemDee) maksymalne uproszczenie ocen ... + - ;)
* ponizej (jako przerywnik) ... grozna Ursa z lososiem:
pozdrowienia.
baca.
Możliwość oceniania komentarzy
3 Maja, 2012 - 19:49
Świetny pomysł!
Zupełnie o tym zapomniałam... a przecież niektóre komęty zasługują na ocenę, niektóre nawet na najlepszą. :)
Plus całkiem możliwe, że rzeczywiście troszeczkę przyhamowałoby to komęty fajne inaczej.
Popieram myśl tł
3 Maja, 2012 - 07:21
"Gospodarz bloga powinien mieć możliwość natychmiastowej reakcji. Nie mówię tu nawet o odpublikowaniu wpisu, czy zbanowaniu piszącego takie rzeczy komentatora.
Ot, np. możliwość zaznaczenia całego takiego komentarza widocznym, wyeksponowanym znakiem graficznym (lub kolorem) oznaczającym dla kolejnych Czytelników komunikat: Nie odpowiadam na ten komentarz i proszę Was, abyście również to uczynili."
Ponadto flagowanie też powinno być imienne.
zgadzam się, że flagowanie nie powinno być anonimowe.
3 Maja, 2012 - 11:58
Nie ma to jak jawność:):):)
Sam zresztą zawsze komentuję złe oceny (dobrymi się nie chwalę, żeby nie wyglądało to na podlizywanie) i wyjaśniam, za co flaguję. Moim zdaniem wymaga tego uczciwość. No i motto zobowiązuje:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
i ja jestem za jawnością
3 Maja, 2012 - 12:55
gość z drogi,
co zresztą zawsze robię,jeśli daję jedynkę lub na czerwono,piszę,że to ja i dlaczego...
10 również daję jawnie i nie ku przypodobaniu sie,/bo nie muszę :)
ale ku przypomnieniu,że dobry tekst moim zdaniem zasługuje na 10
co niniejszym czynię :)
10 :)
pozdrawiam Redakcję i korzystając z Dnia Bardzo świątecznego
życzę WAM dużo,dużo DOBRYCH Wpisów....
i jak najmniej trolli,troszkę może być,byśmy nie wpadli w samouwielbienie....:)
oglądam własnie transmisję z Jasnej Góry,jakże inne klimaty ,inna solidarność ogólnoludzka,jakże odległa od piekiełka na Ziemi....Polskiej Ziemi
Dobrego Dnia Redakcjo i przetrwajmy wspólnie te "dziwne zawirowania"
a zaczęły sie "UNE" dokładnie od dnia ,gdy nie mój premier pogroził nam ze szklanego ekranu,pytając wolna Polska ? to co to znaczy,że nie żyjemy w Wolnej Polsce i takie tam ble,ble plus coś o "odpowiedzialności " za własne słowa :(
serd pozdr
z drogi do Wolnej Polski :)
gość z drogi
-3do+3
3 Maja, 2012 - 12:39
może być ale dla wszystkich, nie to jegnak jest najważniejsze pisałem już, więc wniosek nie wszystkie wpisy czytałeś. Ocena winna być tylko imienna znana wszystkim, tak jak i przy zgłaszaniu treści, koniec z ukrywaniem się pod kliknięciem, admini wiedzą mają wgląd w IP nicka (jeśli nie to się dziwię). Pozdrowienia.
szarotka
3 Maja, 2012 - 14:06
pochopnie wyciagasz wnioski. czytałem.
ale teraz dyskutujemy o mojej propozycji skali.
btw kto ma czas na śledzenie pałkarzy.
Re: wpis na blogu pozostał nawet na czerwono (odpolitycznienie)
3 Maja, 2012 - 12:34
Pozwolę sobie wyjaśnić, jako że krótki staż na Portalu (1 tydzień, cztery dni) Szarotki może być tu utrudnieniem.
"Czerwony" wpis oznacza, że został on zgłoszony do moderacji, jako naruszenie regulaminu. Koniec, kropka.
A co do meritum. Skala -3/+3 osobiście mi się podoba. 1-10 to zbyt szeroki przedział, efektywnie kończy się na 10, 1 lub braku oceny - z praktyki.
A co sądzi reszta stałych bywalców Np?
pozdrawiam wszystkich
wielu blogerów....
3 Maja, 2012 - 14:20
gość z drogi
nie jestem blogerem ,lecz skromnym komentatorem,ale
wejście do Domu dopiero poznanego ,raczej nie zaczyna się od krytykowania
Gospodarzy,że np żle ustawili meble...
re pożegnanie
i dobrze,widać nie o TO szło,by coś poprawić,lecz odwrotnie....
wracam do Okien Domu NP czyli wyglądu strony,mnie się podoba,bo
może przyzwyczaiłam sie ,a może to własnie urok tego miejsca...
re punktacji,nic bym nie zmieniała,bo skala 1....do 10 daje ogromne możliwości
punktacji,ale zgadzam się,ze obsesyjne zaniżanie danego artykułu dla samej "zabawy" nie jest tym co słuzy nam,mam jednak na to swój sposób
jeśli artykuł zasługuje na Dobre noty,wracam wtedy i daję 10 pisząc,dlaczego
Re "zamulania tematu" w jakimś Artykule,uwazam za chuliganerię
i nie bardzo wiem co wtedy zrobić,dać Jedynkę,zrobię krzywdę Artykułowi.dać 10
nic nie daje, bo" zaszumianie" TRWA...
re muzyki , jeśli ktos lubi i puszcza ją na swoim blogu,jego sprawa,jeśli chcę dyskutować,to i tak dyskutuję...słuchać nie muszę.... :)
tyle na dziś
i nadal powodzenia droga Redakcjo w ciężkim dziele prowadzenia pro publico bono
portalu...
a że konkurencja nie śpi i zazdrości,to rzecz normalna...takie jest życie
im więcej dobra" dla bliżnich,tym wiecej kamieni"
ale kwiaty są Piękniejsze i serca piszacych równieZ :)
pozdrowienia dla Polonusów..i Bratanka z Węgier
i TO Twoja Redakcjo Zasługa...:)))
odpocznijcie,uśmiechnijcie się a jutro bedzie lepiej
10 za WASZ Trud
natomiast pomysł Maxa powitałam z wielka radością,uczenie się jak sprawniej mozemy posługiwać się narzędziem,z którego korzystamy,to swietny pomysł....
gość z drogi
Uwagi do uwag
3 Maja, 2012 - 11:18
Banowanie: Ponieważ zostałem już kilkakrotnie zbanowany (nie tutaj) - nie bardzo wiedząc za co,( np Rybitzki na salonie), przypuszczam że bloger czasem banuje nie umiejąc odpowiedzieć na konkretny zarzut. Dlatego banowanie powinno być stosowane przez Administratora po otrzymaniu sygnału od uczestnika dyskusji.
Ocena: Uważam, że potrzebna, dobry sygnał dla kogoś, kto chce szybko znaleźć ciekawy materiał. Przecież to dobrowolne, nie chcesz, nie korzystasz?
Trolle: Kształt strony nie może być "robiony pod trolle), możnaby pomyśleć o stałym zablokowaniu dla nich dostępu, np po trzykrotnym wezwaniu do zablokowania? Odblokowanie mogłoby nastąpić przez administratora po "samokrytyce" trolla?
Czcionki i obrazki. Zmieniłbum troszkę proporcje wielkości obrazków i czcionek tytułów, troszkę za duże w stosunku do treści?
Wiersz reklam - troszkę przyduży?
Pozdrawiam
Stasiek
Admini i Gabriela
3 Maja, 2012 - 16:16
Posłużę się już wyartykułowanymi przez innych blogerów zmianami, pod którymi się podpisuję:
Z - fotoamatora:
1. Chciałbym mieć mozliwość szybkiego podglądu swoich wpisów na blogach.
2. Możliwość banowania na swoim blogu - jak najbardziej. [lub przynajmniej pkt.5]
3. Możliwość wczytywania zdjęć z własnego kompa - jak najbardziej być musi.
Z - jacool78
4. Możliwość zablokowania funkcji wklejania jutjubkowych pioseneczek przez gospodarcza bloga
Z - tł :
5. możliwość zaznaczenia … komentarza widocznym, wyeksponowanym znakiem graficznym (lub kolorem) oznaczającym dla kolejnych Czytelników komunikat: Nie odpowiadam na ten komentarz i proszę Was, abyście również to uczynili.
6. Oceny – potrzebne, ale pod warunkiem „tylko z komentarzem” – i wtedy ocena pojawia się przy komentarzu oceniającego.
Oceny w takiej formie jak dotychczas - zupełnie niepotrzebne.
7. Rozszerzyć możliwości wstawiania zdjęć lub grafik, należy ułatwić to technicznie, nie wszyscy są w stanie przebrnąć nawet podrzucane od kogoś instrukcje – wśród nas są różne „generacje” opanowania komputera [nie tylko pod względem pierwszych cyfr pesela] ciągle się czegoś nowego uczymy, aż do śmierci.
Wpisy na blogach powinny się „oceniać” same - według uzyskanych ilości odsłon.
A admini mogą dodatkowo promować je według własnego uznania-oceny polecając je na SG.
Do Gabrieli, banowanie [ang. ban - zakaz, lub pol. banicja - wygnanie] to jest, na przykład, uniemożliwianie innej osobie wpisywanie komentarza, czyni się więc to wobec natrętnego trolla. Może być z określeniem terminu bana lub bez.
Pozdrawiam serdecznie!
**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
[ts@amsint.pl]
********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
@redakcja - blogerzy dostają punkty, zliczane na bieżąco
3 Maja, 2012 - 16:46
za wpisanie tekstu na blogu oraz osobno za ilustrację, także za komentarz, za ocenę innych blogerów. [pojawiają się info na zielonym pasku]
Jaka jest ilość punktów za poszczególne czynności na portalu NPPL i dlaczego są między nimi takie a nie inne proporcje???
Czy nie należy ich zmienić?
**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
[ts@amsint.pl]
********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
do Tomasza
4 Maja, 2012 - 11:07
A jeśli komentator nie będzie trollem, a zwyczajnym dyskutantem, czy adwersarzem, niekoniecznie zgadzającym się z autorem wpisu - to też - won ?
Już tu dostałam notkę, że piszę byle co w komentarzach od pana, pani (?) z których ust, czy "klikania", nie wypływają złote myśli - to co ? Jednak, chyba sie wycofam z Niepoprawnych. Jestem raczej z tych NIEPOKORNYCH.
Krótko:
5 Maja, 2012 - 21:04
Napisałem : "czyni się więc to wobec natrętnego trolla"
**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
[ts@amsint.pl]
********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
@redakcja
3 Maja, 2012 - 12:41
Krótko i na temat :
1. Za wolne wczytywanie strony - często się "wiesza"
2. Chciałbym mieć mozliwość szybkiego podglądu swoich wpisów na blogach.
3. Edycja tekstu -koszmar. Chciałbym zrobić tylko Ctrl+C i Ctrl+V by wkleić tekst w Worda lub Open Office w takim formacie, w jakim go napisałem, bez potrzeby dodatkowej edycji.
4 Taki mały pomysł - mozliwość wpisywania tekstu ukrytego do autora blogu w komentarzu - zaznaczam w edycji komentarza "ukryj dla innych komentujących" i komentarz byłby widoczny tylko dla autora - opcja PW pod blogiem.
5. Przydałoby się popracowac trochę nad szatą graficzną - czcionka, kolory , układ - teraz jest nieco topornie.
6. Możliwość banowania na swoim blogu - jak najbardziej.
7. Oceny - moga być, ale chciałbym miec mozliwosc podglądu kto mi wystawia i jaką ocenę.
8. Mozliwość wczytywania zdjęć z własnego kompa - jak najbardziej być musi.
9. Rozsądne rozszerzenie listy tematycznej - obecnie jest zbyt ogólna, a z kolei szukanie po tagach zbyt szczegółowe.
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
Fotoamator
3 Maja, 2012 - 13:47
[quote=fotoamator]4 Taki mały pomysł - mozliwość wpisywania tekstu ukrytego do autora blogu w komentarzu - zaznaczam w edycji komentarza "ukryj dla innych komentujących" i komentarz byłby widoczny tylko dla autora [/quote]
Np. w komentarzu oficjalnym: "świetny tekst, gratuluję!", a pod spodem: "ty taki owaki, twoje godziny są policzone". ;))
Pomysł ciekawy, ale to chyba spore ryzyko w czasach, gdy emocje na NP sięgają zenitu. ;p
Pzdr.
PP
3 Maja, 2012 - 14:14
Popsułes całą zabawę :)))
Ale na poważnie - jak ktoś chce, to przeciez zawsze na PW może się "wyżyć", a nieraz chciałoby się coś napisać " na szybko" ale do wiadomości autora. np "weż skasuj tego trolla bo u mnie już narozrabiał" To by było dobre tez dla komentarzy nie wnoszących nic do tematu - po co nimi zaśmiecać wpisy. A czasem też chciałoby sie skomentować, ale " w ukryciu", bo nie chcesz wszystkiego upubliczniać. Możliwości jest wiele...
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
Fotoamator
3 Maja, 2012 - 14:48
[quote=fotoamator]
"weż skasuj tego trolla bo u mnie już narozrabiał"[/quote]
I tu Cię mam! Koledzy proszący o pomoc w eliminowaniu swoich wrogów, tak? ;) Nie ma! A nuż kolega kolegi zakumpluje się z trollem, który okaże się tylko "trollem", bo to kolega miał okres, jak się nim pokłócił? ;-)
A co do pw, to już kosztuje trochę więcej zachodu, trzeba wystosować osobny wpis i takie tam, więc jestem nadal nieprzekonana (choć w teorii pomysł nadal mi się podoba ;).
PP
3 Maja, 2012 - 19:04
Oj tam...:)
A jak będę chciał napisać - kończ już te nawalankę, idziemy na piwo :)
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
Fotoamator
3 Maja, 2012 - 19:35
Coś mi tu zalatuje zakamuflowanym przekupstwem.
Wyczuwam w Tobie wrogi element, stąd jak tylko pojawi się możliwość skorzystania z Trollosznikowa względnie Trollognum 38, wypróbuję na Tobie ich moc rażenia. ;))
Póki co udaję się do bardziej kobiecych zajeć - gdzieś mi mignęło, że Seawolf zwołuje bandytki. ;PP
Ja tylko w kwestii ocen
3 Maja, 2012 - 15:28
1 lub 0 . podoba się 1 nie podoba zero. Wydaje się mi najrozsądniejsze. Nie pognębisz kogo nie lubisz . Będzie można zobaczyć ilu ludzi wchodzi, po raz enty.Za każdą ocenę 1pkt (0 czy 1 obojętnie). Oceny anonimowe - po co ansy Jeżeli już była propozycja "odpublikować" (Orwell)
Z poważaniem
@funkcjonalnosci
3 Maja, 2012 - 18:17
Yo Ziomy!
Rozważcie, że portal czytają i czytać będą ludzie na panoramach 1900x1000 i na notbukach. Na tabletach i komórkach. Ja tu mam 2 szerokie marginesy po obydwóch stronach i ten po lewej bym wywalił. Storna główna też nieczytelna. Generalnie niech ów straszny salon24 będzie dla was inspiracją.
2. Punkty: mnie one na nic ale jestem istota aspołeczna.
3. Komcie: Banowanie na swoim blogu powinno być.
Smok Eustachy
4 Maja, 2012 - 02:50
[quote=Smok Eustachy]Rozważcie, że portal czytają i czytać będą ludzie na panoramach 1900x1000 i na notbukach. Na tabletach i komórkach. Ja tu mam 2 szerokie marginesy po obydwóch stronach i ten po lewej bym wywalił. Storna główna też nieczytelna. Generalnie niech ów straszny salon24 będzie dla was inspiracją.[/quote]
Popieram ten głos.
I w kwestii layoutu, który jest archaicznie ustawiony na 1000 px zamiast na, powiedzmy, 95%, i w kwestii S24 czy NE, które mają parę fajnych rozwiązań, wcale nie autorskich i nie będących wyłączną własnością czy znakiem firmowym, a bardzo pomocnych.
Unifikacja pewnych narzędzi ma swój plus - sprawia, że ew. migracje pomiędzy portalami są łatwiejsze. Nie każdy ma w małym palcu wszystkie funkcje np. portali blogerskich i może stanowić nie lada kłopot "przesiadka" na nowy serwis lub np. równoległe publikowanie.
Ja się wklejam równolegle na NE, S24, BM24, MyPiS i ostatnio na BP. Tylko NE i S24 mają prawie identyczne interfejsy i mechanizmy, reszta różni się mniej lub więcej. Ja nie mam problemów, "się znam" - ale jestem sobie w stanie wyobrazić, że to co wydaje się dla mnie banalnie łatwe, dla kogoś innego może być barierą niemal nie do przejścia.
Może się mylę ale wydaje mi się, że w naszym interesie jest podniesienie atrakcyjności NP w paru detalach. Stąd w końcu ta "burza mózgów".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Szanowna redakcjo
3 Maja, 2012 - 20:56
Pragnę ze swojej strony podziękować za waszą pracę i starania o lepsze funkcjonowanie portalu.
Moim skromnym zdaniem nie ma potrzeby nic zmieniać, wszystko jest tak jak być powinno, i nie tylko ja tak myślę.
Mój syn 6-letni też tak uważa, cały czas powtarza że jak dorośnie to będzie Prezydentem Polski:))
Może to bez znaczenia ale....
Tolerancja, różnorodność tematów i ich jakości, znajduje swoich czytelników
I oni sami eliminują niewłaściwe tematy , poprzez małe zainteresowanie,krytykę lub brak punktacji.
Podstawowe przesłanie to zainteresować jak największa ilość czytelników,(obudzić patriotyzm) a dodatkowe formy ograniczeń mogą odstraszać.
Kiedyś dwie osoby,(którym zareklamowałem niepoprawnych) miały zastrzeżenia do przejrzystości strony, są jednak zalogowane i korzystają z zadowoleniem.
Uszanuję zmiany, jeśli takich dokonacie.
Wola wasza , jak i DZIEŁO.
Pozdrawiam serdecznie.
Mój punkt widzenia
3 Maja, 2012 - 22:48
Z całym szacunkiem dla waszej ciężkiej pracy i dotychczasowych osiągnięć, oraz planów na przyszłość, jestem zdania, że zmiana obecnych narzędzi w panelu użytkownika i to, czy dojdzie możliwość banowania niechcianych komentatorów oraz usuwania komentarzy pod własną notką niczego zasadniczo nie zmieni. Obojętne jest mi także czy zmieni się obecny system oceniania, chociaż to może dziwne, albowiem jestem często traktowana jedynkami przez tchórzliwych harcowników. Wszystko to jest tylko dym i wodotryski. Tuż po przeprowadzce brakowało mi pewnych narzędzi i możliwości, jakie dawał S24. Nadal sądzę, że bardzo fajnie jest móc obserwować wybrane dyskusje pod względem pojawiających się nowych komentarzy…….
Ale aby wszelkie zmiany techniczne stanowiły jakąś znaczącą wartość dla przyszłości portalu i wygody użytkowników, administracja powinna zadbać o podstawy funkcjonowania tego miejsca.. A za najbardziej fundamentalną podstawę, uważam bezwzględne przestrzeganie regulaminu i netykiety. Jeśli admini będą przykładać niewielka wagę do tego, co dzieje się pod notkami, jeśli będą tolerowane przykłady ewidentnego łamania postanowień regulaminu… to mówiąc kolokwialnie, zmiana ocen itp. na nic się nie zdają. Jeśli natychmiast nie udacie po rozum do głowy, to wkrótce, co silniejsi z Nas będą po pachy brodzić w rynsztoku, a słabsi poszukają sobie spokojniejszego miejsca. Nie próbujcie rywalizować z Onetem czy S24. Pozornie liberalnych portali mamy już dostatek, a ten portal ma szansę stanowić jakąś wartość, jeśli stworzy się miejsce dla spokojnych, rzeczowych dyskusji i weryfikacji nawet najbardziej kontrowersyjnych opinii.
ps.
Proszę potraktować mój komentarz jako głos w sprawie poruszonej w notce. Przepraszam, ale nie zamierzam wdawać się w dyskusje nie związane z tematem głównym
A może taka propozycja
4 Maja, 2012 - 00:25
Mix
Wiele ciekawych i wartościowych wpisów przekazujących wiedzę na różne tematy siłą rzeczy znika po chwili na drugą, trzecią stronę i dalej.
Propozycja odstąpienia od oceny punktowej na rzecz oceny wartościowej wpisu. Budując po prawej stronie na przykład w zielonym kolorze / oczywiście kolor nie ma znaczenia /
paska z miejscem na nicki autorów docenionych w danym miesiącu. Docenieni autorzy z miesiąca marca przez cały następny miesiąc są na zielonym pasku. Klikając w nick otwierają się wszystkie wpisy ocenione jako wartościowe z danego miesiąca.
Na zielonym pasku może w miesiącu przypuszczam pojawić się
10 do 15 blogerów. Mając na pierwszej stronie wykaz blogerów wysoko ocenionych spokojnie mogę klikając na nick zobaczyć tytuły i przeczytać wpisy nie szukając na dalszych stronach.
Zielony pasek pionowy z góry na dół to byłby takim podium dla najlepszych.
By zostać na zielonym pasku wyróżnienia trzeba spełnić warunek poparcia kliknięciem przez innych.
Klikniecie pod wpisem oznaczać będzie że ten autor i ten wpis zasługuje na bycie w gronie wpisów miesiąca.
Można skrócić / lub dodatkowo zrobić wpisy tygodnia.
To nie znaczy że wpis tygodnia będzie tylko jeden i wpisy miesiąca to tylko 10.
Wyróżnieni autorzy swoimi nickami staną się czołówką bloga niepoprawnych. Oczywiście w każdym miesiącu każdy może trafić na zielony pasek.Taka sytuacja zmobilizuje wszystkich do podniesienia poziomu swoich wpisów i swojego dziennikarstwa.
Środkiem idą wpisy wszystkich. Na pierwszej stronie na zielonym pasku na miesiąc zostają uznani autorzy z dostępem do ich wpisów.
Jeżeli nie ma mnie przez dwa tygodnie lub miesiąc nie muszę szukać wartościowych wpisów. Autorów danego miesiąca i tygodnia mam na pierwszej stronie. Jest łatwość odszukania tematów i dłuższa dostępność tematu w czasie na pierwszej stronie.
Co do oceny kto jest kim dobrze by ocena była jawna. Jeżeli ktoś uważa że ktoś jest agentem,trollem, szkodnikiem
niech wali prosto w oczy na pocztę wewnętrzną agenta, lub na pierwszą stronę na czerwone tło.
W mojej propozycji nie ma ocen negatywnych. Są tylko pozytywne polecające na zielony pasek wyróżnienia.
W takim systemie agenci nic nie zaniżą a docenieni zostaną najlepsi autorzy.
Pozdrawiam, myślę że opis nie jest skomplikowany i zostanie zrozumiany.
mix
Mix
Mix
4 Maja, 2012 - 01:02
[quote=Mix]W mojej propozycji nie ma ocen negatywnych. Są tylko pozytywne polecające na zielony pasek wyróżnienia.
W takim systemie agenci nic nie zaniżą a docenieni zostaną najlepsi autorzy.[/quote]
To jest bardzo dobry pomysł.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Mix
4 Maja, 2012 - 18:44
[quote=Mix]W mojej propozycji nie ma ocen negatywnych. Są tylko pozytywne polecające na zielony pasek wyróżnienia. W takim systemie agenci nic nie zaniżą a docenieni zostaną najlepsi autorzy.[/quote]
Właśnie coś w stylu wczoraj mi sie kołatało:
[quote=PP]właśnie wpadło mi do głowy jeszcze inne rozwiązanie: coś w stylu "poleć do rubryki <>" - czyli możliwość oceniania wyłącznie pozytywnie najlepszych w czyjejś ocenie wpisów (oczywiście ograniczonej ich liczby, np. jednego czy dwóch dziennie).
[/quote]
No właśnie, nie wiem, czy autorzy powinni tkwić na pasku przez miesiąc - bez gwarancji ISO jakość wszystkich wpisów nie musi być identyczna. ;-)
Pozdrawiam
@Mix
4 Maja, 2012 - 22:05
Docenieni inaczej(na czerwonym tle)powinni dodatkowo dostać order z kartofla,wyróżnieni pozytywnie(wartościowi na zielonym tle)odpowiednio do swojej ''wartości''ordery: złote,srebrne i brązowe :)
Pozdrawiam i też myślę,że pomysł nie jest skomplikowany.Wartościuje i dołuje w zależności od wartości piszącego i pisarstwa jego :)
markiza
Mix,redakcja,all
5 Maja, 2012 - 10:36
Wyróżnianie wartościowych wpisów może mieć jeszcze jedno zastosowanie. Jeśli myśleć poważnie o rozwoju portalu i jego dalszym finansowaniu -to przecież można tych wpisów uzyć do publikacji tradycyjnej w postaci miesięcznika "Niepoprawni"
Przychód ze sprzedaży mógłby uzupełnić skarbonkę portalu
Jeśli dalej rozwinąc temat - można utworzyc wydawnictwo "Niepoprawni". Przy obecnych mozliwościach - redakcja i współpracownicy moga być w całej Polsce - nie trzeba ekstra biura.
Liczba użytkowników stale się rozszerza i aby uniknąć problemów z moderacją trzeba przyjrzeć się regulaminowi - nie tylko pod względem treści , ale równiez w zakresie prawnym (klauzule niedozwolone przez UOKiK) nie piszę tego bezpodstawnie - to bardzo ważna kwestia !!!
Sprawiedliwy sposób moderacji :
1. Ostrzeżenie (Z adnotacją , CZEGO DOTYCZY)
2. Ostatnie ostrzeżenie (jeśli ktoś dalej nie rozumie, że jest chamem, trollem, lub pisze teksty ewidentnie naruszające art 212 KK)
3. Ban prewencyjny na tydzień ( w zależności, czego dotyczy przewinienie - blokada komentarzy, lub blokada wpisów na blogu, lub obie blokady na raz)
4. Jesli to nie poskutkuje - Ban bezterminowy i likwidacja konta wraz ze wszystkimi wpisami.
PS. Wyróżnianie najlepszych tekstów i późniejsza ich publikacja ma jeszcze tę zaletę, że autor może np dostać za tekst wynagrodzenie - to też podniesie jakość tekstów , a tym samym rangę portalu.
I jeszcze jedna sprawa - portal, portalem, ale dobrze byłoby spotkać się w realu - i może niekoniecznie w Warszawie - jest wiele pięknych miejsc - góry, jeziora. Może redakcja zastanowiłaby się nad jakąś małą "konferencją" niezależnych portali z udziałem bloggerów i zaproszonych gości w jakims pieknym miejscu. Ja polecam Dolny Śląsk, lub woj. Lubuskie, ale oczywiście mozna gdzie indziej...
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
@ Fotoamator,markiza, pp,Adam Dee,Redakcja i wszyscy aktywnie
5 Maja, 2012 - 11:09
Mix
poruszający temat.
Pomysł by wyróżnione wartościowe wpisy były publikowane jest bardzo dobry. W przyszłości wydawnictwo, miesięcznik to kierunek który jest przyszłością portalu. Po pierwsze zostanie dokumentacja w postaci drukowanej. Po drugie poszerzy się ilość odbiorców.
Po trzecie są również względy finansowe dla portalu.
Z pewnością również wyróżnianie autorów i ich wartościowych wpisów oraz publikacja spowoduje podniesienie poziomu i budowanie profesjonalizmu oraz większa motywacja blogerów.
Co do punktowania wartościowych wpisów i punktowania tym samym autorów tych wpisów.
Teraz dając komuś punkty wiemy ile już dostał i jaki jest stan liczbowy wejść.
Moja propozycja techniczna, jeżeli kierunek wyróżniania wpisów na stronie zostanie zaakceptowany.
Propozycja
Pod wpisem jest zielony kwadracik w który kliknięciem głosujemy za wpisem. Jednak przed oddaniem głosu nie wiemy ile w tym momencie oddano głosów na wpis. Jest tylko zielony kwadracik. Dopiero po oddaniu głosu wchodząc kursorem na kwadracik na chwilę wyświetla się ilość oddanych głosów.
potrzebne są kryteria wejścia na zielony pasek wyróżnień.
Swoją ocenę będzie mieć osobno redakcja a pozostaje tylko ustalenie ilości głosów by wpis znalazł się jako wyróżniony.
Co do ilości głosów to nie wiem.
Propozycja 30 punktów. Jeden głos jeden punkt.
Uważam że główna strona tak jak jest teraz może zostać.
Redakcja niepoprawni poleca.
Środkiem wszystkie wpisy, polecanki, pozostałe rubryki.
W sytuacji gdy zaakceptowany i dopracowany zostanie system wyróżniania wpisów i autorów potrzeba będzie znaleźć miejsce z prawej strony na pasek wyróżnień miesiąca.
Może i pasek negatywnych wyróżnień po drugiej stronie.
pozdrawiam mix
Mix
@ fotoamator Co do spotkania w realu
5 Maja, 2012 - 11:30
Mix
Zjazd niezależnych portali
Zjazd Niepoprawnych , czy piknik niepoprawnych to bardzo dobry pomysł.
Czas organizować się również w realu.
pozdrawiam mix
Mix
Ocena komentatorów.
4 Maja, 2012 - 00:35
Ja bym pozostawił możliwość oceny bez komentarza a jeszcze dodał bym możliwość oceny komentatorów. Są osoby sporadycznie piszące na blogu ale często zabierające głos w dyskusji i warto by było też docenić ich aktywność.
Choćby miał by to być głos na tak lub nie w postaci kciuka.
Za kciuk w górę +1 pkt a za kciuk w dół -1 pkt. Osoby z ujemnym dorobkiem odpadają.
Trolle coraz bardziej widoczne są na wPolityce.pl i coraz więcej głosów tam widzę że ludzie chcą odejść od nich z tego powodu. My jeszcze dajemy sobie z tym radę ale musimy mieć klucz pozwalający nam na ocenę dyskutantów.
@JaN
4 Maja, 2012 - 01:21
Trolle zniechęcają do czytania komentarzy na portalu wpolityce. Z tym się całkowicie zgadzam, dlatego musimy wymyślić sposoby na trolling na niepoprawnych.
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".
Danz
4 Maja, 2012 - 02:29
wPolityce w ogóle robi wrażenie portalu, którym nikt nie zarządza.
Tekst w którym mjr. Arkadiusza Protasiuka przechrzczono na Dariusza (bodaj Karnowski to zrobił), czy tekst w którym "low-level civil servants" przetłumaczono "nisko opłacani urzędnicy" zamiast "urzędnicy niskiego szczebla". Pierwszy przypadek wywołał wiele głosów irytacji i sprzeciwu z kategorycznymi (i słusznymi)żądaniami poprawki. Drugi falę wesołości (biorąc pod uwagę pensje pasożytów wyhodowanych w laboratoriach "partii miłości") i chyba tylko jedną (moją) prośbę o korektę.
Oba teksty przez parę dni "spływały" niespiesznie z SG w niezmienionej treści. Nikt tego nie dotknął.
Komentarze - pełna zgoda, nie da się tego czytać.
Konieczny jest mechanizm "zawieszenia".
User o niskiej randze (komentator, z niskim stażem, małą aktywnością) powinien dostawać okres zawieszenia w komentowaniu czy punktowaniu na 3, następnie 7, dalej 30 dni, a potem bezterminowo. "Zawieszenie" powinno następować w wyniku np. pięciu zgłoszeń od userów o wyższej randze. Zgłoszeń oczywiście weryfikowanych przez admina.
To sprawiłoby, że troll meteoryt byłby zjawiskiem rzadkim i stosunkowo nieuciążliwym, a normalni userzy mieliby świadomość, że od nich zależy ogólny poziom.
Z ostatnich paru miesięcy pamiętam paru takich kumbojów, których podobny mechanizm wykończyłby znacznie szybciej niż to przebiegło. Niektórzy nie polataliby dłużej niż parę godzin. Obecnie jest taki co najmniej jeden, który już powinien trafić na kwarantannę.
Dołożyłoby to pewnie trochę roboty adminom, ale z drugiej strony - za coś w końcu koszą ten gruby szmal ; )))))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
+1 -1
4 Maja, 2012 - 06:31
jeśli zrezygnujemy z oceny negatywnej komentarzy, to nie ma możliwości eliminowania trollingu.
skala +1 -1 daje szansę na automatyczną weryfikację przez userów (chyba, że szala przechyli się na stronę zorganizowanej grupy trolli)
@ ocena komentatorów
5 Maja, 2012 - 11:19
Mix
Komentarze nie na temat pod wpisem automatycznie wyrzucane z portalu.
Komentarze negatywne osobowe co do autorów lub innych komentujących automatycznie wyrzucane z portalu.
Pozostają tylko komentarze pozytywne i sporne z innym zdaniem poparte argumentami i wiedzą.
Propozycja 5 agresywnych, wulgarnych , obrażających komentarzy wylot na stałe z portalu.
Nie ma negatywnych ocen wpisów.
Pozdrawiam
Mix
Mix
5 Maja, 2012 - 11:38
takiego automatu nie da się zbudować (maszyna inteligentnie obiektywna?)
przemyśl to.
@ Kuki Nie myślałem o maszynie z obiektywnoscią też
5 Maja, 2012 - 11:53
Mix
jest w życiu problem.
Automatycznie wyrzucane , znaczy usuwane przez redakcję lub autora wpisu.
Agresorami na portalu tak bym się nie przejmował.
Brak negatywnych ocen wyeliminuje agresorów.
Selekcję pozytywną zrobią głosy wyróżniające.
Jeżeli jest ktoś jest wulgarny i obraża drugą osobę słownie
to powinien wylecieć po kilku razach na stałe.
Dyskusja na poziomie nie przyjmuje agresji i braku kultury.
Wyrywając usuwaniem niskiego poziomu komentarzy które obrażają jest jak plewienie ogródka.
Dając przykład wysokiej kultury i poziomu po czasie sami się wyeliminują.
pozdrawiam
Mix
Mix
5 Maja, 2012 - 11:59
jest z tym bardzo dużo roboty dla adminów, a w dodatku każda decyzja administracji dot. kar jest podawana w wątpliwość, jako nieobiektywna. a zatem należy zobiektywizować oceny - niech decyduje społeczność, a nie admini.
na dole jest moje małe podsumowanie - może to przybliży Ci problem.
@ Kuki nie upieram się przy swoich propozycjach
5 Maja, 2012 - 12:25
Mix
Uważam że radykalne twarde zasady są dobre.
Co nie znaczy że jedyne słuszne.
Zabrałem udział w dyskusji, przedstawiłem swoje propozycje w ogólnych sprawach.
Moim zdaniem, pasek wyróżnionych autorów przez wyróżnienie dobrych wartościowych wpisów wart jest zastanowienia.
Wiele ciekawych materiałów ucieka. Nie będąc na niepoprawnych z różnych powodów przez kilka dni , czy tydzień lub dwa trudno jest szukać dobrych tekstów i pozyskiwać ważne informacje i nową wiedzę. Są w głębi portalu.
Na pasku tekstów miesiąca / wyróżnione teksty marca przez cały kwiecień / łatwość dostępu i większa ilość czytających dobre teksty.
Wszyscy mamy wyróżnione teksty pod ręką na pierwszej stronie.
Taki sposób wyróżniania jest motywujący dla innych i spowoduje podniesienie poziomu.
Na negatywnym pasku po drugiej stronie negatywne postaci.
Na pasku wyróżnień jest nick i pod nickiem wyróżnione wartościowe wpisy w miesiącu.
pozdrawiam mix
Co do bardziej technicznych regulacji i ustawień , kto kiedy kim jest, kim może być za co ma punkty, nie zabieram głosu nie mam na ten temat wiedzy jak funkcjonują portale.
Dla mnie istotną sprawą jest brak negatywnych ocen wpisów i
wyróżnianie wartościowych tekstów i autorów.
Brak oceny wyróżniającej w pewnym stopniu jest oceną negatywną.
pozdrawiam mix
Mix
Tak "pasek wyróżnionych
5 Maja, 2012 - 21:09
Tak
"pasek wyróżnionych autorów przez wyróżnienie dobrych wartościowych wpisów wart jest zastanowienia" a nawet więcej, powinien powstać, na jakiej zasadzie? To pole do dyskusji.
Nie
"Brak oceny wyróżniającej w pewnym stopniu jest oceną negatywną". To jest raczej omijanie niewygodnej sytuacji.
Jeżeli jedni mogą być wyróżnieni, to inni (np. trollujący powinni być zganieni)dla jasności całej oceny.
Banowaniu, jak i ukrywaniu wpisów trolli jestem przeciwny.
Z trollami się po prostu nie dyskutuje, a oceny negatywne jasno pokarzą stosunek blogera i komentatorów do w/w.
Sam się wkurzam na kłótnie na NP, ale poza wyrzucaniem ze strony wulgarnych, obrażających wpisów, wpisów niezgodnych z netykietą i prawem jestem przeciwny kneblowaniu NP.
Chamstwo, trolle, było, jest i będzie.
Problem polega na tym jak sobie z tym poradzimy (z cenzurą czy bez).
germario
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
@Mix - oceny
5 Maja, 2012 - 17:35
Bardzo dobry pomysł z brakiem ocen negatywnych. Ponieważ sam to zaproponowałeś, to nie muszę Ci już uzasadniać, dlaczego.
Dodam tylko, ze nigdy nie kieruję się rubryką "Najwyżej oceniane", bo właśnie te ciekawe, ale "jedynkowane" przez trolli, mogą się w niej nie znaleźć.
@Mix
5 Maja, 2012 - 16:19
1. "Komentarze nie na temat pod wpisem automatycznie wyrzucane z portalu."
Napisałeś wpis na jakiś tam temat.
X jako zaprzyjaźniony z Tobą bloger zamieszcza komentarz, w którym dziękuje Ci za wskazanie fajnej książki.
Ty dziękujesz X-owi i polecasz mu jeszcze jedną książkę.
Książki nie mają nic wspólnego z tematem wpisu.
Czy admin powinien wasz dialog wywalić?
2."Komentarze negatywne osobowe co do autorów lub innych komentujących automatycznie wyrzucane z portalu."
Troll leges publikuje chamski tekst na jakiś temat, a ja atakuję leges jako trolla i prowokatora. W tym czasie inny bloger wita się z trollem wesoło poćwierkując i pomaga mu w trollowaniu.
Zgodnie z Twoją propozycją tylko mój komentarz by wyleciał.
3. "Nie ma negatywnych ocen wpisów."
A to niby dlaczego?
to jest "niewykonalne" same
5 Maja, 2012 - 16:27
to jest "niewykonalne"
same naruszenia to mnóstwo pracy. kto będzie śledził wszystkie blogi... litościiiii!
Kuki
5 Maja, 2012 - 16:51
Dlatego maksimum pracy związanej z utrzymaniem jako takiego poziomu należy wyprowadzić poza adminów i oddać w ręce użytkowników.
Jeśli ktoś jest taki, że będzie, kierując się swoimi antypatiami, robił rzeź na swoim blogu - jego problem. Finalnie przestanie mieć w ogóle gości i będzie pisał dla siebie i swojego TWA.
Na S24 irytujące jest to, że z jakichś względów ktoś odgórnie steruje widocznością pewnych wpisów.
Jeśli ja napiszę tekst, a pod nim ktoś zrecenzuje go merytorycznym i lakonicznym "pierdolisz", to ja wolałbym jednym kliknięciem "zniknąć" ów wpis i nie zawracać nim głowy nikomu dalej. Jednocześnie nie tracąc czasu na klikanie "zgłoś naruszenie", "uzasadnij" i "wyślij".
Chciałbym mieć możliwość wyeliminowania takiego człowieka raz na zawsze ze swojego otoczenia.
Proste.
Trochę zaufania do blogerów by się przydało ; )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
AdamDee
5 Maja, 2012 - 17:02
zgoda i brak zgody. tez mi sie na poczatku (na poczatku moich problemow z trollami tutaj) tak wydawalo. zwróc tylko uwage, ze jest inna specyfika generowania popularności danej notki/dyskusji. na s24 jest to glownie promowanie na SG, tutaj rownie wazne, a moze nawet waniejsze sa informacje o najnowszych komentarzach w prawej kolumnie. zorientowaly sie tez i trolle, jak to tutaj dziala. ostatnio przestawily sie z zasmiecania niewygodnych blogow na szukanie miejsc sprzyjajacych na generowanie zadym bez ryzyka spamowania czy mijania sie zasadniczo z treścia notki.
pozdrawiam
amelia007 + apel do administracji
5 Maja, 2012 - 17:33
Kurczę, tyle się tych wątków narobiło, że zaczynam się gubić.
"zgoda i brak zgody" piszesz - brak zgody na co ? ; )
Nie chciałabyś mieć możliwości jednym kliknięciem pozbyć się gościa, o którym wiesz, że z dyskusji z nim nic dobrego nie wyjdzie ?
_____________________________________________
Admini - czy w ramach NP jest możliwość zrobienia ankiety ?
Postulatów uzbierało się już co niemiara, może by je wypunktować i zrobić ankietę z odpowiedziami TAK/NIE/WISIMITO ?
Bo chyba dalej już nie pójdziemy. Może to by był jakiś miarodajny i demokratyczny sposób na wyłonienie najistotniejszych problemów i oczekiwań zmian konkretnych rzeczy ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
zwróc uwagę na notkę
5 Maja, 2012 - 17:50
ktora dzisiaj bije rekordy popularnosci.
czy jej autor zabiega o trzymanie sie tematu?
innymi slowy pozbywajac sie trolla z mojego bloga nie koniecznie, przy obecnym interface portalu pozybwamy sie problemu jego oddzialywania na przebieg dyskusji.
amelia007
5 Maja, 2012 - 19:11
"innymi slowy pozbywajac sie trolla z mojego bloga nie koniecznie, przy obecnym interface portalu pozybwamy sie problemu jego oddzialywania na przebieg dyskusji."
OK, zgoda, chyba nikt nie ma złudzeń, że ie wymyślimy tu kamienia filozoficznego, który sprawi, że każdy troll będzie omijał NP jak miejsce całkowicie wolne od możliwości siania destrukcji.
Innymi słowy - pozbywając się trolla z własnego bloga, w niewielkim zakresie ale zawsze, sprawiamy, że ów w swej profesji napotyka na przeszkodę. Jeśli więcej osób zrobi to samo, troll zostanie automatycznie odcięty od swojego podstawowego pola oddziaływania.
Nie oszukujmy się - troll to nie jest szczególnie płodna istota, ale nawet jeśli trafi się taka sztuka i zacznie publikować bzdety to po użyciu sprawnych narzędzi szybko wyleci.
Rzecz kluczowa - nie ma takich narzędzi, które uniemożliwią na 100% spokój od zadymiarzy. Zadymiarz w swej małpiej złośliwości obejdzie niemal każdą przeszkodę.
Dowcip w tym aby miał jak najtrudniej.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
Re: Burza niepoprawnych mózgów - dyskusja z nagrodami
4 Maja, 2012 - 15:36
1. Nowocześniejsza grafika, liternictwo – koniecznie!
2. Fotografie – widoczne - na SG przy notkach - tam tytuł i foto starczy
3. Czytelniejsze wszystko. Teraz za bardzo napaćkane
4. Oceny komentarzy – dodatnie i ujemne
5. Układ tematyczny nad SG – pod linią – strona główna, nowe, blogi itp. ze 2 linie tematyczne (jedna- to co jest gdy się rozwija „blogi”), inne, jak na NE. Może nawet, jeśli znajdą się chętni do redagowania podstron – dać im prawo redakcji tzn doboru i układu notek
6. Może podczepianie pod Niepoprawnych innych np. nowych niezależnych stron, na zasadzie umów o współpracy. Bazując na tym, można by mieć większą klikalność, tym samym możliwość zdobycia pieniędzy z reklam.
7. Częstsze zmiany notek na SG (automatycznie?)
8. Więcej kategorii – np. „akcje blogerskie, społeczne”, społeczeństwo, historia, afery – nie tylko blog, świat, humor itp. Wrzucać kategorie na top tymczasowo, gdy się coś dzieje w temacie np. „Euro 2012”
9. Może zrobić kopię Nieporawnych, „Niepoprawni light” - gdzie się będzie pisać same lekkie rzeczy albo o pierdołach - taki lep na lemingi. Takie w stylu Facebooka, Na Temat, Pudelka – tylko że prawicowe podejście.
10. Niepoprawny wykop. Wrzucamy linki i dalej na zasadzie działania normalnego wykopu.
11. Wiadomości na sama górę. W każdym dużym portalu tam są. Prawicowe portale które postawiły na wiadomości idą w górę w oglądalności. Niezależna, Wpolityce.
I bardziej czytelnie – niebieski na niebieskim to dobre na siatkę maskującą. Każdy kolor inny niż układ czarne na białym, to minus 20% czytelności.
12. „Dołącz do fanów” może zabierać jak wszędzie znacznie mniej miejsca na najbardziej czytanym samym topie. Efekt będzie lepszy.
13. Może okienko Twittera gdzie szły by twitty wszystkich Niepoprawnych, a w czasie np. wydarzeń też ludzi relacjonujących je.
14. Napis: „Więcej filmów” powinno być na górze, i bardziej widoczne - inny kolor, tło. Filmy mogą się zmieniać, wystarczy jedno okienko i napisy.
15. Ogłoście na koniec ile będą kosztować mocno postulowane przez blogerów zmiany, które uznacie za będące finansowo poza zasięgiem, koszt w rozbiciu na poszczególne projekty, a potem ewentualnie zbiórkę na te konkretne cele. Może tak się nazbiera, albo się coś wymyśli.
Ostatnio zmiany były mocno ograniczone:(
Mix
5 Maja, 2012 - 12:46
mamy przecież dostęp do "Najlepiej ocenianych" z zakładkami czasowymi, a także najpopularniszych wpisów oraz wpisów z największą ilością komentarzy (także z zakładkamia czasowymi)
ja chciałbym powiązać sumę ocen dodawanej treści (w tym komentarzy) z promocją i rangą.
Lubię albo nie lubię?
4 Maja, 2012 - 19:42
Oto jest pytanie!
A poważnie, od jakiegoś czasu mam wątpliwości czy ocenianie ma sens. Sam z wielką chęcią oceniałem i stworzyłem sobie do tego rodzaj procedury. Ale już mi to przeszło i przestaję oceniać. Każdy kieruje się tu swoimi subiektywnymi kryteriami, zatem oceny mają się nijak do meritum. Jednemu podoba się perspektywa ujęcia tematu a inny ocenia styl albo wręcz sam temat (w kategoriach lubię nie lubię mówić o tym publicznie - na przykład). Wniosek zatem aby zlikwidować oceny bo nawet wprowadzenie tych ujemnych nie odbije się dodatnio (nomen omen) na wskaźniku ocen a jedynie zaciemni i tak zagmatwane kryteria. Bo jak ocenić tekst który, niby dobrze że się pojawił, ale zawiera tyle nieścisłości że praktycznie to powinien zniknąć i być powtórnie napisany bo niemożliwe jest sensowne ustosunkowanie się do tego.
W zamian wolałbym aby powstał dwustanowy wskażnik: Zgadazam się - Nie zgadzam się, ale z możliwością podglądu kto się zgadza a kto nie. Jawność zobowiązuje i trzeba potem brnąć dalej lub wytłumaczyć w taki czy inny sposób swoją postawę czy to na blogu czy w komentarzach. Wprawdzie tylko krowa poglądów nie zmienia, ale jeśli ktoś robi radykalne skoki to w jedną to w drugą stronę to będzie to dobre miejsce gdzie bedzie to widać. W końcu wszyscy tutaj jesteśmy trochę a może nawet przedewszystkim po to aby móc wyrazić swoje opinie na temat nie tylko zagadnień poruszanych, ale też by poobserwować innych i czegoś się z tych obserwacji nauczyć lub dowiedzieć. To taki nasz Hyde Park ludzi w opozycji do politpoprawności.
Jak mniemam należę do tych nielicznych dla których wizualna strona strony nie przeszkadza i nie jestem za jakimiś rewolucyjnymi zmianami. Może rzeczywiście wektorowo skomponowana strona byłaby lepsza bo w nowszych komputerach ekrany są szersze, ale trzeba mieć świadomość że wielu ludzi w Polsce nie zmienia monitora tylko dlatego że pojawiły się już jakieś nowe.
Jeśli popełnię powtórzenia, to przepraszam, ale moje życie
4 Maja, 2012 - 23:04
tak mnie kocha, że jak zwykle nie daje mi pożyć i nie znalazłam czasu na przeczytanie wszystkich komentarzy.
Oto moje trzy grosze:
1. Nie podoba mi się to, że każdy, w każdej chwili (czytaj: troll/leming/furiat/pijak/pracownik) może założyć konto i komentować, siejąc nierzadko ferment, spustoszenie, nieufność i wywołując przy tym burdy.
Byłaby za tym, aby każdy chętny do udzielania się na niepoprawnych popełnił choć ze trzy wpisy, aby mógł komentować wpisy innych. Mówię całkiem serio. Jakie to jest łatwe, prawda?: niczego samemu nie stworzyć a opluwać innych?...
2. Postulowałam swego czasu i postulować nie przestanę: zakładki u góry: "Strona główna", "Nowe", "Blogi", "Z sieci", itd. winny być zamienione na: "Dziś", "Petycje", "Akcje np", "Komentarze/refleksje/opinie/", itd.
Pierwsza strona, strona główna powinna, rzecz jasna, zawierać najnowsze wpisy, wg uznania i stopnia ważności, jak teraz, ale po jakimś czasie (?) winna trafiać na "swoje miejsce", tj. "Petycje" lub "Komentarze dnia" lub jak to zwał.
P.S. do tego punktu: proszę, aby się odezwał ten, który w ciągu ostatnich 24 godzin wszedł na górną zakładkę "O nas"!
@ossala
4 Maja, 2012 - 23:10
"P.S. do tego punktu: proszę, aby się odezwał ten, który w ciągu ostatnich 24 godzin wszedł na górną zakładkę "O nas"!
Natychmiast po przeczytaniu Twojego komentarza wszedłem na tę zakładkę:)
A tak serio, to chyba przedtem nigdy jej nie zauważyłem.
Traube: w mojej ocenie szkoda tak eksponowanego miejsca
4 Maja, 2012 - 23:22
na stronie. Te zakładki winny być inaczej wyróżnione i dawać możliwość wchodzenia w poszukiwane wątki.
Jestem "za" możliwością punktowania wpisów.
4 Maja, 2012 - 23:09
Niech tak zostanie.
Życie pędzi, wiem po sobie, czasem nie mam czasu nawet skomentować, ale czytam i świetne teksty (lub grafiki) punktuję.
To samo pędzące życie nie pozwala mi czasem przejrzeć wszystkich wpisów, które powstały na przestrzeni kilku dni, a kolumna "Najwyżej oceniane" pozwala jednak dokonać jakiegoś wyboru.
moje małe podsumowanie
5 Maja, 2012 - 11:07
dotychczasowe zgłaszanie naruszeń sprawdza się - bany za łamanie regulaminu działają.
blokowanie komentatorów na własnym blogu ogranicza dyskusję - można zablokować każdego oponenta.
imo dobrym rozwiązniem jest wprowadzenie sensownych ocen dla dodawanej różnej zawartości przez użytkowników oraz ocen komentarzy. można uzyskać obiektywne oceny przy skali +1 -1 automatycznie:
1. selekcja najlepszych materiałów, w tym komentarzy
2. eliminacja najgorszych materiałów z SG oraz zgłaszanie najgorszych komentarzy do wycofania
3. suma punktów odzwierciedla ranking najlepszych i najaktywniejszych oraz daje ocenę najgorszym użytkownikom.
wyróżniłbym 4 rangi w zależności od dorobku punktowego:
(lub można posiłkować się przy tym dotychczasową punktacją)
- neofita - zbiera punkty na rangę wyższą /np. 50
- komentator - +1 -1
- bloger (musi prowadzić bloga) - max +2 -2
- moderator - administracja i moderatorzy - max +3 -3
to tylko propozycja, bo można rangi uzależnić tylko od ilości punktów i wtedy wyższa suma daje większą skalę.
blogerzy mogliby mieć większą skalę ocen komentarzy na swoich blogach np. -5 +5. ocena -5 zaznaczałaby komentarz na czerwono i wycofywała z publikacji, ale tylko na zewnątrz - użytkownicy mogliby przywrócić ją do publikacji na zewnątrz przez podniesienie oceny powyżej -5
Kuki
5 Maja, 2012 - 14:35
zajrzyj tutaj :
http://variart.org/
galeria internetowa. Nie ma ocen punktowych, wszystko jest jasne i przejrzyste. jest system nominacji, czyli głosowanie na najlepsza pracę tygodnia, która jest wyrózniona. System ten sprawdza się bardzo dobrze, nikt sie nie kłóci i nie ma chamstwa jak na innych portalach fotograficznych - a znam ich wiele. Wszędzie tam gdzie jest punktacja sa zawsze problemy. Tylko selekcja "pozytywna" podnosi poziom. Variart trzyma poziom cały czas. jest tez coś takiego, co wprowadzili niedawno - interesująca galeria -czyli jeden autor, którego więcej prac mozna oglądać, jest na stronie głównej.
To samo mozna zrobić tutaj - oprócz nominacji np codziennie dodatkowo link polecający konkretnego autora.
Mozliwości jest sporo, ale warto brać przykład ze sprawdzonych rozwiązań.
Zapraszam do odwiedzania autorskiego bloga http://wojnaznarodem.blogspot.com/
fotoamator
5 Maja, 2012 - 15:08
bardzo ciekawe...
i ja spojrzę chętnie na link.
pozdrawiam.
*
5 Maja, 2012 - 15:55
oceny tekstów i ew. komentarzy można uprościć do wersji znanej z innych portali - rączka na "plus" i na "minus"
może zamiast usuwania komentarzy 'trolli' przez autora bloga lepsza byłaby zamiana koloru takiego tekstu na kolor tła (czyli obecnie na biały); w ten sposób wpis nadal istnieje, ale go nie widać - kto ciekawy zaznacza go i ma biały tekst na kolorze zaznaczenia; w ten sposób unikamy cenzury w stylu s24, a niewygodne treści są ukryte
jaki wpływ mają funkcje portalu na jego szybkość i wykorzystanie baz danych? może zlikwidowanie czegoś poprawiłoby szybkość albo obniżyło koszty hostingu?
niezły pomysł
5 Maja, 2012 - 16:02
to mniej więcej pokrywa się z moimi przemyśleniami.
kto miałby prawo ukrywać komentarze? bloger na własnym blogu?
i jest problem z niezarejestrowanymi.
"Komentarze użytkownika"
5 Maja, 2012 - 16:31
Narażając się na zarzut, że chcę zamienić NPpl w Salon24, sugerowałbym przyjęcie podobnego co tam rozwiązania w tym zakresie.
Jeśli chcesz sprawdzić kto zacz, co do tej pory w komentarzach ten ktoś wypisywał, to na niepoprawnych jest to prawie niewykonalne.
Funkcja "szpieguj" jest beznadziejna.
A na S24 klikasz i masz:-)
Piszę to, bo akurat dziś próbowałem troszkę "pośledzić" kilkoro kolegów i koleżanek.
Jeśli już wspomniałem Salon24 to dodam, że system zapisywania komentarzy, jeden pod drugiem, a nie "drzewko", bardzo ułatwia śledzenie dyskusji.
Ta obserwacja nie jest wychwalaniem S24, tak samo, jak krytyka "drzewka" nie ma nic wspólnego z forum wyborczej.:-)
Nawet od wroga można się uczyć.
Funkcja "szpieguj"
5 Maja, 2012 - 20:33
jest beznadziejna nie tylko z nazwy, zgadzam się.
Nie będę ukrywać, że odczuwam duży brak dostępu do komentarzy innych użytkowników, których jeszcze nie znam. Jestem tu trzy tygodnie z kawałkiem i chciałabym szybciej wiedzieć, co w trawie piszczy.
@ Traube - w sprawie "drzewka"
5 Maja, 2012 - 20:45
W tej jednej sprawie, czyli "drzewka", nie zgodzę się. Parę razy zajrzałam na salon i właśnie brak drzewka bardzo utrudniał mi czytanie komentarzy. "Drzewko" grupuje, wydziela wypowiedzi pod jakimś komentarzem, nie są one rozrzucone wśród innych, jest bardziej przejrzyście. Oczywiscie to według mnie, może więcej osób zgodzi się z Tobą.
proxenia
5 Maja, 2012 - 20:56
Może tak to oceniam, bo blogowanie zaczynałem od Salonu i się przyzwyczaiłem.
Wspomniałem powyżej forum wyborczej (mówimy o stronie technicznej, nie o zawartości). Ja tego nie jestem w stanie śledzić i czytać.
O wiele łatwiej jest już na forum stosującym to, co robi onet - teraz muszę dodać, że to jednak tam zamieszczałem pierwsze, nieśmiałe, komentarze:) - tzn. najświeższe komentarze do innego komentarza windują go na pierwsze miejsce.
W takiej formule, jak na NP szanse, że ktoś zauważy Twoją odpowiedź na komentarz gdzieś w środku dyskusji na kilkadziesiąt komentarzy, są minimalne, a w momencie, gdy komentarz znika z listy po prawej stronie ekranu zbliżaja się do zera.
Ocena-sortowanie
5 Maja, 2012 - 20:38
Koniecznie należy zmienić sortowanie najlepiej ocenianych notek. Obecnie liczy się średnia czyli jeśli ktoś ma 6 10tek to jest wyżej plasowany niż ktoś z 8. 10tkami oraz trzema jedynkami. Praktycznie wystaczy jedna zła ocena aby średnia spadła na 9,9 i od razy notka spada z listy najlepiej ocenianych.
Po drugie można by odróżnić w ocenę za styl i jakość posta od usposobienia do treści. W tej chwili często się daje jedynki bo ktoś się nie zgadza z treścią chociaż sam post jest bardzo dobrze napisany. Z drugiej strony są krótkie posty byle jak napisane które powinny dostać słabą oceną za jakość.
Jeden z Pokolenia JPII
Re: Ocena-sortowanie
6 Maja, 2012 - 11:05
Zgoda co do pierwszego akapitu, jak najbardziej.
Ale drugi postulat wymagałby gruntownej przebudowy... ludzi :)
Osobiście nie oceniam, poza rzadkimi przypadkami, że dowalę komuś 10, bo tekst mi się bardzo spodobał. Ale obserwuję non-stop obrazki następujące: 10, bo to mój wirtualny przyjaciel, mimo że spłodził coś na granicy grafomanii. 1 - bo ja go/jej nie lubię, nieważne o czym (i jak) pisze.
Re: Re: Ocena-sortowanie
6 Maja, 2012 - 11:45
kiedyś było sortowanie, w którym brana była pod uwagę także ilość ocen tzn. średnia arytmetyczna od ustalonej minimalnej liczby ocen (zwiększającej się w zależności od okresu oceniania). kolejnym filtrem była minimalna wartość średniej, także zwiększająca się w zależności od okresu.
to też się nie podobało :(
Zakaz banowania trolli! Mimo
5 Maja, 2012 - 22:08
Zakaz banowania trolli! Mimo wszystko troll jest potrzebny.
zniesienie ocen. jedynie plus na tak, minus na nie.
kasowanie swoich wpisów, komentarzy? tak
Kasowanie cudzych wpisów , komentarzy? nie
Re: Zakaz banowania trolli! Mimo
5 Maja, 2012 - 23:24
Pisałem już kiedyś o trollach zawodowych którzy za pieniądze robią śmietnik na forach nieprzychylnych ich zleceniodawcy. Wiele osób które szukają prawdy w necie nie może jej znaleźć z powodu małej odporności na chamstwo i trolli.
Coraz mniej czytam komentarzy pod artykułami "wpolityce" właśnie ze względu na trolli.
Kuki: algorytm
6 Maja, 2012 - 11:35
Re: punktowanie komętów
Myślę, że mogłoby to częściowo rozwiązać problem z rangami/ przywilejami, a przy okazji prawdopodobnie stonowałoby nieco autorów niefajnych/ agresywnych komentarzy.
Informacja o liczbie pozytywnie/ negatywnie ocenionych komętów (dostępna na blogu) dawałaby jakieś pojęcie o "dotychczasowej działalności na NP" (a przynajmniej o reakcjach na nią).
Miłego dnia.
PP
6 Maja, 2012 - 11:40
tak właśnie sądzę. powoli wypracowujemy stanowisko. w redakcji są podobne propozycje.
Kuki - algorytm
6 Maja, 2012 - 23:44
Kolego.
Każden algorytm można obejść.
Będąc z Wami setki godzin,zauważyłem wiele "koalicji".
Jeśli "maszyna" będzie decydować o eliminacji lub promocji użytkowników portalu -do czego dojdziemy.
zobaczymy :) to zależy od
7 Maja, 2012 - 06:03
zobaczymy :)
to zależy od "koalicji" niepoprawnych
z tą eliminacją to nie tak - chodzi o promocję tekstów na SG i eliminację najgorszych komentarzy
Re.Kuki
8 Maja, 2012 - 09:57
"Promocja" jako zrównoważony przegląd opini całego bloku o poglądach Narodowych.
Dlaczego jedne teksty (autorzy) z racji przeszłych czynów mają być wywyższani a inni sekowani.
Portal ma spełniać funkcję wymiany poglądów w Obozie Narodowym.
Tak go odbierami tego oczekuje.
uważam, nie ma co zajmować się "cenzurkami".
Najgorszy tekst to taki co nie ma ocen , komentów i mało odsłon.
Dziwi mnie to cyzelowanie w kierunku "10" -
Istotnie, przyzwoitość nakazuje uzasadnić ocenę.
Dziękuje za odpowiedź.
Ps. Nie znajduje sposobu na odszukiwanie swoich własnych komentów.
Czy jest to w możliwościach portalu aby mieć wykaz ostatnich np. 10 komentów?
A mnie się podoba "kurna chata"
6 Maja, 2012 - 23:38
Redakcjo.
Nie szedłbym w mody i monidła nowe szaty i inne gadżety.
Co do "ocen"(gro powyższych wypowiedzi) - nie zmieniać.
Nie wyleczymy nikogo z kompleksu prymusa.
znowu nie w tym sęk - ocena
7 Maja, 2012 - 06:07
znowu nie w tym sęk -
ocena końcowa powinna być w miarę obiektywna, a nie specjalnie zaniżana przez "koalicje". trzeba wyeliminować taką możliwość manipulacji
Ocena tylko na zasadzie "lubię to" ?
7 Maja, 2012 - 08:35
Łapka na tak i finito.
Obecne oceny dają jakiś taki smutny obraz, gdy się patrzy na 10 jedna sztuka lub 10 trzy sztuki. Łapkowanie będzie chętniej wykorzystywane a ocena dobrego wpisu obroni się znakomicie, pomimo odwiedzin frustrata a nie tak jak dotychczas to miało miejsce,że ktoś wpada po browarze albo na niego nie ma i bach ze złości jedynkę :):):)
Proponowałbym jeszcze dwa wyróżnione bloki.
1.Redakcja poleca.
2. Najpopularniejsze.
Dobór najpopularniejszych prosty. Ilość komentów lub odsłon.Utrzymuje się na topie aż do zrzucenia przez inne ale nie dłużej niż np. tydzień.
Pozdrawiam.
Re: Ocena tylko na zasadzie "lubię to" ?
7 Maja, 2012 - 09:31
nie wiem czy wszystko czytałeś.
można zrobić tylko na "tak", ale wtedy nie ma możliwości manewru przy ukrywaniu wpisów/komentarzy. to też jakoś trzeba rozwiązać. ja oddałbym to w ręce userów - ani blogerów, ani adminów, tylko społeczności.
Jestem na tak :) Może bałem się pójść aż tak daleko :)
7 Maja, 2012 - 10:46
Głosowanie powszechne tak jak wybory powszechne:)
Być może nawet możliwość oceniania przez "userów" da im świadomość, że portal jest bardziej przyjazny wszystkim a nie tylko zarejestrowanym.
Tyle że przy takim rozwiązaniu tylko "fejsbukowe -lubię to"
Chmary trolli zewnętrznych nie powinny mieć wpływu na ocenę.
Pozdrawiam.
:)
7 Maja, 2012 - 10:56
takie wyjście na zewnątrz do anonimowych to dobry ruch, ale faktycznie tylko jakaś łapka na "tak".
ja pisałem o zarejestrowanych i rozwiązaniach wewnętrznych.
To wysunąłem się przed szereg:)
7 Maja, 2012 - 19:32
Ale może to nie jest głupie?
Kto za? Wszyscy! Kto przeciw? Nie widzę! :):):):)
Re.To wysunąłem się przed szereg:)
8 Maja, 2012 - 10:10
śledząc wyznania np. Wolfa(sea) o "poczytności" i stosowanej metody na "klikalność" trudno znaleźć sposób na obiektywne i uczciwe traktowanie .
Zwiększającz "klikalność" wzrasta popularność .
tworzy się grupa "nadworców" i schlebców-
Ważne tematy umykają i są wypierane przez miałkie ale napisane przez "gwiazdy".
"Gwiazdy" zaś gwiazdorzą.
Wiele razy "redaktor" promuje teksty gwiazd pomijając maluczkich, którym nieraz celniej udaje się uchwycić temat.
Bywa, "gwiazdy" piszą (4-5 wpisów) - na jedno monidło.
Różnorodność poruszanych tematów to siła NP.PL
notka A. Tatkowskiego
7 Maja, 2012 - 06:35
http://niepoprawni.pl/blog/1315/think-thank-hyde-park-czy-polsk-folketing
Największym plusem dla
7 Maja, 2012 - 09:57
Największym plusem dla komentujących jest to, że autor tekstu nie może usunąć komentarza. Jak dostanie takie narzędzie, będzie po niepoprawnych.
pzdr
Petronela
Petronela
7 Maja, 2012 - 10:40
wszystko ma swoje plusy i minusy. akurat to narzędzie sprawdzilo sie jak dla mnie na s24. tutaj jednak jest inny mechanizm generowania i rozwoju dyskusji.
pozdrawiam
Amelia007
7 Maja, 2012 - 11:38
Tak, ale jeśli ktoś pisze z jednego konta i nie spamuje głupot, najlepiej żeby jego komentarze zostały, bo inaczej szkoda czasu. Co innego konta, które pojawiają się i znikają - a pojawiają sie tylko w tym celu żeby komuś dokuczyć. Ooo, takie coś trzeba wytępić.
Petronela
Re: Amelia007
7 Maja, 2012 - 15:29
racja - ostatnio mamy sporo usuwania notek z komentarzami - to nie jest fair.
Petronela
7 Maja, 2012 - 17:46
Pisałem już o tym w tej dyskusji.
Ja z blogmedia24 zrezygnowałem (czego nieraz żałuję zresztą) właśnie dlatego, że byłem bezsilny wobec idioty wklejającego mi pod wpisem filmiki z "Misia" z yotube.
Nie widzę jakiegokolwiek uzasadnienia dla chronienia tego typu "komentatorów".
Zresztą, wyobraź sobie, żebyśmy my tutaj zaczęli tak sobie trollować, zamieszczająjąc szereg dialogów na poziomie:
"petronela to ty?"
"Tak Traube to ja, ale Petronela pisze sie z dużej litery:)"
"Oj, nie wiedziałem, zapomniałem, że to imię, piękne zresztą."
itd. itp.
Bez związku z tematem, ale i bez wulgaryzmów, ot, takie sobie zaśmiecanie dla zamącenia obrazu.
Uważam, że autor tekstu ma nie tylko prawo, ale i obowiązek, usuwania takich właśnie śmieci. Z szacunku dla siebie i dla normalnych dyskutantów.
@ do wszystkich zainteresowanych
7 Maja, 2012 - 20:56
Mix
Może stacja diagnostyczna dla niepoprawnych inaczej czyli złośliwych, wulgarnych, rozbijających sens dyskusji i przekazu.
Z lewej strony pozyskać miejsce na wmontowanie stacji i tam szczegółowo zbadać klienta a wyniki udostępnić zwiedzającym.
Coś jest nie tak lądujesz na stacji diagnostycznej.
Tak dla urozmaicenia.
pozdrawiam mix
Mix
Traube
7 Maja, 2012 - 21:11
No nie wiem. Admin mogliby zablokować spamujace konto, ale nie autor tekstu bo zacznie się kasowanie merytorycznych niewygodnych komentów.
Petronela
Małpo Petronelu @PTRLU (dłużnik wielonieodpowiedzialny)
7 Maja, 2012 - 20:54
O ile blogerzy są ponad?
Często komentarze bardziej pieprzne i z sensem.
Grafomani, wielbiciele siebie, ileż tak naprawdę macie sensownego do powiedzenia?
Redakcja nie powinna dopuszczać do bliskoznacznych kilkunastu wpisów na ten sam temat.
Mimo iż mnie osobiście nie dotyczyło z zgrozą odebrałem naruszenie zasad i oflagowanie na czerwono zupełnie konkretnych i sensownych wpisów (w moim przypadku należało: oflagować, zgłosić naruszenie zasad i NIE USUWAĆ by matoł sam się sobie przyjrzał)
Wolałbym punktację -3 do +3.
Już dziś czytając świetny wpis nie chce mi się logować by ocenić, w innych portalach to jest łatwiej. Lajkuję , lub przemilczę.
Problemem jest przy świetnym towarzystwie miałkość wpisujących .
Ci z portalu w polityce piszą lepiej.
Mocną stroną np.pl staje się nieobecność trolli i zgoła perełkowe komenty.
Pomyślcie kto jest waszą siłą. Rozumiem wielki trud tworzenia podglebia.
oyster
7 Maja, 2012 - 21:00
Co wam? Siedzicie w zoo naprzeciw małp?
Petronela
Odpowiedź
7 Maja, 2012 - 21:45
Tytuł był wytłumaczeniem. Czytając wiele sensownych wpisów Petroneli nigdy na nie nie odpowiedziałem. Reszta dotyczy tematu głównego. Jak ulepszyć by nie spieprzyć.
"Nie rusz tego co tkwi w spokoju."
techniczna
8 Maja, 2012 - 08:57
U mnie Niepopki sa NAJDŁUŻEJ wchodzącą stroną. Może jakieś usprawnienia, np. "wchodzenie" mniejszej części?
2( tylko u Was tekst w WORD pozostawia jakieś "farfocle", trudne do usuwania po wpisaniu. Może ":młody" mógłby poprawić?
Serdecznie
M. Dakowski
M. Dakowski
8 Maja, 2012 - 09:21
po wklejeniu tekstu z zewnętrznego edytora proszę ustawiać format danych: pełny html (pod edytorem wewnętrznym),
a najlepiej przełączyć edytor html na WYSIWYG (też pod spodem) i wklejać do niego - od razu będzie widać jak tekst się wyświetli.
Re: Burza niepoprawnych mózgów - dyskusja z nagrodami - ocenzuro
8 Maja, 2012 - 09:28
Uważam, że zmiany powinny mieć następujący charakter:
1. Rozdzielić teksty publikowane na portalu na co najmniej kilka kategorii: informacyjne, literackie, publicystyczne, satyryczne, analityczne, to na początek.
2. w związku z punktem 1, zaniechać automatycznej agregacji, gdyż każdy autor winien sam określać w jakim dziale publikuje.
3. zmienić system oceniania. Trzy rodzaje ocen: za wartość literacką, za wartość merytoryczną, za wartość informacyjną.
Przykład, który najlepiej obrazuje problem to kolega bloger Seawoolf - jego teksty są świetne literacko, ale z reguły niosą niską wartość informacyjną. Niosą prześmiewcze, wręcz surrealistyczne spojrzenie na głupoty sprzedawane w mediach i tych tekstów nie powinno się porównywać z tekstami analitycznymi czy informacyjnymi.
Andrzej.A
Venenosi bufones pellem non mutant Andrzej.A
Re: Re: Burza niepoprawnych mózgów - dyskusja z nagrodami - ocen
8 Maja, 2012 - 09:35
proponowany podział ma duży sens - mógłbyś to rozwinąć?
od agregacji powoli odchodzimy.
co do różnych ocen, to wystarczy chyba już sam proponowany podział, a ocena jedna. propozycja dodatkowo komplikuje oceny. ja wolałbym iść w kierunku upraszczania niektórych funkcjonalności.
Re: Re: Re: Burza niepoprawnych mózgów - dyskusja z nagrodami -
8 Maja, 2012 - 16:08
Strona główna portalu jest SSTabem (przynajmniej tak się nazywa taka kontrolka w środowisku Windows) Kolejne zakładki tego widżetu nazywają się: Strona główna, Historia, Publicystyka, Analiza (polityczna, politologiczna), informacje, satyryczne, akcje społeczne, protesty, itp., itd.
Na zakładce "Strona główna", czyli pierwszym - domyślnym otwarciu portalu znajdują się polecane przez redakcję wpisy. Sądzę, że z każdej kategorii można by wyciągnąć ze cztery. Przy czym w tym momencie pojawia się tylko tytuł + nick autora i ewentualnie jak punktowany, reszty nie widać.
Wszelkie grafiki, zdjęcia, rysunki, filmy są widoczne dopiero po otwarciu notki - ginie problem rozjeżdżania się strony poprzez nieprawidłowe skalowanie wklejanych elementów.
Rozwiązuje to według mnie główny problem, czyli szukanie tekstów, które nas interesują. Oczywiście nadzór, czyli redakcja + administracja powinna mieć możliwość zmiany kwalifikacji działu do jakiego autor przypisał swoją notkę.
Problem jest z notkami, które podpadają pod kilka kategorii, ale zawsze jest tak, że jakiś element jest najbardziej istotny.
To oczywiście będzie owocowało konfliktami pomiędzy administracją a piszącymi, jak również koniecznością ustalenia listy dyżurów spośród redakcji, kto w jakim okresie czasu jest odpowiedzialny za aktualny wybór i dobór tekstów promowanych.
Andrzej.A
Venenosi bufones pellem non mutant Andrzej.A
Andrzej.A
8 Maja, 2012 - 23:53
Wpis Andrzeja.A przypomniał mi jeszcze jeden detal, który bywa dość użyteczny. Przynajmniej w "kosmetyce" wpisu.
Możliwość zdefiniowania leadu. Fajnie gdyby była taka opcja - kto chce korzysta, kto nie chce publikuje z automatycznym leadem. Na NE jest to głupio rozwiązane - lead musi być. OK jeśli pierwszy akapit może posłużyć za lead. Czasami jednak bywa, że nie pasuje i wtedy fajnie by było móc zredagować własny lead, a nie kombinować z układem tekstu.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
AdamDee
9 Maja, 2012 - 06:36
chyba dobrze zrozumiałem ;)
odpowiadam: do odcięcia "zajawki/leada" w edytorze html służy znacznik <!--break--> , a w edytorze WYSIWYG ikonka "Skrót"
Kuki
9 Maja, 2012 - 18:02
Tak, do odcięcia zajawki - tak.
Ale nie da się potraktować zupełnie innej części tekstu jako leada.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart
AdamDee
10 Maja, 2012 - 10:42
to trzeba robić tak jak w gazetach. wybrać odp. fragment, wyboldować i umieścić na początku tekstu.
Burza o punkty :)
8 Maja, 2012 - 10:34
Nie tędy droga .
Kolejna wylinka niczego nie zmieni .
Treści są najważniesze.
Dlaczego staczamy się w nurt ściekowy?
Patrząc na publikowane teksy mam wrażenie brudnopisu do dzienników (tv,tvn itd.)
Przedruki z innych partali i spóżnione podnoszenie bieżących tematów.
Redakcja w swojej mądrości może to zmienić.
Jest przesyt "kopania po kosteczkach" władzy.
Po łebkach i w głównym nurcie codziennie wpisujemy się w płytką krytyke systemu.
No poboczu pozostają ważne tematy społeczne, ekonomiczne, światopoglądowe.
Łatwiej jest skompilować wpis o tuskolandzie niźli o życiu prostych zwykłych ludzi.
Pisząc o problemach, marzeniach Polaków nie będziemy wcale tacy śmieszni jak to sugeruje walterownia.
Należy dać ludziom argumenty do dyskusji a nie dorażne odzywki w stylu Pana Posła Suskiego.
Redakcja ma moc -
wyjątkowo
8 Maja, 2012 - 10:43
zostawiam ten komentarz, chociaż nie dotyczy on sedna notki - funkcjonalności nppl (to nie to samo, co zawartość portalu i działania redakcji)
Re: wyjątkowo
8 Maja, 2012 - 10:59
funkcjonowanie to nie tylko "wylinki".
Istotnie słusznym jest (wcześniej zauwałyłeś) poprawienie możliwości "śledzenia" własnych poczynań .
Ważnym jest edukowanie Niepoprawnych zgodnie ze słowami Regulaminu.
w to wpisuje się np. "pisanie w drzewku".
Niestety,wielu z nas kusi ekshibicjonizm.
Zachowujmy się jak przy stole.
Jako grono Przyjaciół nie mamy powodu użalać się nad ocenami.
Mam jeszcze jeden postulat.
Wzorem krakowskiego i warszawskich spotkań należy rozważyć możliwość integracyjnych działań w terenie.
Zbudowania "struktur" terenowych prezentujących w lokalnych środowiskach działąnia Portalu.
Niechaj to będzie baner na marszu lub inna forma prezentacji.
Żywe spotkania.
Re: Re: wyjątkowo
8 Maja, 2012 - 11:37
funkcjonowanie w ogóle, to nie to samo co funkcjonalność. weźmy za przykład krzesło. prawie każde służy do siedzenia, ale niektóre są wygodniejsze. Ty chciałbyś sadzać na krześle, a ja chciałbym, żeby było można było jak najwygodniej na nim siedzieć. na wygodne krzesło każdy usiądzie.
Re: Re: Re: wyjątkowo
8 Maja, 2012 - 11:54
"na wygodne krzesło każdy usiądzie." - są takie miejsca w świecie gdzie krzesełnie wymieniano.
Portal jest jak arabska herbaciarnia-czy mamy pod turystów zmieniać nawyki :)
Szanowny Kuki.
Rozumię "burze" jako ankietę w celu .....
Działając w społeczności przeprowadziłem ostatnio ankietę i na jej podstawie mogłem "narzucić" pomysły.
Waszą rolą jest tak "doprawić" danie.
Prośba jedna. Nie pzesadzajcie z przyprawami.
Funkcje programu w jaki jest Portal są w/g mojej oceny wystarczające.
(wyjątki - "śledzenie" własnych komentów).
Uważam. Jaki to by nie był cud - Redakcja i tak musi odwalić kawał dobrej roboty.
Na tym się trzyma Portal.
Pozdrawiam
Właśnie - wygodne krzesło
8 Maja, 2012 - 21:42
Powtórzę w tym miejscu (bo nie mogę znaleźć odpowiedniejszego - dużo wpisow) mój komentarz spod notki Amelii007 pt. "Remanent", bo właśnie dotyczy funkcjonowania portalu, a konkretnie zamieszczania i wywalania notek z "niebieskiej" i z "chronologii". Oto ten komentarz:
"Każda notka powinna bezwzględnie trafiać na niebieskie i do chronologii. Może/powinna stamtąd wyfrunąć, jeśli coś jest z nią "nie tak", ale pojawienie się wpisu w tych miejscach nie powinno zależeć od admina czy moderatora."
pozdrawiam
To ja też powtórzę moją odpowiedź
8 Maja, 2012 - 21:51
bo bardziej nawet tutaj pasuje:)
Już nie pamiętam czy to było na NP czy na BM24, ale przez jakiś czas na jednym z tych portali był aktywny jegomość, który zamieszczał jeden po drugim swoje wiersze. Takie rymy częstochowskie o wydźwięku patriotycznym.
Każdy jako osobny wpis, a potrafił kilkanaście dziennie wyprodukować.
I słuszną rację miała nasza władza, że góra dwa wierszydła ostawały się na SG, a reszta była systematycznie odchwaszczana.
Przykład
8 Maja, 2012 - 23:06
To tak, jak ten poeta, o którym pisałem poprzednio.
Sensu umieszczania takiego badziewia na SG nie widzę. Liberalne zasady NPpl sprawiają, że ten wpis tam trafia. Choć moim zdaniem to śmieć.
http://niepoprawni.pl/blog/3918/reszta-jest-milczeniem
Re: Właśnie - wygodne krzesło
8 Maja, 2012 - 23:26
Podklejanie tekstów, czyli wysyłanie ich na "niebieskie", jest prerogatywą moderatorów i administratorów Np. Jest to zresztą przyjęta praktyka na portalach społecznościowych.
Automatyczne umieszczanie wszystkich tekstów w strefie "redakcja poleca" zaowocować może wysoce niepożądanymi efektami. W drastycznym przypadku zobaczymy stek wulgaryzmów "na górze". Chyba tego nie chcemy.
Coście się uwzięli?
9 Maja, 2012 - 01:41
Myślałam, że to wyraziłam się jasno, ale skoro nie, to powtórzę: uważam, że tym, co "zatrzymuje" notkę u góry (nie chodzi mi tu o niebieskie pole, bo to rozumiem jako wyróżnienie i tak jest O.K.) jest jej poczytność -jak ma mało odsłon, to spada, spychana przez te z większą ilością. To tak nie działa?
Może sobie wtedy gość pisać kilka wierszydeł. No chyba, że zbyt mało notek "się" publikuje, wówczas wierszydłom bogoojczyźnianym trzeba dopomóc.
Masz rację punkty czy oceny to dodatek...ale...jest ale...
9 Maja, 2012 - 18:23
Dlaczego są ważne? Jedynie z powodu przekierowania uwagi czytających na ciekawsze wpisy. Tytuły notek nic nie sugerują.
Więcej! Można wrzucić ciekawy tytuł i sprowokować odsłony a pod tym tytułem będzie breja.
Zawsze otwieram "czytaj dalej" tam gdzie jest sporo ocen.
Może dzieje się tak automatycznie ale tak właśnie jest...
Upieram się przy "łapkowaniu na tak" jako formie popierającej wpis, jednocześnie najbardziej uniezależniającej ocenę notki od kaprysów pojedynczych osób.
Ocenianie może być głównym(lub jednym z głównych) kryterium popularności i wartości notki a nie jak obecnie jest instrumentem w rękach frustratów lub trolli.
Chyba byłem kimś ,kto wywołał ten temat, więc go drążę...
Diabli wiedzą czemu, ale skoro drążę, to widzę w nim jakiś minus.
Pozdrówko :D
Łapka na "tak"
9 Maja, 2012 - 20:40
Też jestem za łapką na "tak". Zdecydowanie za!
Wprowadźmy Nasz twardy "pieniądz" na NPPL
9 Maja, 2012 - 12:57
Według mnie należałoby skalę ocen zmniejszyć od 1 do 5.
Na każdą wystawioną ocenę należałoby mieć pokrycie we własnych środkach – przyznanych punktach, z których byłaby ona każdorazowo potrącana i tak do stanu zerowego bez możliwości debetu.
Ten system zapewniłby większą aktywność Blogerów i Komentatorów, a ocena najniższa też zmieniłaby swój ciężar gatunkowy.
Ciekaw jestem ilu trolli będzie gotowych na dołowanie notek swoimi nawet najniższymi ocenami czyli pałkami?
Każdy Komentator i Bloger musi zapracować na to by muc później nagradzać ze swojego konta innych Blogerów.
Należałoby wprowadzić jakiś pułap, reset tych punktów jakie dziś są dostępne zarejestrowanym użytkownikom Niepoprawnych.pl, by chociaż wyrównać szansę dla nowych użytkowników.
Na dzień dzisiejszy posiadam po tym komentarzu będę posiadać 4.760 punktów, z których możecie ująć nawet 4700, bo pozostałe 60 punktów by dla mnie w zupełności wystarczyło aby oceniać notki Blogerów. Będę bardziej ważył przydzielanie nagród dla Blogerów.
Można też dokonać resetu w zależności od stażu i nagradzać wstępnie jakimś bonusem na dobry początek.
Kończąc uważam, że należy zlikwidować natychmiast przyznawanie punktów za samą ocenę notki, wręcz odwrotnie na oceną winne iść własne środki – punkty, o czy piszę wyżej.
Skalę za komentarze należy obniżyć do 1 punktu. Podobnie polecanek i grafiki.
Jedynie nagradzać same notki wyżej i do tego w skali od 3-5.
Jeśli notka jest poczytna i wysoko oceniana otrzymuje wyższą ocenę niż minimalną, która wynosiłaby 3.
Można też dodatkowo nagradzać za odwiedziny notki lecz w tym przypadku nie wiem czy system by z tym sobie poradził, by nie dochodziło do sytuacji, że notę odwiedzają te same osoby by nabijać sobie lub znajomkom licznik.
Licznik odwiedzin musiałby zadziałać tylko za pierwszą wizytą, a nie kolejnymi.
Za bezzasadne wulgaryzmy i oflagowania notki lub komentarzy administracja miałaby prawo pobierać „karę” od Komentatora lub Blogera z jego konta, o ile oflagowaną notkę lub komentarz uzna za obelżywą lub wulgarną. Każe podlegałby też i ten Komentator lub Bloger, który oflagował komentarz lub notkę bezpodstawne i bezzasadnie, po tzw. złości lubię lub nie lubię. Kary winne być jednakowe i wynosić dziesięciokrotność maksymalnej nagrody za komentarz, polecankę, grafikę czy notkę.
Byłaby to kara za naruszanie dóbr osobistych i chamstwo, która mam taką nadzieję powstrzymała by zapędy co po niektóre duże i przerośnięte dzieci.
To tak i tyle z marszu, bo jak widzę termin składania uwag mija.
Pozdrawiam.
Obibok na własny koszt
======================================================
Nunquam sapiens irascitur.
Obibok na własny koszt
PS
9 Maja, 2012 - 13:27
I jeszcze taka uwaga.
Czy można byłoby dać możliwość dawania ostrzeżeń dla Komentatorów i Blogerów, którzy zamieszczają komentarze pod notkami nie na temat by zamulić dyskusję.
Powinien być jakiś widoczny znacznik przy komentarzu takiego komentatora u każdego Blogera na jego blogu.
Np. czerwony krzyżyk i ilością - co wskazywało by ilość negatywnych ocen gospodarza bloga w przedmiocie do tego komentatora. I np. dziesięć takich czerwonych krzyżyków (ostrzeżeń)powodowałoby utratę możliwości dalszego komentowania w ogóle u Blogera, który powodowałby trwały ban i utratę możliwość komentowania na takim blogu.
Natomiast dwa takie ostrzeżenia pod jedną notką powodowałyby utratę komentowania pod daną notką.
Gospodarz bloga i autor notki musi mieć realną możliwość usunięcia nieproszonych gości, których jedynym celem jest trollowanie lub bezproduktywne bicie piany.
Mogła być taka zakładka boczna z niemile widzianymi gośćmi, którzy otrzymali ostrzeżenia od gospodarza bloga w układzie chronologicznym z posiadanymi czerwonymi krzyżykami/iksami.
Czy system jest na takie rozwiązanie przygotowany, a to już jest pytanie do Administratorów NP.
I żeby była jasność, chodzi dla mnie o to by móc nie dopuszczać do umieszczania pod notką nieprawdziwych faktów szczególnie historycznych, bo z tym spotkałem się parę razy na NP, gdy komentator napisał oczywistą nieprawdę, tak jakby ktoś wmawiał innym, że nie wiem ile ja ma lat lub kiedy mój stary dom zburzyłem. Flagowanie w takich wypadkach nie zdaje egzaminu, bo niby jak mam udowodnić oczywisty kłam, przesyłając lub publikując swój akt urodzenie, czy decyzję o rozbiórce i protokół o uprzątnięciu terenu.
Autor tekstu i gospodarz bloga w takich wypadkach powinien mieć prawo do usunięcia komentarza z informacją, że komentarz został usunięty z podaniem jego powodu.
Bloger powinien mieć tez możliwość usuwania takich krzyżyków, gdy uzna, że Komentator lub Bloger się zresocjalizował, a jego zachowanie rokuje nadzieję na uleczenie moralne i duchowe. :))
PPS
Oba moje komentarze można usunąć, a ja i tak nie napiszę notki pożegnalnej, bo jak nie będzie dla mnie pasowało to odejdę z NP nie mówiąc nawet PAPA - cichaczem czmychnę w las.
Pozdrawiam,
Obibok na własny koszt
======================================================
Nunquam sapiens irascitur.
Obibok na własny koszt
Co do ocen - moje zdanie:
10 Maja, 2012 - 00:36
1. Ocenianie blogów - jest moim zdaniem jak najbardziej w porządku. Wrzucane teksty nie zawsze wymagają komentarza. Np. ostatni wpis mojego ukochanego blogera Marcina B. Brixena o dniu zwycięstwa jest celny sam w sobie i komentarza w zasadzie nie potrzebuje, ale za celność - należy się najwyższa nota. Propozycja wprowadzenia oceny dopiero po dodaniu komentarza wydaje mi się zatem chybiona.
2. Wydaje mi się też, że jest to dobry sposób na wyłapanie troli - bo jeżeli ktoś notorycznie dostaje jedynki, to coś w tym jest.
3. Moja propozycja to wprowadzenie oceny komentarzy. Wielu komentatorów (w tym ja) nie ma odwagi pisać bloga, nie ma odpowiedniego talentu bądź czasu (lub ochoty) na śledzenie wiadomości na bieżąco - a jest to do pisania bloga na tym portalu niezbędne, a przynajmniej wskazane. Natomiast bardzo często komentarze są wyjątkowo celne - i aż się proszą o punkty. I byłby to sposób na trole (patrz pkt 2).
4. Druga propozycja, wynikająca z tego iż wiele osób ma problem z daniem oceny - bo nie wie jak to się robi (dla niewtajemniczonych - to te kropki na dole bloga) - wprowadzenie łatwiej zauważalnych symboli. Coś w stylu - łapka w górę, łapka w dół.
5. Jeżeli chodzi o trole - to jeszcze jedna uwaga - przy wysokiej liczbie ocen negatywnych - znikanie komentarza albo zamiast tekstu adnotacja - "zbyt dużo ocen negatywnych".
Zaznaczam (by nie być posądzoną o plagiat), że to nie są odkrywcze (i autorskie) pomysły - taki system oceniania działa chociażby na wirtualnej.
Poza tym - nie mam żadnych zastrzeżeń do portalu.
Pozdrawiam.
Kasia
Ps. Jeżeli ktoś już o tym pisał - to przepraszam za powtarzanie, ale komentarzy jest tak dużo, że nie chciało mi się już wszystkich wnikliwie czytać i sprawdzać co kto zaproponował - w końcu to zadanie dla adminów - bo ktoś musi tę koszulkę dostać - czyż nie? :)
kasianna
kasianna
10 Maja, 2012 - 08:34
napisałaś po terminie ;)
imo pkt. 2 wymaga wyjaśnienia.
No i co z tego, że po terminie?
10 Maja, 2012 - 18:04
Zabrałam rzeczowy głos w ważnej dyskusji. Termin obowiązywał głównie konkursowiczów. A mnie nie konkurs interesował.
Co wymaga wyjaśnienia w punkcie 2?
Można przecież odróżnić wypociny troli od wypowiedzi poważnych ludzi!
A o złośliwe nadawanie niskich punktów nie podejrzewam prawdziwych niepoprawnych!
kasianna
Mogła być skromna nagroda???
10 Maja, 2012 - 19:00
Dziękuję - ale samo uznanie moich argumentów wystarczy. :)))
A o łapkach (czyli czytelniejszym sposobie oceniania) to zdaje się, że pisałam.
Ps. Układam na nowo życie prywatne i w związku z tym prowadzę rozliczne rozmowy za pośrednictwem jednego z komunikatorów z jednym takim fajnym... :) Swój komentarz pisałam dosyć długo (bo MUSIAŁAM odpowiadać) i dlatego pojawił się dopiero po północy. Trudno...
kasianna
kasianna
10 Maja, 2012 - 22:28
spóźnienie uznaję za usprawiedliwione :)
sądziłem, że chciałbyś zostawić obecną skalę 1-10 przy ocenianiu notek. jeśli też łapka + - to OK.