Jakie "demokratyczne państwo prawa"???

Znaczy, że - oj, żebym nie przekręcił - "nasze państwo zdało egzamin" ;-)

Nie jest gorzej, niż myślałem. Jest gorzej, niż mogę pomyśleć.

nic w POLSCE nie zmieniła na korzyść dobra POLSKI i POLAKÓW. Oczywiście wszyscy widzimy że w POLSCE nie ma takiej instytucji jak ministerstwo sprawiedliwości , pomijam obecną atrapę. POLAKÓW  w POLSCE od powiedzmy 1939 roku systematycznie i pod ochroną "wymiaru sprawiedliwości"mordowali i mordują do dnia dzisiejszego. Jesteśmy niewolnikami miedzynarodowej bandy przestępców. Tak zwanym , cywilizowanym instytucjom miedzynarodowym to nie przeszkadza. Czy można składać skargi np do szefa mafii że jego czlowiek kogoś zamordował i oczekiwać sprawiedliwości. Czy można okraść , zniszczyć cały dorobek POLAKÓW w państwie prawa, w państwie demokratycznym. Czy w państwie prawa Komorowski może startowac na prezydenta.itd Pozdrawiam.

Nie rozumiem tej dyskusji. Przeciez właśnie jestesmy demokratycznym państwem prawa.

Pojęcia sie zmieniają. Kiedyś nikt nie powiedziałby o normalnym państwie, ktore dba o obywateli i w którym panuje praworządnośc, ze jest demokratycznym państwem prawa. Mówiło sie -państwo.

Państwo prawa to państwo, które musi uzyc przymiotnika, bo inaczej nikrt by się nie domyślil o co chodzi.

A demokratyczne państwo prawa to dalsza ewolucja państwa prawa - takie w jakim żyjemy.

Pozdrawiam

cui bono

Mimo wszystko. Nie lękać cóż możemy stracić ? Tylko życie.

Mimo wszystko. Nie lękać cóż możemy stracić ? Tylko życie.

T - REX           W sumie to chyba nie az tak skomplikowane . Prosze sie przyjrzec nastepujacemu ciagowi :   iustum pretium ---> ius bastardiae ---> iure caduco .  Ta pierwsza czesc powiedzmy dotyczyla czasow przed  WW II  ( oczywiscie w  niepelnym zakresie , ale mniej wiecej ) , w Rosji dotyczylo to z grubsza okresu do Wielkiej Manipulacji Pazdziernikowej .

Potem nastapila faza druga gdzie prawnych wlascicieli wywlaszczono w imie prawa "rewolucji" - a raczej rewolucyjnej manipulacji , wojny itd .. , uznajac ze w imie " ludow pracujacych"  mozna przejac wszystko co sie chce , przeciez dotychczasowi wlasciciele byli uznani za prawnie nieprawnych , czyli ich wlasnosc  nalezala do nikogo , czyli do ludu pracujacego , a raczej do wybranych przedstawicieli tego ludu . Same tzw ludy nie mialy za wiele z tego przejecia wlasnosci w ogromnej skali . Faktem jest  , ze te biedne ludy pracowaly potem niewolniczo ponad pol wieku ( w Rosji dluzej) , i nic z tego nie mialy .

Ta faza trwala na tyle dlugo na ile byla eksploatywna , gdy potencjal tej fazy sie skonczyl , przygotowano przejscie do fazy nastepnej , tzn glasnosc , perestrojka , rozpad komunizmu jako systemu politycznego i ekonomicznego . Ta transformacja miala troche rozne oblicza w ojczyznie sowietyzmu i w Polsce .  W Rosji zaczelo sie ponowne rozkradanie majatku narodowego , tym razem juz na zasadzie iure caduco .

Pod rzadami rzadko trzezwego Jeltsina okradali Rosje tzw oligarchowie , taki dziwny rodzaj ekonomicznych bandytow  , ktorzy w przeciwienstwie do wszystkich innych wiedzieli doskonale jak to zrobic . I duzo zdazyli ukrasc i wywiezc zanim rosyjski niedzwiedz sie obudzil i spostrzegl co sie dzieje - tzn zauwazyl to drugie rozkradanie Rosji w tym samym stuleciu .  No i zabawa sie skonczyla , wladze przejely sluzby "bezpieczenstwa" , i to calkowicie oficjalnie i bez zenady , byc moze doraznie jedyne mozliwe rozwiazanie . Rozwiazanie prowizoryczne , niedemokratyczne , ale jak wszystkie prowizorki bardzo trwale . W sumie gdy sluzby juz raz wladze przejely to przeciez nie widza powodu by ja oddawac , a poza tym komu ? Oligarchom rosyjskojezycznym ? Jak miec cara to przynajmniej wlasnego . Wiec to trwa i rzadzi sie swoimi regulami . To wewnetrzna sprawa Rosjan , nikt im nie moze pomoc tego rozwiazywac .

Moze jednak wrocimy do rownoleglej fazy , tej trzeciej - iure caduco w Polsce po 1989 roku  . Jaka jest roznica miedzy tymi fazami u nas i w Rosji ? W zasadzie zadna , oprocz zachowania pozorow demokracji . Tak samo jak w Rosji tak i u nas byla ta faza skrzetnie przygotowywana gdy eksploatywalnosc komunizmu w dotychczasowej formie sie konczyla  .Opozycjonisci hodowani jak brojlery , wiezieni , cierpiacy za Narod , uwiarygodniani , uwierzytelniani , "bohateryzowani"  , gotowi wkroczyc na pole manezu w odpowiedniej chwili . Wszyscy z teczkami u sluzb , ze starymi dlugami i nowymi , na smyczach . Potem zas nastapilo wyprowadzenie z obrotu komunizmu a wprowadzenie " wolnej " Polski  , III RP , tak naprawde PRL -bis.

No i co dalej ? Ano nic specjalnego w sumie  , opozycjonisci jako "bohaterzy" narodowi zostali obdarzeni przez wdzieczny Narod waznymi godnosciami ,  ogromnymi srodkami finansowymi ktore sobie za zaslugi dla narodu przywlaszczyli  , za pozwoleniem narodu - no bo przeciez bohaterom narodowym sie nie odmawia  , prawda ? Cos sie im nalezalo za ich bohaterskie cierpienia w sluzbie narodu , prawda ?  Prawda ? Niezupelnie prawda , ale tak sie stalo w kazdym badz razie . " Bohaterzy kontraktowi " zostali sowicie wynagrodzeni za swe zaslugi . Pozniej z rozpedu to juz sami sie wynagradzali , i nadal to czynia , a co - a moze im sie nie nalezy za tyle cierpien ?  I  to dozgonnie , po wsze pokolenia i po wsze czasy ,  bo czyz to nie oni wyrwali Polske ze szpon komunizmu ?

Tak poza tym to za wszystkim caly czas staly sluzby , ktore tych tzw bohaterow wykreowaly i wylansowaly , i  mialy na sznurku i w kieszeni ( a wlasciwie w teczkach ) , i dokladnie sterowaly zaleznie od potrzeby . Jedyna roznica w porownaniu z bratnimi sluzbami w Rosji  polegala na tym , ze nasze wybraly bardziej dyskretna , powiedzmy skromna wersje , nie chcialy sie eksponowac bez potrzeby . Taka sobie lokalna roznica kultur sterowania , jedna bizantyjsko - carska , otwarta i dumna ze swych osiagniec ; a druga nasza rodzima , lacinsko - katolicka , skromna i dyskretna .  Ale obie w tej samej fazie - iure caduco .

U nas doszla do tego klasa tzw politykow , bezwolnych i bezwladnych kukielek , marionetek siedzacych wiekszosc czasu po rozmaitych studiach telewizyjnych i obrzucajacych sie tamze , ku uciesze gawiedzi obrazliwymi epitetami , inwektywami , imputacjami , impertynencjami - by po programie pojsc wspolnie na piwo .

Ta  klasa byla i jest potrzebna naszym sluzbom jako wektor transformujaco - trakcyjny do przenoszenia ich wladzy w sfere publiczna , z zachowaniem pozorow  , ze sie jest tam nieobecnym , w zasadzie wrecz , ze sie nie istnieje . Ale w tym pozornym niebycie funkcjonuje to niezle , nic sie nie dzieje bez zgody i wskazowek sluzb .

Do tego wszystkiego  , by miec caly mechanizm obecnej wladzy w Polsce jasny musimy oczywiscie dolozyc nasze niezalezne prokuratury , takiez i  sady , bo te elementy sa niezbedne by wszystkie wektory mogly i oficjalnie swobodnie manipulowac paragrafami w zaleznosci od potrzeb . Oczywiscie i tu sporo teczek i tajemnic z dawnych czasow .

Jesli na koniec polaczymy te wszystkie czesci skladowe siecia wzajemnych symbiotycznych powiazan , zaleznosci , na dodatek starych i nowych konekcji i koligacji , to czyz nie staje sie oczywiste jak bardzo demokratyczne panstwo mamy ? Gesta pajeczyna . A demokracja jest nia dokladnie omotana .

Nie bedziemy juz nawet napoczynac watku byc moze najwazniejszego , tzn finansowego , zarowno krajowego w powyzszym kontekscie  , jak i miedzynarodowego - o wiele wazniejszego . No i tez zostawimy w spokoju watek mediow , to tez temat rzeka .

Tak wiec pytanie o panstwo demokratyczne jest niestety bezcelowe . Wiele nam do tego brakuje jak na razie , tak mi  sie zdaje przynajmniej .

Pozdrowienia .

nie mogę patrzyć na tą mordę, to ten, który rozdaje w Polsce karty i gra jak znaczonymi, świnia jakich mało