Na co liczy Ziobro?
Przystępując do tego typu rozgrywki Zbigniew Ziobro musiał się poważnie liczyć z ewentualnością secesji z Prawa i Sprawiedliwości a może nawet z góry ją zakładał. Jakie zatem okoliczności przemawiają za powodzeniem tego przedsięwzięcia?
Pierwsze co przychodzi na myśl w kontekście tej sytuacji to fiasko PJN i wcześniej grupy Ludwika Dorna. Czyżby Zbigniew Ziobro, że za trzecim razem się uda? "Do trzech razy sztuka". Doświadczenia wcześniejszych secesji to ważna rzecz. Lecz nie bardzo widzę, aby teraz korzystano z nauki poprzedników. Wręcz przeciwnie "ziobryści" wchodzą w koleiny tych co przecierali te szlaki i z miejsca trafili do mediów salonowych. Wiemy jak to się kończy.
Ważnym czynnikiem jest wybór czasu dokonania takiej wolty. W przypadku PJN wybór nie był przypadkowy. Ewidentnie celem wówczas było uderzenie w PIS w gorącym czasie co jest najbardziej dotkliwe dla każdego ugrupowania. Tym razem Ziobro ma dużo czasu na pracę organizacyjną i tworzenie struktur. Nie bardzo tylko widzę tę rzeszę ludzi, która wykona tę pracę. Zanosi się zatem na zwyczajne przejmowanie lokalnych struktur, które i tak nie są najmocniejsze. A to globalnych korzyści polskiej prawicy z pewnością nie przyniesie.
Kolejny czynnik, osoba przywódcy. Mało kto dziś już pamięta, że Prawo i Sprawiedliwość powstało na fali popularności ministra sprawiedliwości Lecha Kaczyńskiego. Podkreślmy solidnego ministra. Zbigniew Ziobro też był popularnym ministrem sprawiedliwości. Ale czy tak solidnym? A poza tym od czasu jego ministrowania trochę czasu już upłynęło a kampania medialna też zrobiła swoje.
Pozostaje nadzieja w niezwykłych wręcz, przynajmniej w opinii wielu niepoprawnych, umiejętnościach prowadzenia kampanii medialnych przez panów Ziobrę i Kurskiego. Czy to zapewni im sukces? Nie jestem pewien. Czy osłabi PIS? Z pewnością.
- Blog
- Zaloguj się albo zarejestruj aby dodać komentarz
- 3343 odsłony
Komentarze
Re: Na co liczy Ziobro?
4 Listopada, 2011 - 10:37
Grają ostro o cały PiS.
Masz rację, przejęcie okręgów.
Czy duża partia kadrowa nie musi się liczyć z opinią elektoratu?
Chyba nie, patrząc na zgodną wspólprace wszystkich medyjów.
Do działania dopingują wspólnie Rydzyk z Millerem .
Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 10:50
No i dobrze, że grają ostro. Wóz albo przewóz. Jeżeli nawet przewóz czyli podział lub nawet likwidacja PiS, to nic wielkiego się nie stanie. Przecież ta partia i tak nie ma żadnych wpływów na od kilku lat. A to tak, jakby nie istniała.
PiS w obecnej postaci, to taka zasuszona krowa w oborze, która tylko głośno ryczy a mleka nie daje............a paść ją niestety trzeba. To może lepiej dla gospodarza, żeby zdechła i zrobiła miejsce jakiejś jałówce.
NIEPOPRAWNY INACZEJ
NIEPOPRAWNY INACZEJ
Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:00
Rozumię postulat - zmiany.
Ja, widzę tylko zamianę .
Gdakanie o przegranych wyborach i "demokratyzacji" - zasłona dymna .
Struktury dostały jasny sygnał - zmian nie będzie .
Soplegliwość zostanie nagrodzona.
Chodzi o wykopanie "dworu Prezesa".
I to rozumię.
Powiedziano Prezesowi sprawdzam karty - a tam same bloty przy orderach.
Druga strona ma karty fałszywe w rękawie.
Re: Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:06
Platforma cały czas wygrywa na fałszywych kartach, choć przekonywała, że w rękawach ma o Asy.
Widocznie w tym szaleństwie jest metoda.
NIEPOPRAWNY INACZEJ
NIEPOPRAWNY INACZEJ
Re: Re: Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:14
szaleństwem jest zakładać - PiS z Ziobrą na czele będzie mógł grać jak równy z równym na polskiej scenie politycznej.
Dajesz złapać się na marchewkę.
Re: Re: Re: Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:39
Dlatego nic takiego nie zakładam ani o tym nie marzę. PiS albo się oczyści z "dworu" otaczającego Jarosława i gruntownie zreformuje albo pozostanie tą wiecznie ryczącą, głodną, zasuszona krową co mleka nie daje.
NIEPOPRAWNY INACZEJ
NIEPOPRAWNY INACZEJ
Re: Re: Re: Re: Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:52
Też nie marzę o rewolucji :)
Na ewolucję stawiam -
Albo szeroki ruch masowy z ukróceniem aparatu, albo "Trwanie".
Stugębna plotka o przegranych wyborach nie przykryje prawdziwych intencji.
może?
4 Listopada, 2011 - 18:07
Kaczyński powinien się w końcu wkurzyć .że coroku odchodzą od niego niezadowoleni przyboczni i to drogą przez TVN. Zrezygnować z szefostwa, wyjść z PIS. Radźcie sobie. Ale byłyby jaja. Przez 3 lata napewno zmontowałby nową partię.
Przedni pomysł :) Już
4 Listopada, 2011 - 18:42
Przedni pomysł :)
Już widze tych wszystkich kontestatorów - na klęczkach przed Prezesem :)
Re: Miejsce dla jałowicy
4 Listopada, 2011 - 11:08
chyba zbyt łatwo się podpaliłeś, zupełnie jakbyś wiedział o co w tym wszystkim chodzi "kto co i kto kogo" i nie kierował się intuicją tylko faktami. Jeśli to możliwe chętnie je poznam. Póki co, wiem tylko tyle co w liście i z konferencji plus anonimowych informatorów od "Jarku, Jarku, Jarku chciałem zabrać głos". Nie lepiej chwilę poczekać?
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
podpalił się :) Kto by
4 Listopada, 2011 - 11:20
podpalił się :)
Kto by się nie podpalił wobec faktów i płynących z tego nawoływań.
-PiS jest jak stara krowa....
Stąd nawoływania od Rydzyka po Michnika :)
Jak przezwyciążyć irracjonalny opór świty Prezesa i beznadziejną szarże Ziobry(wespół w zespół z wszystkimi wrogimi siłami).
Szarża udana ?
Pytanie, Czy pozycja będzie utrzymana ?
Osłabi sie cała prawica
4 Listopada, 2011 - 10:40
i to na długo.
Jesli bowiem powołają nowy prawicowy byt , to aby przyciągnąć lub przeciągnąć tam ludzi PISu czy nawet dotychczas niegłosujących , muszą wykazać skostnienie, wady, itp, czyli niestety popluć na dotychczasowy PIS. Jaki będzie tego wynik .Po pierwsze naplują sobie do "gniazda " z którego wyszli i w konsekwencji osłabią skutecznie obydwa ugrupowania.
Po drugie do zbudowania nowej struktury potrzebne są pieniądze. Czy któryś z nich je wyłoży , własne? A czy w ogóle takie ma? Bo nawet euro diety , dla skuteczności nowej partii nie wystarczą.
A jesli znajdzie się ktoś ( może NE, Opara lub ktoś inny)z dużymi pieniędzmi gotowy je wyłożyć , to czy cel uświeci te środki?
10 i dkb.
W każdym razie , o ile nam nie zamkna ust, będziemy na NP prześwietlać te ruchy.
"Rozdzióbią nas kruki, wrony"
4 Listopada, 2011 - 10:47
.....Na tle zorzy liliowej widać było konia, wspartego na przednich nogach. Miotał łbem, wykręcał go w stronę grobu Winrycha i rżał.
Trzepały się nad tym żywym trupem, wzlatywały, spadały i krążyły wron całe gromady. Zorza szybko gasła. Zza świata szła noc, rozpacz i śmierć.
Tym razem poeta..
4 Listopada, 2011 - 11:55
Często piszesz na tym portalu wulgarne teksty o zabarwieniu seksualnym (nie wiem, pewnie jakaś odchyłka) a tu poeta (socjalista jak Żeromski?), no popatrz..
Tylko poeto nie pisz "rozumię" jak w poprzednich postach
.
4 Listopada, 2011 - 11:18
Panie, ale o co w tym chodzi i o co poszło?
ostatnie wygrane wybory to bylo dzialanie medialne z zaskoczenia
4 Listopada, 2011 - 11:50
oczywiscie ,niezly grunt zrobil lech swoim ministrowaniem i prezydentura miasta w-wy.ale sama kampania to byl zaskakujacy majstersztyk(podobno kurskiego) z dziadkiem wemachtowcem.udowodnienie ze tusk to kretacz.to przechylilo szale w ostatnim tygodniu.po prostu pis mial pomysly ktore zaskoczyly przeciwnika.ewentualne zwyciestwo w kolejnych wyborach to zwyciestwo przez pokonanie olejnik,lisa i innych medialnych "itelektualistow".tam do studia musza przychodzic ludzie ,ktorzy nie dadza sie wodzic pytaniami na manowce gdzie czeka pulapka bez wyjscia.kaczynski w ostatniej rozmowie wyszedl zwyciesko i calo ,zwyciestwo moglo byc miazdzace,ale te zle dopiete mikrofony robily belkot z wypowiedzi,nastepnie zbyt zlosliwie odpowiadal lisowi. reszta byla ok.wezmy takiego leppera ktory nie majac nic do powiedzenia zagadywal dziennikarza i nawet po kolejnym pytaniu na inny temat,wracal do swojego wyuczonego tekstu.zdobyl 15%.odejscie od tematu smolenkiego na fali wzburzonego spoleczenstwa bylo koszmarnym bledem.kaczynski juz mogl wygrac wybory prezydenckie,gdyby raz sie zachowal na sposob kosciuszki ,albo chocby jak sawicka. nie wiem czy to w porywie szlachetnosci ,czy pod wplywem zlych doradcow ,ale nie porwal spoleczenstwa.z ostatnich wyborow przyklad macierewicza uczy ze mozna miec dorobiona gebe, ale jesli sie uzywa wlasciwych srodkow i napiecia to mozna wygrywac w cuglach.(porownajcie dykcje macierewicza z dykcja kaczynskiego,czy tzw gaszenie klamliwego dziennikarza .jaroslaw musi sie tych sztuczek nauczyc!)w pisie brakuje takiego tupniecia ,takiego na zewnatrz a nie w samym pisie.atak jest skierowany na nie tych ludzi co trzeba.tak mi podpowiada intuicja
Re: ostatnie wygrane wybory to bylo dzialanie medialne z zaskocz
4 Listopada, 2011 - 11:56
Piszesz o sztuczkach i psztyczkach.
Pamiętaj.
Oni, całe pole randapem traktują.
Co Ziobro nie powie i tak już jest na wylocie.
4 Listopada, 2011 - 12:01
Taki plan miał już na początku i niech teraz nie ściemnia że chciał tylko reformować. Sam przecież mówił o podziale na partię centrową i prawicową. Jak to się mówi głodnemu chleb na myśli.
A ja powiem krótko,panie Ziobro,Kurski i ten trzeci
4 Listopada, 2011 - 13:13
gość z drogi
mojego GŁOSu nigdy nie dostaniecie,nie i już
daliscie koncert głuPOty i nieodPOwiedzialności,a szczuje was,
ten co poncyliszem go zwą...meRdia was rozegrały jak małe Dzieci
dały wam dostep do szkła a wy to kupiliscie....
nie patrząc,kto wam daje "strawę"
Nie obchodzi mnie,kto was POpiera,ale ja NAPEWNO nie
Polska się wali,rzadzą nami TW i słuzby,"rząd na uchodzstwie,pusta Kasa
a wy sie bawicie jak dzieci w piaskownicy
ziobrysci,przegrakliscie Polske i Głosy tych,ktorym ONA jest najbliższa
Mały Rycerzu,patrzysz na TO wszystko z niebieskiej chmury i byc może
łzę ronisz, łze zawodu i wstydu
Jak miałkimi ziobrysci są POlitykami, to niech ten spektakl meRdialny o nich świadczy
Tylko,że Polski żal
Prezesie,wyrazy wspólczucia i Wsparcia,no cóz tak juz w życiu bywa
razwiedczycy własnie dokonują następnego Zamachu na PIS
meRdialny Magiel trwa
a pajacyk POncyliusz bawi gawiedz,,,,,,,,,
ale cóz "ciemny lud to kupi"
ano kupi, bo lubi Cyrk,razwiedczyków i innych TEZ
szczegolnie TW,a tusk o miedzianym czole siedzi
i zawija "te sreberka"
ale daliscie się ograć,nieszczęśni....uwierzyliscie fałszywym "przyjaciołam"
gość z drogi
@Gość z drogi
4 Listopada, 2011 - 18:43
A mój głos dostaną.
Jeżeli chodi o pozostałą część Twojego wpisu to:
Kto naprawdę nakręcał tę sprawę - ja słyszałem zarzuty głównie Hofmana i Błaszczaka oraz odpowiedzi na te zarzuty Ziobry.
Nie słyszałem do dnia dzisiejszego wypowiedzi na ten temat JK (tylko ich interpretację w wykonaniu Hofmana i spółki).
Może to Hofmany i spółka są "miałkimi POlitykami" nie pomyślałeś o tym?
Każdy ma swoją rację i swój punkt widzenia. Ja widzę to tak jak napisałem patrząc na to chłodno.
-----------------------------------------------------------
"Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
----------------------------------------------------------- "Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
A mój głos dostaną.
4 Listopada, 2011 - 19:08
he he.
Kiedy wybory ?
Porozmawiamy w odpowiednim czasie .
Trzymam się programu -
Jakiego? Co do rozmowy nie
4 Listopada, 2011 - 19:19
Jakiego?
Co do rozmowy nie ma problemu, nie sądzę abym zmienił zdanie. Na Hofmana, Błaszczaka na pewno nie zagłosuję.
-----------------------------------------------------------
"Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
----------------------------------------------------------- "Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
Jakiego?
4 Listopada, 2011 - 19:40
Wizji Polski za lat 20, 50.
Aktualnie, widzę rzeżączkę nie polityke.
co do panów H-B (ołowki z gumką:) -
Sztajger:
http://www.youtube.com/watch?v=jC67uNNVsBQ&feature=related
@Harcerz
4 Listopada, 2011 - 19:54
Dzięki za Skrzeka.
Może kiedyś polityka w Polsce "znormalnieje", bardzo bym chciał.
-----------------------------------------------------------
"Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
----------------------------------------------------------- "Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
Jacyl, - Na stacji PKP
4 Listopada, 2011 - 20:15
:)
http://www.youtube.com/watch?v=dnheIjKyrtU&feature=related
Jacyl
4 Listopada, 2011 - 21:23
Kto nakrecil ?? A no rozwiedka PO.SLD, PSL i WSI.
Moze panowie mi powiecie wraz z Ziobra i spolka :
JAKI JSET SKLAD RZADU Rzeczypospolitej Polskiej tego nie wiem.
Jak wyglada Polska gospodarka i wiele innych spraw i to bardzo waznych dla Polski i Narodu Polskiego. I wreszcie kiedy zacznie dzialac Sejm i Senat. To Was nie interesuje ????
A Wy zajmujecie sie P i S-em ????? Partia ,ktora jest w opozycji. Pomagacie Tuskowi i pozostalym spryciazom.
Prosze mi powiedziec jaki polityk pisze list do swojego prezesa list za posrednictwem prasy i mediow CZERWONYCH.
Adam
4 Listopada, 2011 - 21:54
Zgodnie z Sun Tsu w przypadku gdy jesteś otoczony przez przeważające siły wroga należy podzielić się na mniejsze grupy aby zwyciężyć wroga. Przemyśl to.
-----------------------------------------------------------
"Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
----------------------------------------------------------- "Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
Jacyl,twoja sprawa mojego napewno nie dostaną
4 Listopada, 2011 - 22:25
gość z drogi
za spektakl jaki zrobili na spółke z meRdiami
za wodę sodową ",ktora uderzyła do głowy"
i za przerost ambicji kosztem interesu Polski
i jeszcze jedno albo sa tacy głupi, w co wątpię albo tak nieodpowiedzialni,że latając do meRdiów i nadając, jacy to oni pokrzywdzeni,bo mają plan i ....CO ?
No właśnie i CO ?
Latanie do szkła skonczy sie tak jak z czerwoną marynarką,
Prezes zrobił Dobrze,mówiąc im zegnamy się
a teraz niech się wykazują,może następne kanapiątko zrobią
ale się wpisali w scenariusz merdialny,aż żal patrzeć,mojego GŁOSu
już NIGDY NIE DOSTANĄ
gość z drogi
Re: Jacyl,twoja sprawa mojego napewno nie dostaną
6 Listopada, 2011 - 18:40
A mój głos dostaną. Napewno nie dostaną mojego głosu Błaszczaki, Hofmany itp. Nie lubię "ciot".
-----------------------------------------------------------
"Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
----------------------------------------------------------- "Polska Niepodległa to Polska niebezpieczna" Lenin
JAK małe dzieci...
4 Listopada, 2011 - 13:48
cała ta trójca już przed wyborami obraziła się na prezesa ... być może dlatego że to nie kurski prowadził kampanię wyborczą... nie przypominam sobie żeby byli tak aktywni przed 9 października. a teraz gdy PiS przegrał wybory zaczęła się GŁUPIA krytyka... bo oni mają pomysł.. bo oni by to lepiej zrobili...kto jak kto ale ziobro z cymanskim to na pewno... trudno wyrokować co będzie po rozłamie ale za takie zagrania życzę panom takich samych sukcesów jak PJN
Re: Na co liczy Ziobro?
4 Listopada, 2011 - 17:10
W Poznaniu niedawno był Rafał Ziemkiewicz. Mówił o współczesnych problemach powyborczych. Warto wysłuchać:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4M4RY7ttHOE#!
Jerzy Zerbe
Q Do wszystkich prowadzicie dyskusję bez sensu wasze racje
4 Listopada, 2011 - 18:02
Mix
wykluczają w 100 procentach szanse na sukces Polski.
W sytuacji gdy Polska tonie i już jej prawie nie ma ,prezes
Jarosław Kaczyński wygłasza zdanie w przybliżeniu tymi słowami
Przegrać a nie polec to zwycięstwo.
A Polska zostawiona na pożarcie.
Prezes Jarosław Kaczyński
nie chce zmian i nie chce się otworzyć na młodych.
Młodych wszyscy krytykują że zaczęli mówić głośno że potrzebne są zmiany. A kto z Was wie jak długo walczyli za kulisami w wewnętrznych rozmowach że potrzeba zmian.
Może ta wewnętrzna dyskusja trwała od wielu miesięcy lub dłużej.
A beton w dworze nie pęka.
Nie ma panowie już czasu. Kubeł zimnej wody proszę na głowy.
Załóżmy że dyskusja została wewnątrz partii, nikt głośno nie mówi o zmianach. Sytuacja zostaje po staremu z nowym przewodniczącym i tymi samymi politykami.
To czego będzie można się spodziewać po dwóch , trzech latach - powtórki z rozrywki / mamy 30 procent jesteśmy znów największą partia opozycyjną.
Ale przecież nie chodzi o taką powtórkę z historii.
Zostawienie tematu - złe rozwiązanie
Postawienie tematu zdecydowanie - złe rozwiązanie
Ta sama struktura PIS - złe rozwiązanie
To jak można coś zmienić ?
Pisaniem że ziobrzyści to zdrajcy, chłopczyki których trzeba wyrzucić i dobrze że są już za burtą, to jest rozwiązanie. A może trzeba dać szansę młodym ?
Jeżeli pozostawienie sytuacji i PIS w takiej formie to klęska , ziobrzyści to zdrajcy , to co jest dobrym rozwiązaniem według Was ?
SBB
Czy ktoś pamięta taką grupę. To może wie co znaczy skrót SBB.
pozdrawiam Mix
Mix
Re: Q Do wszystkich prowadzicie dyskusję bez sensu wasze racje
4 Listopada, 2011 - 18:25
wewnętrzne rozmowy może trwały od dawna a może nie, chodzi właśnie o to, że tak naprawdę to niczego nie wiadomo za to prawie każdy włącznie ze mną ma jakieś zdanie na ten temat :)
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
Zgadzam się z Mixem
4 Listopada, 2011 - 18:30
Na pewno nie z harcerzykami, którzy wzięli swoje patyki i scyzoryki. Strugają je, strugają i nic z tego nie wynika, patyki zestrugane i co dalej? Może własną partię założycie i pokażecie, jak się działa bez "pieniędzy Opary" czy innych wsioków?
Młoda jałówka im się marzy... Trzeba czasu i pracy, aby wychować jałówkę. Potem trzeba byka z jajami, a nie takich inseminatorów z bożej łaski jak wy. Uśmiać się można!
********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
"rząd na uchodżstwie" a dzieki Trzem panom Telewizory
4 Listopada, 2011 - 22:31
gość z drogi
grzeją sie do czerwoności od trzech Tygodni,TUSK faktycznie powinien im wysyłać codziennie Szampańskoje
co tam Kryzys,co tam
Zima i rosnace Ceny
nie za "parowozy" ale za" chleb codzienny"wszak to wszystko nie ważne,Ważne że trzech panów się obraziło a "ciemny lud,to kupi" i kupił,na POlecenie merdialne
Żenada,panowie trzej,żenada
gość z drogi
Dlaczego nie mozemy sobie poradzić z platformą ?
4 Listopada, 2011 - 22:36
gość z drogi
bo te dyskusje są odbiciem Rzeczywistości,bo jak w kropli wody Polska się w nich odbija
nie ważne ze platforma się smieje w kułak,Wazne,ze PIS jest BE,a ja sie pytam ,KTO
rządzi Polską PIS,czy Platforma.bo ja czytając niektórych, mam wciąż wrażenie,ze
PIS i dlatego
dowalają mu z lewa i prawa
a plarforma...CISZA ,kompletna,zero krytyki....
gość z drogi
@ zero krytyki
4 Listopada, 2011 - 22:39
Mix
Nawet prezes nie krytykuje.
Nie mówiąc o przybocznych.
Mix
@ gość z drogi Skąd przybywasz przyjacielu ?
4 Listopada, 2011 - 22:45
Mix
Widzę że ty też się rozgrzałeś tak jak te telewizory
Żenada panie żenada.
A jaki był twój plan na zastygły beton w PIS i zamkniętego na zewnątrz prezesa ?
Mix
skad przybywasz,ano prosto z Polski
4 Listopada, 2011 - 23:52
gość z drogi
a raczej z dróg do Polski Wolnej ,Niezaleznej od "somsiadów"
i od korupcji politycznej
a dlaczego bronię PISu ? od lat
bo mu wierze i ufam
niestety
nie moge tego powiedziec o ludziach z PJN,ani o tych co latają na przesłuchania
do telewizornii
Dobrej Nocy
PS
mam nadzieję,że jutro czy pojutrze nie zobaczę znajomych twarzy skarżących sie u LISA,czy u M.O
gość z drogi