Socjalny, socjalistyczny, społeczny i komunistyczny - odrobina edukacji

Obrazek użytkownika reign_77
Idee

Zauważyłem, że część tzw. 'prawicowców' wysnuwa ciekawe tezy w obronie 'jedynej słusznej i Polskiej' opozycji. Mianowicie, że 'ich wizja gospodarcza to nie socjalizm, bo socjalizm = komunizm (sic!), zaś oni chcą gospodarki socjalnej, bo socjalny = społeczny i to jest prawicowe (sic!)'

Więc wyjaśnijmy po kolei. Skoro jest wiele osób, które twierdzą, że socjalizm = komunizm, to kim są socjal demokraci? Kim są socjal liberałowie i socjal konserwatyści?
To błąd na poziomie.. gimnazjum? Można powiedzieć, że komunizm = socjalizm, ale socjalizm nie musi oznaczać komunizmu. Komunizm jest jednym z odłamów myśli socjalistycznej, sam zaś podzielił się na wiele innych - Leninizm, Stalinizm, Trockizm, Maoizm, Komunizm Chiński (który de facto komunizmem nie jest) i inne. Socjalizm zaś - jest tego naprawdę bardzo dużo i nie ma sensu wypisywać tutaj.

Teraz zaś pomyślmy co z tą gospodarką 'socjalną nie socjalistyczną'. Jeśli mamy sytuację, gdy obywatel może ale nie musi się ubezpieczyć, wtedy mamy prawicę i wolność. Podobnie i z emeryturą. Jeśli obywatel może ale nie musi odkładać w jakimkolwiek funduszu emerytalnym pieniędzy, to jest dobre. W przypadku, gdy obywatel MUSI się ubezpieczyć i MUSI odkładać na emeryturę w państwowym zakładzie, wtedy mamy socjalizm. Nie, nie 'socjalny' (jak tego słowa tutaj w ogóle użyć?), ale socjalizm.
Komuniści mówili, że 'robotnicy muszą trzymać się razem i wspierać się, aby nie dać się zniewolić burżuazji i imperialistom.' 'Opozycjoniści' w Polsce mówią, że 'każdy ma umowę społeczną z której musi się wywiązać'. Widać pewną analogię?

Ja nie czuję się do żadnej umowy społecznej zobowiązany - nie widzę różnicy, czy okrada się mnie pod pretekstem emerytury w imię równości klas, czy umowy społecznej wobec 'naszych ojców'. Przymus płacenia na coś to rozbój, nic tego nie zmieni

Także Wy, głosujący na PiS - nie gadajcie głupot o jakimś wolnym rynku czy prawicowości tej partii. Uszanujcie inteligencję moją, innych i swoją

Ocena wpisu: 
Brak głosów

Komentarze

Słuchaj, z Januszem nazwisk obojga macie tego samego dostawcę i ten sam stuff ?
Z ciekawości - po ile chodzi gram tego szajsu ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#299551

Niczego nie palę, poza papierosami z normalnym tytoniem, a i od tego próbuję się odzwyczaić. Jeśliś ciekaw - będąc na studiach jeszcze koledzy kupywali 15zł za 0,5g.

Niemniej jednak nie o te informacje zapewne Ci chodziło.. Cóż..

Po pierwsze - jeśli mnie do Janusza porównujesz, to znaczy że
1. Nie czytasz moich wypowiedzi i nie znasz moich opinii
2. Brak Ci argumentów, więc rzucasz wrzuty ad personam
3. Brak Ci elementarnej wiedzy na temat programów i wizji poszczególnych partii, samemu wybierając fanatyzm partyjny z powodów niezrozumiałych i piętnowanych przeze mnie, tj. utożsamianie się z partią

Osobiście obstawiam, 1 i 2 na 90%

Btw: To ci, którzy bronią wizji 'socjalnej nie socjalistycznej' wizji państwa muszą nieźle palić. De facto interwencjonizm jest obecnie w domenie Palikota

no.. ale liczę na rozsądny argument przeciwko. No bo chyba nie będzie to tylko wrzuta bez pokrycia? :)

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#299647

[quote=reign_77]Niczego nie palę, poza papierosami z normalnym tytoniem, a i od tego próbuję się odzwyczaić. Jeśliś ciekaw - będąc na studiach jeszcze koledzy kupywali 15zł za 0,5g.

Niemniej jednak nie o te informacje zapewne Ci chodziło.. Cóż..[/quote]

Pewnie, że nie - to był rzecz jasna żart.

[quote=reign_77]Po pierwsze - jeśli mnie do Janusza porównujesz, to znaczy że
1. Nie czytasz moich wypowiedzi i nie znasz moich opinii
2. Brak Ci argumentów, więc rzucasz wrzuty ad personam
3. Brak Ci elementarnej wiedzy na temat programów i wizji poszczególnych partii, samemu wybierając fanatyzm partyjny z powodów niezrozumiałych i piętnowanych przeze mnie, tj. utożsamianie się z partią

Osobiście obstawiam, 1 i 2 na 90%[/quote]

Mam nadzieję, że w gry typu ruletka nie grywasz ? ; )

Ad. 1. - wypowiedzi czytam, opinie znam o tyle o ile da się z wpisów wyciągnąć wnioski.
Ad. 2. - Argumentów mi nie brak, ale wrzuty ad personam stosuję wyłącznie w sytuacji gdy nie spodziewam się żadnej dyskusji. Czemu się takowej nie spodziewam ?

Po pierwsze - ponieważ miałem okazję parę razy skierować odpowiedź na wpis lub pytanie do Ciebie, które nie doczekało się żadnej riposty.

Po drugie - jeśli jakikolwiek człowiek, w październiku 2012 uważa, że podstawowym problemem jaki ma nasz kraj jest dyskusja o programie gospodarczym, to wydaje mi się, że i tak nie będzie o czym dyskutować.
A wyrażony z przymrużeniem oka żart o upaleniu to najdelikatniejsza z mojej strony forma wyrażenia dezaprobaty ; )

Ad. 3. - pudło w 100%. Proszę o wskazanie trzech cytatów z moich wpisów, które po kolei uzasadniają:

- brak elementarnej wiedzy na temat programów i wizji poszczególnych partii,
- wybór fanatyzmu partyjnego
- utożsamianie się z partią i jaką partią

Może być to jeden cytat, który uzasadni wszystkie trzy zarzuty.

[quote=reign_77]Btw: To ci, którzy bronią wizji 'socjalnej nie socjalistycznej' wizji państwa muszą nieźle palić. De facto interwencjonizm jest obecnie w domenie Palikota

no.. ale liczę na rozsądny argument przeciwko. No bo chyba nie będzie to tylko wrzuta bez pokrycia? :)[/quote]

Ale argument przeciwko czemu ? Ja bardzo chętnie stawiam argumenty przeciwko, ale muszę wiedzieć - przeciwko czemu ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#299812

nie grywam ;)

[quote]Ad. 1. - wypowiedzi czytam, opinie znam o tyle o ile da się z wpisów wyciągnąć wnioski.[/quote]

kilka wpisów specjalnie poświęciłem na wyśmianie pomysłów Palikociarni. Widać to jasno i wyraźnie z moich wpisów.

[quote]Ad. 2. - Argumentów mi nie brak, ale wrzuty ad personam stosuję wyłącznie w sytuacji gdy nie spodziewam się żadnej dyskusji. Czemu się takowej nie spodziewam ?[/quote]

Po pierwsze - ponieważ miałem okazję parę razy skierować odpowiedź na wpis lub pytanie do Ciebie, które nie doczekało się żadnej riposty.

o ile pamiętam, jakiś czas temu dyskutowaliśmy, nawet na poziomie. Więc nie wiem o co chodzi. Może zapomniałem odpowiedzieć.. Można przykład?

[quote]Po drugie - jeśli jakikolwiek człowiek, w październiku 2012 uważa, że podstawowym problemem jaki ma nasz kraj jest dyskusja o programie gospodarczym, to wydaje mi się, że i tak nie będzie o czym dyskutować[/quote]

dla mnie ustrój gospodarczy w Polsce jest czwartą najważniejszą kwestią po konieczności dekomunizacji osób publicznych, prześwietleniem i skazaniem agentury IIIRP w służbie socjalistów UE oraz amerykańskiego i rosyjskiego wywiadu i po ukaraniu aferzystów, sędziów i mediów w służbie władzy i nepotystów

[quote]Ad. 3. - pudło w 100%. Proszę o wskazanie trzech cytatów z moich wpisów, które po kolei uzasadniają:[/quote]

podałem 3 możliwości, tą odrzuciłem ;)

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#299889

[quote=reign_77][quote]Ad. 2. - Argumentów mi nie brak, ale wrzuty ad personam stosuję wyłącznie w sytuacji gdy nie spodziewam się żadnej dyskusji. Czemu się takowej nie spodziewam ?

Po pierwsze - ponieważ miałem okazję parę razy skierować odpowiedź na wpis lub pytanie do Ciebie, które nie doczekało się żadnej riposty.[/quote]

o ile pamiętam, jakiś czas temu dyskutowaliśmy, nawet na poziomie. Więc nie wiem o co chodzi. Może zapomniałem odpowiedzieć.. Można przykład?[/quote]

Byłoby ciężko - architektura NP niestety nie ułatwia poszukiwania swoich wpisów. Jak się zamknie kartę - do widzenia.
Pamiętam wymianę poglądów, ale pamiętam też jej brak - ale to nieistotne, zostawmy to.

[quote=reign_77][quote]Po drugie - jeśli jakikolwiek człowiek, w październiku 2012 uważa, że podstawowym problemem jaki ma nasz kraj jest dyskusja o programie gospodarczym, to wydaje mi się, że i tak nie będzie o czym dyskutować[/quote]

dla mnie ustrój gospodarczy w Polsce jest czwartą najważniejszą kwestią po konieczności dekomunizacji osób publicznych, prześwietleniem i skazaniem agentury IIIRP w służbie socjalistów UE oraz amerykańskiego i rosyjskiego wywiadu i po ukaraniu aferzystów, sędziów i mediów w służbie władzy i nepotystów[/quote]

No to w takim wypadku nie mamy pola sporu.
Może zmieniłbym porządek - od wymiaru sprawiedliwości i "służb" należałoby zacząć. Ale to detal.
Mylnie odebrałem, że postulujesz jako punkt wyjścia deliberowanie o programie gospodarczym.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#299966

[quote]architektura NP niestety nie ułatwia poszukiwania swoich wpisów. Jak się zamknie kartę - do widzenia.[/quote]

to niestety prawda. W sumie mam nadzieję, że może coś się tutaj w tej kwestii zmieni.
Czasem może być, że nie odpiszę 'od razu' - problemy z netem, mieszkam w podwarszawskiej wsi z prawami miejskimi, więc stały dostęp do internetu jest tutaj niemożliwy ;)

[quote]Mylnie odebrałem, że postulujesz jako punkt wyjścia deliberowanie o programie gospodarczym.[/quote]

No więc widzisz - również wyciągnąłeś pochopne wnioski ;)

Tak jak napisałeś - kolejność to detal. Dla mnie te kwestie są po prostu bardzo mocno ze sobą powiązane i moim zdaniem nie da rady ruszyć jednego a pozostawić drugiego. Lustracja oznacza utraty wpływów ludzi z 'góry' w państwowych firmach, gdzie nieraz premie, jakie sobie wypłacają wynoszą więcej, niż roczny zarobek przeciętnego Polaka, oznaczałoby utratę uprawnień dla wielu sędziów i prawników, masowe zwolnienia urzędników (ostatnio dowiedziałem się, że w budżetówce w ktorej pracuje znajomy są 3 panie o nazwisku takim, jak dyrektor, które są od 15u lat na urlopie macierzyńskim - dobrze płatnym oczywiście). Jednocześnie oznaczałoby to utratę wpływów organizacji ponadpańśtwowych czy agentur państw , dbających o niedorozwój naszej gospodarki, obecnie silniejszych niż nasza.. A wprowadzenie wolnego rynku w państwie, gdzie władza i najważniejsi urzędnicy to jedna klika, jest po prostu niemożliwe

Widzisz, chyba można ze mną kulturalnie bez wrzut od Januszów i Śród, nie? ;)

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#299977

[quote=reign_77]Widzisz, chyba można ze mną kulturalnie bez wrzut od Januszów i Śród, nie? ;)[/quote]

No ba ; )
Ale coś mi mówi, że jeszcze będzie okazja się posprzeczać ; )

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#300304

w to nie wątpię ;)

Pozdrawiam

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#300357

Socjalny po prostu lepiej brzmi. ;)

Prawicowość PIS-u można rozpatrywać chyba jedynie w sferze obyczajowej (jeśli to właściwe określenie), a nie gospodarczej. Tak czy owak, to najbardziej prawicowa partia, jaką mamy (nie licząc partyjek z dwuprocentowym... lub mniejszym poparciem).

Pzdr.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#299663

jeśli chodzi o obyczajowość (chyba jest takie określenie) - jest umiarkowanie prawicowy, zgadzam się. Ale gospodarczo - jak napisałes - socjalizm pełną gębą

'to najbardziej prawicowa partia, jaką mamy '

To nie jest prawicowa partia ;)

w przypadku zmiany prawa ws wyborów okazałoby się, że partie Nieświętej Piątki miałyby o wiele mniej przedstawicieli w parlamencie

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#299680

Czyżby głos "trzeciej drogi" zwalczającej dotąd "bandę czworga"?

Ludzie, obudźcie się!

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#299683

POBUDKA!!!

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#299722

@Reign77 ma lekką rękę... ;-)

Pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#299725

spada na nas wszystkich jedna ciężka łapa.

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#299733

Nie zaprzeczę :-(. Choć ciężka łapa nie bierze się tylko z lekkich rączek. Są jeszcze np. lepkie... ;-)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#299734

Chętnie bym się zwyczajowo 'uśmichła', ale mi nie do śmichu...
Czy ludzie nie potrafią liczyć?

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#299736

;-)))

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#299738

ale nie chcę urazić Regina. Bo nie wątpię, że pisze on i działa zgodnie ze swym przekonaniem. A własne przekonanie/sumienie jest najwyższym imperatywem dla każdego z nas...

Dzięki, że pomagasz mi się z tym zmierzyć :)

______________________________________________

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

 
______________________________________________
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#299743

POlszewia, PiS, SLD i PSL to partie pookrągłostołowe. POlszewia to Eurofile, ci od prezesa Amerykanofile i mocne powiązania z Tel Avivem, sojusz to Rusofile, pawlaki to nepotyzm i farsa

na wyjątkowe miejsce tutaj zasługuje palikociarnia - oprócz tego, że jedyne co robią to afery, promowanie dewiacji, walka z Kościołem i ogólnie są.. po prostu idiotami, chyba nikt nie zaprzeczy itd, to są oni satelitą POlszewii.

ja tam jestem obudzony ;)

Dominik C

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Dominik Cwikła

#299890

Co nie zmienia faktu, że prawdą jest to, co napisałam wyżej: "To najbardziej prawicowa partia, jaką mamy". ;-)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#299898