Zlinczować Błasika!
Generał Błasik wypadł teraz z kabiny, a znalazł się na płycie Okęcia. Nie ustają wysiłki ściemniaczy, by opluć generała, a ludziskom zrobić taką wodę z mózgu, by na sam dźwięk słowa „Smoleńsk“ jechali do rygi.
Edmund Klich, celebryta mediów mniej lub bardziej poprawnych politycznie, oznajmił wszem i wobec, co jest „jedną z 12 przyczyn“ katastrofy smoleńskiej. To co to kto, a kto to znowu generał Andrzej Błasik, lecz w innej roli w tym żenująco realizowanym widowisku
Smoleńsk 2010
nas deskach warszawskiego politycznego teatru makabrycznego. Nowa wersja wygląda tak: oto generał zmusił pilotów do lotu już na lotnisku w Warszawie, meldując prezydentowi gotowość do lotu, mimo odmowy ze strony kapitana Arkadiusza Protasiuka. Jak widać,
śledztwo smoleńskie
robi postępy: za katastrofę 10 kwietnia nie ponosi już winy prezydent Lech Kaczyński (chyba, że ktoś zauważy, że on przyjął meldunek generała nie mrugając okiem), ani nawet generał Andrzej Błasik w roli trzeciego w kabinie, ale generał na lotnisku; jak tak dalej pójdzie, to za
sprawcę
uzna się (może słusznie) producenta samolotu, w następnym etapie dostawców surowców niezbędnych do jego produkcji. Tymczasem scenariusz jest prosty jak budowa cepa: wieża nie zamknęła lotniska, bo – jak wynika z moich rozważań – otrzymała taki właśnie rozkaz
Moskwy
- pytanie brzmi jedynie – kto go wydał, a wówczas poznamy winnego katastrofy. Nie wykluczam innej możliwości, z zamachem włącznie (także i nie zamknięcie lądowiska mogło być elementem zamachu) ale ten moment: nie zamknięcia lotniska, można już udowodnić, a inne na dowód czekają.
http://www.youtube.com/watch?v=nw6gXWFXmkE
A tu ciekawy przypadek:
http://www.youtube.com/watch?v=I0PQrjolM4I&feature=related
Post scriptum: na rolę tzw. wieży na tzw. lotnisku w Smoleńsku zwraca uwagę także płk Piotr Łukaszewicz, były szef szkolenia sił powietrznych.
Myli się od jednak, twierdząc, że – cytat – „Tylko kontroler lotu przebywający w wieży ma prawo wydawać takie decyzje (o zamknięciu, moja uwaga) gdyż tylko on zna warunki, panujące na lotnisku. A nie przełożeni, znajdujący się od niego kilkaset kilometrów“. Łukaszewicz powiedział to na łamach Super Expressu. Ale nie wziął pod uwagę tego, że o lądowaniu samolotu rządowego nie decyduje jakiś tam kontroler, tylko Kreml. Rosja to nie Europa, ciągle obowiązuje tam hierarchia władzy, wprowadzona przez Iwana Groźnego.
Post scriptum 2: polecam Państwu wyśmienitą książkę „Listy z Rosji” markiza de Custine.
Post scriptum 3: proszę zwolenników innych teorii zamachu o wstrzemięźliwość w łajaniu: nie WYKLUCZAM innych teorii; swoją nadal jednak uważam za UDOWODNIONA,.
http://kurzastopa.blog.onet.pl/Smiertelny-pulap,2,ID409864709,n
http://kurzastopa.blog.onet.pl/Smolensk-c-d-n,2,ID413420520,n
http://kurzastopa.blog.onet.pl/Trzeci-czlowiek-ale-w-wiezy,2,ID414966727,n
- Blog
- Zaloguj się albo zarejestruj aby dodać komentarz
- 26419 odsłon
Komentarze
Ponieważ ten rząd lubi cuda,
29 Grudnia, 2010 - 12:36
to wkrótce może okazać się, że to gen. Błasik podawał pilotom polskiego samolotu takie parametry lotu, które spowodowały zejście maszyny z prawidłowej ścieżki lądowania. Ja już niczemu się nie będę dziwić.
Szpilka
Jan Bogatko ...jesteśmy
29 Grudnia, 2010 - 12:52
Jan Bogatko
...jesteśmy świadkami największej kampanii dezorientacyjnej po 1945 roku.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
A co Wy na to?
29 Grudnia, 2010 - 18:42
"- Ja nie mówię, że to jest nieprawda. Ja tego nie powiedziałem. Nie mam materiałów na ten temat. Powiedziałam jedynie, że samolot nie powinien startować z lotniska Okęcie, bo na lotnisku w Smoleńsku nie było już wtedy odpowiednich warunków atmosferycznych - zaznaczył Klich."
"Jak relacjonuje kobieta, 10 kwietnia już o 7.00 rano była w pracy. Była wtedy słoneczna pogoda, nie było żadnej mgły. Pojawiła się dopiero po godzinie, więc ok. godziny 8.00 rano czasu moskiewskiego (ok. 10.00 czasu polskiego). Jak tłumaczy, w pewnym momencie zaczęła gwałtownie gęstnieć, jakby >wychodziła z ziemi<. Kładła się gęstymi płatami wyraźnie od strony jaru".
A TVN uważa Klicha za największy polski autorytet od katastrof lotniczych. Nic dodać, nic ująć.
Pozdrawiam
pocztax
Jan Bogatko ...tak jak
29 Grudnia, 2010 - 18:56
Jan Bogatko
...tak jak napisałem: na naszych oczach toczy się wielka kampania dezinformacji: to niemal wojna propagadowa. Kłam
stwa w żywe oczy, ot to...
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
Chyba przedwczoraj słyszałem o ukończeniu
29 Grudnia, 2010 - 20:06
analizy filmu "1:24". To ten gdzie słychać cztery strzały. Analizę przekazano odpowiednim organom i ... cisza. W GWmediach nie słychać nic więcej. Gdyby było "czysto" byłoby na pewno głośno a więc... zamiatanie pod dywan?
pocztax
myli sie pan
30 Grudnia, 2010 - 14:37
odglosy wystrzalow pochodzily z eksplodujacej amunicji z broni oficerow BOR; warto sprawdzic glebiej zanim sie podnosi raban
pozdrawiam
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 17:41
skąd to wiadomo? ma pan wgląd w śledztwo?
kilka razy bylo o tym w roznych mediach z przeciekow
30 Grudnia, 2010 - 17:43
rozumiem, ze pan ciagle wierzy jakoby dobijano pasazerow, ktorzy przezyli ...
coz, pozdrawiam
Re: kilka razy bylo o tym w roznych mediach z przeciekow
31 Grudnia, 2010 - 09:15
nic pan nie rozumiesz - skąd panu wiadomo, w co ja wierzę?
ma pan wgląd w śledztwo tak jak w sprawie wystrzałów?
pierdoły dziennikarskie pan rozpowszechiasz? i kto tu jest spiskowcem?
re-mefisto
31 Grudnia, 2010 - 11:14
A pan ciągle wierzy ,że odgłosy strzałów pochodziły z eksplodującej broni oficerów BOR ! Dla mnie to na razie wiara jednej osoby kontra wiara drugiej.A gdzie przekonujące dowody w postaci analizy porównawczej odgłosów jakie wydaje strzał z broni konkretnego typu i odgłos eksplodującej broni jaką mieli oficerowie BOR ? Nie lubię gdy traktuje się ludzi jak naiwne dzieci.Pozdrawiam.
razwiedka nie spi,razwiedka czuwa i miesza przy pomocy
30 Grudnia, 2010 - 15:06
wszystkiego,co się do mieszania nadaje..........
kłania się stara ksiązka : Nowe kłamstwa w miejsce starych
i narzędzia,o ktorych PISze pan Anatolij..........PLOTKA,Dezinformacja.....
a gdzie HONOR...? w encyklopedii wspolczesnych,takie pojęcie nie istnieje,prawda,tez,nie
dycha za artykuł,tylko zmieniłabym tytuł na bardziej "czytelny" dla leniwych
bo jeszcze gotowi naprawdę "zlinczowac"
wielkie wspołczucie dla Rodzin Smolenskich,ktore jeszcze i TO
muszą zniesc.......
czyli UPOKORZENIE,a gdzie HONOR Zołnierski,no gdzie ?
gość z drogi
Niom. "Listry z Rosji" są dobre...
29 Grudnia, 2010 - 13:14
Warto co jakiś czas przypominać o tej (obowiązkowej) lekturze.
Pozdrawiam
Jan Bogatko ...moim zdaniem
29 Grudnia, 2010 - 13:30
Jan Bogatko
...moim zdaniem inną dobrą książką o Rosji jest "Towarzystwo warszawskie" Antoniego Zaleskiego. Również polecam!
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
@Autor
29 Grudnia, 2010 - 13:39
Swojego czasu Ronald Reagan wypowiedział takie oto słowa w odniesieniu do Stanu Wojennego:
Dzisiaj mamy do czynienia z takim samym rządem jak ówczesny bandyty jaruzela, zresztą on sam stał się pupilkiem gajowego.
Rządzą te same kanalie, a zamach smoleński jest swoistą repliką wypowiedzenia przez bandytów wojny Polakom w 1981r.
Różnica w sytuacji polega jedynie na tym, iż czerwone gówno zostało opakowane w złotko z TESCO czy innej IKEI.
złotko w Tesco
29 Grudnia, 2010 - 13:44
Jan Bogatko
...to trafne porównanie. Wielu Polaków ulega niestety mirażowi, że wszystko złoto, co się świeci. Reagan mówił świetnie, ale się mylł: rząd polski był wtedy w Londynie. Rząd warszawski nie był rządem polskim. Ale ten, niestety, jest,i od nas zależy, jak długo nim będzie,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Rok jak zły sen
29 Grudnia, 2010 - 13:47
Rok jak zły sen. Splątany tren we mgle krzyk niesie.
Zamknął dekadę. Wstrząsnął pokładem. Wybuchnął w lesie.
Zimą plandeką skryty daleko - na prawdę czeka.
Ten rok - morderców - poszarpał w sercu godność człowieka.
Było najgorzej, lecz ja to złożę z kawałków myśli.
Za dziesiątego - z piekła samego sen im się przyśni!
Zło nie zwycięży, choć dziś się pręży swoją wszechwładzą!.
Ludzie nad Wisłą widzieli wszystko - Znów radę dadzą!
Każda drobina z tego śmietnika będzie wyjęta!
Godnie złożona, przez nas uczczona i w kraju święta!
Zostanie kwiecień! Nie zginie Katyń! Nie zniknie Smoleńsk!
Dzieci pamiętać będą te daty. Uczyć się w szkole!
Nie! Nie zginęła...,choć ją złowroga czapa dziś skryła!
Prawda w niej żyje - Niepokalana - nas wyzwoliła!
Marek Gajowniczek
Jan Bogatko ...kadży dzień
29 Grudnia, 2010 - 13:48
Jan Bogatko
...kadży dzień przybliża nas do Prawdy. Ja czekam na to, by się dowiedzieć, kto w Moskwie rozkazał nie zamknięcie lądowiska w Smoleńsku,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: Zlinczować Błasika!
29 Grudnia, 2010 - 14:46
Decyzja Plusina o zamknięciu lotniska, zrujnowałaby plany zamachu, więc ewentualność zamknięcia z jakiegokolwiek powodu proszę natychmiast wykluczyć. Przecież nie po to zgęszczano mgłę, by zamknąć lotnisko??? Oczywiście, ludzki odruch Plusina, chcącego w zakamuflowany sposób, według niego, uratować. Tak należy rozumieć jego słowa, które jak twierdzi powiedział(my nie wiemy), że widocznośc jest 400m, a faktycznie była 800m. To może być dowód na to, że Plusin wiedział??? Teraz, po czytaniu w PE sprawy Smoleńska, wiemy o czynnym udziale w zamachu, osób w wieży, którzy świadomie, fałszywie naprowadzali somolot na śmierć link:
http://ndb2010.wordpress.com/2010/11/28/swiadomosc-odleglosci-od-pasa-startowego-zalogi-rzadowego-tu-154m/
Nie mamy nagrań i stenogramów, kto konkretnie w koncowej fazie, miał kontakt z samolotem. W tym momencie dywagacje nad powodami nie zamknięcia lotniska jest bezprzedmiotowe, jak również wszelkie inne pośrednie przyczyny. Zamach był przygotowany wcześniej i realizowany z premedytacją. Dzisiaj jedynym celem jest ustalenie sprawców. Jest ich wielu, więc jest nadzieja, że ktoś sypnie??? Napewno, jest ktoś, kto zdecydował??? Tu możemy tylko dywagować, choć w głębi duszy wiemy??? Odpowiedzialne państwo (tak myślę), powinno już wiedzieć, powinno już mieć prawdziwe zeznania ludzi, z tej wielości wybrane??? Pzdr.
Jan Bogatko ...ja jestem
29 Grudnia, 2010 - 15:08
Jan Bogatko
...ja jestem pewny, że ktoś sypnie, albo że kogoś puszczą nerwy, albo że ktoś będzie miał polityczny interes w ujawnieniu prawdy. Jednak nadal uważam, że nie zamknięcie lądowska mogło byś elementem zamachu. Przemawiałoby za tym:
1. podawanie przez wieżę fałszywych informacji,
2. stworzenie atmosfery bezpieczeństwa z uwagi na te informacje
3. a w konsekwencji celowe doprowadzenie do katastrofy.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: Jan Bogatko ...ja jestem
29 Grudnia, 2010 - 16:45
Własnie o tym piszę, że nie wolno było zamykać lotniska, by plan zamachu, mógł być realizowany??? Więc był elementem zamachu. Gdyby po przejęciu kontroli, Plusin poinformował załogę o zamknięciu lotniska, Tu 154M Lądawałby w Witebsku. Stenogramy, nie przedstawiają tej opcji, dla zamachowców ważne było, by samolot podjął próbę lądowania. Uważam, że oprócz fałszywego naprowadzania, były jeszcze elementy zabezpieczające, blokada sterów, po próbie wyłączenia autopilota??? Więc, złe naprowadzanie+włączenie autopilota do punktu decyzji to głowne przyczyny+być może wybuch przy zetknięciu z ziemią, by nikt nie przeżył i zniszczyć dowody przygotowań. W czasie remontu, mogły być zamontowane ładunki wybuchowe w ściankach, gotowe do odpalenia??? Bo napewno nikt nie sprawdzał samolotu pod tym kątem, mogły być zestawy niewykrywalne, bo skrzydlo zostało urwane a napewno nie zrobiła tego brzoza??? Pzdr.
dla zamachowców ważne było, by samolot podjął próbę lądowania.
29 Grudnia, 2010 - 16:59
Jan Bogatko
...jestem podobnego zdania: gdyby lądowsko zamknięto, samolot lądowałby w Witebsku.
Ale Moskwie zależało na tym, by lądował w Smoleńsku. Dlaczego? Chociażby (to jedna z możliwości)dlatego, że na tym lądowisku nie było już urządzeń, jakie umieszczono tam dla wylądowania samolotu Putina i Tuska w dniu 7 kwietnia, a bez których lądowanie nawet w dobrych warunkach pogodowych było niemożliwe (skoro je tam na ten okres zainstalowano).
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
czy wie pan co oznaczaloby ladowanie w Witebsku?
30 Grudnia, 2010 - 14:59
kompromitacje LK u progu kampanii wyborczej. Spoznic sie kilka godzin na uroczystosci, ktore sie samemu organizuje?Nawet Gazeta Polska nie wybronilaby palacu po takim incydnecie. Mysli pan, ze Rosjanom bardziej zalezalo na tym ladowaniu niz otoczeniu prezdynta LK?
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 17:43
skąd to wiadomo? jesteś tymi Rosjanami, którym zależało?
jak to skad, najblizsze lotnisko zapasowe bylo
30 Grudnia, 2010 - 17:45
kilka godzin drogi samaochodem od Katynia
Re: jak to skad, najblizsze lotnisko zapasowe bylo
31 Grudnia, 2010 - 08:48
gościu, ty nie łapiesz najprostszych rzeczy, ale "katastrofę" masz opanowaną jak katarynka i piszesz idiotyzmy typu:
nawet GP nie wybroniłaby Pałacu po takim incydencie.
po czym miałaby bronić GP Pałacu? że była mgła w Smoleńsku?
to też byłaby wina LK?
owszem, gospodarz nie przybywa na uroczystosc na styk
31 Grudnia, 2010 - 15:08
taka jest tradycja i praktyka zeby uniknac sytuacji podobnej do Smolenskiej
re-mefisto 14:59
31 Grudnia, 2010 - 11:30
jaka kompromitacja,skoro spóźnienie wynikłoby z przyczyn obiektywnych .Naprawdę pan myśli,że salon Gazety Wyborczej i omamione przez nią społeczeństwo nie dałoby wiary złej pogodzie,tej gęstej ,krótkotrwałej mgle,która uniemożliwiała lądowanie?.Ja nie słyszałam,żeby ktoś z tego środowiska poddawał w wątpliwość naturalność tego zjawiska meteorologicznego.Zresztą,jakby pan zapomniał samolot nie zamierzał lądować,wszyscy znamy zapis z czarnej skrzynki gdzie pada komenda drugiego pilota-odchodzimy.
skoro spóźnienie wynikłoby z przyczyn obiektywnych
31 Grudnia, 2010 - 11:48
Jan Bogatko
...Pani Mileno, tu chodzi o przedstawienie prof. dr Lecha Kaczyńskiego jako typowego, polskiego oszołomka, z gatunku magistrów, zbierających w sezonie szparagi w Niemczech (a oni to stanowią kientelę wyborczą PO - młodzi, wykształceni, z dużych miast). Dlatego to, co pisze Tagespiegel, jest ważniejsze od tego, co myślą i czują Polacy.
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
owszem ladowali, odchodzimy pierwsze podane przez Grzywne,
31 Grudnia, 2010 - 15:46
drugiego pilota zostalo zignorowane, kapitan nie potwierdzil komendy
spoznic z przyczyn obiektywnych moze sie gosc obchodow. Gospodarz powinien byc na miejscu z wyporzedzeniem
re-owszem lądowali ...15:46
1 Stycznia, 2011 - 01:14
Gospodarz powinien przewidzieć przejściową mgłę i przyjechać dzień wcześniej ?Czy to sugerujesz.Prezydent miał być gospodarzem uroczystości ale gościem w kraju, w którym się ona odbywała.Obsługa lotniska i władze Smoleńska powinny o Jego bezpieczeństwo zadbać a co najmniej popełniły zaniedbania.Co do wątku z pilotami to najlepiej oskarżyć tych co nie żyją.Nie wiemy co się działo w samolocie,odsłuchaliśmy nagranie z jednej skrzynki nie ufam,że to co nam przekazano nie podlegało wcześniej obróbce.Z jakiej to niby racji mam mieć zaufanie do Rosjan ? Żadne argumenty zaczerpnięte z reżimowych mediów(bo takie tylko podajesz) nie zmienią mojego stanowiska w tej sprawie.Mam pełne zaufanie do umiejętności pilotów i wiem ,że zrobili wszystko co mogli .Gdybyś czytał G.P. znalazłbyś wytłumaczenie katastrofy oparte na wiedzy fachowców.Mnie to tylko utwierdza w moim wcześniejszym przekonaniu.Więcej nie będę z Tobą polemizować,gdyż nie widzę sensu.
Milena
1 Stycznia, 2011 - 01:46
Szkoda czasu! Przeczytałem trzy, cztery wpisy... nie warto, ba! może się okazać że wsadzasz w łapę argumenty.
Pozdrawiam, Lepszego Roku życzę, ten był najgorszym jaki widziałem.
Anderson
1 Stycznia, 2011 - 02:11
Też uważam ,że był najgorszy.Dziękuję i życzę nadziei na Lepszy Rok.
Obama byl w Pradze 12godz przed rozpoczeciem szczytu NATO
1 Stycznia, 2011 - 02:39
na ktory LK nie zaprosil ... rozumiem, ze czlowiek tak zajety jak LK nie mogl sobie pozwolic na takie zbytki i wystarczylo ze lecial na uroczystosci w Katyniu by w najlepszym wypadku spoznic sie 15 min, przeciez nic jego, bohatera i uosobienia odwagi nie zatrzyma, niestety zatrzymalo ...
masz pelne zaufanie do pilotow? na jakiej podstawie? ze so Polakami-katolikami-oficerami-z honorem?
pamietaj, ze ponad polowa katastrof lotniczych spowodowana jest przez ludzi, takze pilotow i to cywilnych, gdzie za kazdy przypadek brawury ponosi sie surowe kary inaczej niz w wojsku polskim
czytam GP, znaczy niezalezna.pl codziennie, podobnie jak naszdziennik, mozna tam znalezc wiele ale i wiele jest celowo pominiete, dlatego uwazam wiedze przez nich przekazana za niekompletna
Jan Bogatko ...żarty -
2 Stycznia, 2011 - 20:52
Jan Bogatko
...żarty - różnica czasu między Waszyngtonem a Pragą jest mniejsza, niż między Warszawą a Smoleńskiem,i przewstawiań się nie ma potrzeby,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Jan Bogatko ...żarty -
2 Stycznia, 2011 - 20:53
Jan Bogatko
...żarty - różnica czasu między Waszyngtonem a Pragą jest mniejsza, niż między Warszawą a Smoleńskiem,i przewstawiać się nie ma potrzeby,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
czyzby? zna pan jakies powazne uroczystosci gdzie gospodarz
3 Stycznia, 2011 - 13:54
spoznil sie kilka godzin?
do tego scenariusza potrzebna jest wspolpraca zalogi
30 Grudnia, 2010 - 14:45
zalozmy jak pan chce ze Rosjanie przygotowali zamach
rozsiali mgle, kontrolerzy podawali bledne instrukcje
Ciagle to zaloga steruje samolotem, to zaloga majac WARUNKOWA zgode na ladowanie kontynuowala podejscie ponizej wyskosci decyzyjnej 100m mimo ze nie miala kontaktu wzrokowego z ziemia co jest warunkiem ladowania przy pozwoleniu warunkowym. To jest w stenogramach.
Zatem czy pana zdaniem zaloga rowniez uczestniczyla w zamachu?
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 15:37
Ma Pan na myśli stenogramy sprzed MAK-owej kosmetyki czy po???
To bardzo istotne...!
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
nie bardzo rozumiem o jaka kosmetyke chodzi
30 Grudnia, 2010 - 15:43
ale chetnie sie zapoznam, prosze wkleic
o ile wiem upubliczniona zostala jedna wersja stenogramu z duza iloscia niezrozumialych wypowiedzi i na tej sie opieram
Re: nie bardzo rozumiem o jaka kosmetyke chodzi
31 Grudnia, 2010 - 10:08
opiera się - ekspert, co nie rozumie wypowiedzi. a zapisane tam sygnały rozpoznajesz?
nie podam Ci wyszumionych i wyciętych kwestii z rejestratora
3 Stycznia, 2011 - 14:17
bo nie mam do nich dostępu. Natomiast podany przez ruskich "stenogram" zanalizowano b. dokładnie i zawiera on fałszerstwa w ponad 30 miejscach.
Wszelkie wnioskowania typu: dlaczego Protasiuk się nie odzywał, dlaczego po komendzie odchodzimy samolot zaczął spadać, dlaczego na autopilocie lecial dziwnie itp nie znajduja pewnych odpowiedzi z powoidu matactwa MAK/KGB
"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, a*ldd meg a Magyart
Re: nie podam Ci wyszumionych i wyciętych kwestii z rejestratora
3 Stycznia, 2011 - 19:34
Protasiuk się nie odzywał, bo nie mógł, ponieważ był obezwładniony przez działanie od środka, wewnątrz samolotu lub z zewnątrz przez uzycie odpowiednich środków obezwładniających. Mogą być to środki chemiczne lub broń elektromagnetyczna (mikrofalowa - podgrzewająca powierzcniową warstwę skóry do 50 stopni powodując potworny ból (przenika przez większość materiałów konstrukcyjnych)lub karabiny laserowe mogące wprost sparaliżować człowieka.
Wszystko to są zwykłe dywagacje, bo najpierw powinni polscy śledczy dostać orginalne czarne skrzynki, zbadać ich autentyczność i dopiero na podstawie zweryfikowanej treści ustalić co faktycznie miało miejsce w kabiniem, ale wtedy nie byłoby tego całego gnoju, czarta i IHW oraz 300 wpisów.
owszem mogło tak być, tylko czy polscy śledczy są bardziej
3 Stycznia, 2011 - 19:55
obiektywni? no nie wiem. Polskie wojsko ma tu sporo do ukrycia (co jeśli przyczyna katastrofy jest taka sama jak w przypadku CASY), stad myślę oburzenie Tuska na raport MAK. Polecam materiały IPN na temat śledztwa w sprawie katastrofy IL-62 Mikołaj Kopernik z 1980. Tam, cala winę zwalono na ruskich producentów silnika zgodnie z oczekiwaniami społeczeństwa. Bezmiar celowych (oszczędności) zaniedbań ze strony polskiej został zupełnie przemilczany choć był przez prokuraturę i SB szeroko zbadany
Re: owszem mogło tak być, tylko czy polscy śledczy są bardziej
3 Stycznia, 2011 - 20:05
nie mieszaj tu CASY, już potwierdzono że raport jest nie pełny, a najprawdopodobniejszą przyczyną był całkowity zanik zasilania i czarne monitory, co tłumaczy brak ostatnich 16 sekund lotu
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 17:44
to nieprawda. w stenogramach nie ma nic o kontynuacji podejścia. jest za to wyraźna komenda II pilota "odchodzimy"
nieprawda, komende wydaje drugi pilot
30 Grudnia, 2010 - 18:59
kpt Protasiuk jej nie potwierdza a on dowodzi i pilotuje, nawigator dalej czyta obnizanie wysokosci
Re: nieprawda, komende wydaje drugi pilot
31 Grudnia, 2010 - 08:46
nie musi potwierdzać. procedury - czytałeś pan?
skąd panu wiadomo, że nie włączono TAG (Uchod)?
nawigator czyta wysokość, bo samolot się zniża.
zna pan przyczynę? gdyby parametry lotu zapisane w
czarnej skrzynce potwierdzały kontynuowanie lądowania,
to nie byłoby tylu wątpliwości, a spec. "eksperci" posiłkując się przeciekami, nie pozostawili by na załodze suchej nitki.
panskim zdaniem drugi pilot dowodzil zamolotem?
31 Grudnia, 2010 - 15:48
to az takie przekrety w polskim wojsku sie zdarzaja?
Jan Bogatko ...zaryzykuję
31 Grudnia, 2010 - 15:50
Jan Bogatko
...zaryzykuję hipotezę, że na pokładzie samolotu rządowego był mefisto, który uratował się dzięki szelkom.
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Re: panskim zdaniem drugi pilot dowodzil zamolotem?
31 Grudnia, 2010 - 16:05
głupiś boś tępy, a tępyś boś głupi.
nawet googlować nie umiesz? - procedury w lotnictwie, gamoniu!
Zatem czy pana zdaniem zaloga rowniez uczestniczyla w zamachu?
31 Grudnia, 2010 - 07:58
Jan Bogatko
...Nie ma WARUNKOWEJ zgody. Albo jest zgoda, albo jej ne ma. Albo lotnisko jest otwarte, albo zamknięte.
Pytanie, jakie Pan stawia, jest raczej nie na miejscu.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
kompletna bzdura
31 Grudnia, 2010 - 15:10
prosze przeczytac stenogram zanim pan takie wnioski wysunie
key word: pasadka dopołnitielno
pewno znowu chłopak dostał zadanie by zrobić "maskirowkę".
29 Grudnia, 2010 - 15:02
Ta "wrzutka" medialna i obciążenie Generała ma za zadanie odciągnąć nasza uwagę. Pytanie tylko od czego. Czy chodzi o jakiś wątek śledztwa , raportu MAC czy o coś z innego obszaru?
Najmniej prawdopodobne ale zawsze teoretycznie możliwe że chłopak chce przykryć najnowsze kompendium wiedzy o sobie :
http://www.bibula.com/?p=29761
Ta "wrzutka" medialna i obciążenie Generała ma za zadanie odciąg
29 Grudnia, 2010 - 15:11
Jan Bogatko
... tak jest! O to chodzi. W tej chwili smażony jest raport strony polskiej. Może idzie właśnie w tym kierunku?
Pozdrawiam,
ps link bardzo ciekawy, dziękuję.
Jan Bogatko
Re: Zlinczować Błasika!
29 Grudnia, 2010 - 15:41
Przypominam sobie, że mędrzec Europy Bolek oznajmił swego czasu światu, że przyczyna katastrofy zostanie definitywnie wyjaśniona dopiero wtedy, gdy dowiemy się o czym rozmawiał śp. Prezydent Kaczyński ze swoim bratem, telefonując z pokładu tupolewa przed tragedia.
Czekajmy więc na werdykt autorstwa Bolesława Wałęsy! Komu jak komu, ale temu który sam obalił, wierzyć należy!
Jerzy Zerbe
Jan Bogatko ...oni działali
29 Grudnia, 2010 - 15:48
Jan Bogatko
...oni działali po sowiecku: najpierw ustalono nazwisko sprawcy, a potem wszczęto dochodzenie. Nic się nie zmieniło.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
To jeszcze nie koniec...
29 Grudnia, 2010 - 18:22
Obawiam się, że to nie jest wersja ostateczna. Za tydzień lub dwa okaże się, że pilot nie chciał wsiąść do samolotu a generał Błasik osobiście ganiał go po płycie lotniska na Okęciu po czym siłą zaciagnął na fotel.
Ręce opadają jak się czyta co te Klichy (oba) pie....lą! To wszystko brzmi jak sen pijanego wiariata...
Re: To jeszcze nie koniec...
29 Grudnia, 2010 - 18:31
Definitywne wyjaśnienie wszystkiego będzie możliwe dopiero w wolnej Polsce, gdy IPN z postaci kadłubowej powróci do normalnej!
Jerzy Zerbe
Jan Bogatko ...ja liczę na
29 Grudnia, 2010 - 19:01
Jan Bogatko
...ja liczę na szybszą wpadkę orkiestry kłamców,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
@ Bondarae. Zaczynają gonić w piętkę.
29 Grudnia, 2010 - 18:33
Wypowiedzi Klichów świadczą tylko o jednym, że sondażownia PO pracuje bardzo dobrze i podaje właściwe słupki. Patrząc na to oszuści z parady dostają małpiego rozumu i cisną tak potworny kit, że nawet talibowie w Klewkach to szczyt prawdomówności.
A więc radzę poprawić si na fotelu i spokojnie oglądać ten spektakl w wykonaniu "komediantów" z Parady Oszustów.
_______________________________________
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
Jan Bogatko ...trafna uwaga,
29 Grudnia, 2010 - 19:02
Jan Bogatko
...trafna uwaga, panie Jurandzie,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Jan Bogatko ...może będzie
29 Grudnia, 2010 - 18:59
Jan Bogatko
...może będzie i taki odcinek serialu: Kaczyński goni Błasika, który goni pilota, a na dzewie siedzi Klich i filmuje; film odkryto, bo Klich o nim zapomnał w szoku, ze zdenerwowania jest nieostry, ale rosyjscy specjaliści rozpoznali postacie,
pozdrawiam,
ps: to zakrawa na farsę, gdyby nie fakt, że to jednak dramat.
Jan Bogatko
Re: Jan Bogatko ...może będzie
30 Grudnia, 2010 - 15:51
Hehehe, dobre! Potem wszyscy zostali poddani szokowej terapii w klinice drugiego Klicha, który czasem dorabiał sobie do pensji w MON. A może odwrotnie? ...
Tak na marginesie przepraszam, że pytam - a kto szczelał??? Sztyrlic czy kpt.Kloss?
Pozdrawiam.;)
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
Jan Bogatko ...raczej
31 Grudnia, 2010 - 07:59
Jan Bogatko
...raczej Kloss,
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
"okaże się, że pilot nie chciał wsiąść do samolotu a generał
3 Stycznia, 2011 - 15:26
Błasik gonił go po płycie lotniska" - ha ha ha
Czyż nie właśnie to ostatnio gadał p. E. Klich??
Gdyby nie chodziło o okoliczności tragedii to bym powiedział że to jakieś szopki knajackie ;/
"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, a*ldd meg a Magyart
i dlatego
3 Stycznia, 2011 - 15:46
się spóźnili! Ja bym naprawdę dał im mówić, tak po "Dostojewskiemu"- niech mówią! My tylko słuchajmy... jak na razie sytuacja jest odwrotna: my gadamy oni milczą a gdy już coś powiedzą no to właśnie wychodzi z tego blamage. Ciekawe, że do tej pory nie pojawił się nikt, kto spróbowałby nakłonić "tę durną część społeczeństwa" do koncepcji, że żadnej katastrofy nie było i że wszystko to tylko zły sen. ?!
ponoć jakiś "nadprogramowy" oficer....
29 Grudnia, 2010 - 19:38
... łączył się z wieży z "wierchuszką". Odpowiedź brzmiała: "Niech lądują, może im się uda".... Po tym, jak nie wysłali informacji o stanie pogody... To tak, jakby nie zawiadomić kogoś przed skokiem, że w basenie nie ma wody. To tylko jeden z wariantów "pomyłek polskich pilotów".
"Daj nam pokochać, dobry Panie Boże,
Polskę szeroką, od może do może!"
(no, żerze mocno okrojoną, a wszystko jeszcze przed nami....)
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Jan Bogatko cytat:To tak,
29 Grudnia, 2010 - 20:08
Jan Bogatko
cytat:To tak, jakby nie zawiadomić kogoś przed skokiem, że w basenie nie ma wody.
...dokładnie. Niestety, nie znamy nazwiska tego człowieka(ale znamy nazwsko oficera, który z nim rozmawiał, a to już coś). Jedno wiadomo: decyzja ta musiała zostać podjęta na najwyższym szczeblu.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: Jan Bogatko cytat:To tak,
29 Grudnia, 2010 - 20:44
Tak, to nazwisko jest wazne, by po nitce dojść do kłębka. Bo ten oficer, to też tylko wykonawca rozkazów??? Pzdr.
Eeeee tam... Pewnie będzie "miał wypadek", albo...
29 Grudnia, 2010 - 20:50
... "się" powiesi... Nie takie nitki się rwały.
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
Jan Bogatko...rozmawiał z
29 Grudnia, 2010 - 20:52
Jan Bogatko
...rozmawiał z nimi Nikołaj Krasnokutski (ten trzeci w wieży); onet cytuje go tak:
(onet.pl): „Dzwonił do przełożonych w Twerze i do dowództwa wojsk lotniczych w Moskwie, by dostać zgodę na wydanie zakazu lądowania (zamknięcie lotniska). Prosił o kontakt z "głównodowodzącym", ale odpowiadano mu, że jest nieosiągalny. Rozmówcy Krasnokutskiego z Moskwy uważali, że mimo fatalnych warunków Polakom należy pozwolić lądować, bo "może im się uda".
I jeszcze jedno: kiedy dzwonił? Bo przecież nie w ostanich sekundach lotu!
...z Moskwy... - bo tam decydowano. W Twerze bano się (nie chciano, może były inne rozkazy) podjąć decyzji; morderca siedzi zatem w Moskwie i MUSI być ujawniony - i pewnego dnia będzie,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
SMOLENSK
29 Grudnia, 2010 - 22:01
Alexola
LUDZIE DOSC TYCH DYWAGACJI LOTNISKO ZAMKNIĘTE CZY OTWARTE-CZY SKALA ZNISZCZEN SAMOLOTU NIC WAM NIE MOWI!? O CO TU W TYM WSZYSTKIM CHODZI PRZECIEZ MIELI ZGINĄĆ!!!!ALE PUTIN MUSI SIE CIESZYC Z IDIOCIAŁYCH POLAKOW PĘKA ZE SMIECHU!!!
Alexola
Re: SMOLENSK
29 Grudnia, 2010 - 22:19
Jan Bogatko
...mówi.
Poozdrawiam,
Jan Bogatko
Rozmowa telefoniczna to tylko hipoteza
30 Grudnia, 2010 - 10:34
Ja nie stawiałbym sprawy telefonowania Krasnokutskiego do Moskwy na tak wysokim decydującym o katastrofie pułapie. Proszę wziąć pod uwagę również tę możliwość, że żadnej rozmowy telefonicznej nie było, że to tylko kolejna zmyłka, zasłona dymna, ślepy trop, który ma dociekających przyczyn katastrofy wpuścić w maliny. Przecież nie dysponujemy scenogramami/zapisami rozmów w wieży "baraku" lotniska, a nawet jeżeli dysponujemy to już w samym dniu katastrofy kontrolerzy złożyli dwa wykluczające się zeznania, a teraz pisany jest wstecz kolejny wariant przebiegu zdarzeń w wieży, najbardziej pasujący do zaistniałych już faktów.
W moim przekonaniu zamach przygotowywany był precyzyjnie dużo wcześniej, i zaczął sie w momencie rozdzielenia delegacji a zakończył w momencie podejścia samolotu do lądowania. Zastawiona pułapka była wielokrotnie zabezpieczana, błędnym naprowadzaniem (udowodnione), blokadą autopilota, być może również detonacją ładunków wybuchowych.
Pozdrawiam
NIEPOPRAWNY INACZEJ
NIEPOPRAWNY INACZEJ
że żadnej rozmowy telefonicznej nie było, że to tylko kolejna zm
30 Grudnia, 2010 - 13:29
Jan Bogatko
...ta możliwość istnieje, ale kolpotraż fałszywej informacji na ten temat byłby bardzo ryzykowny z uwagi na to, że wskazuje ona na kogoś konkretnego - to znaczy, można dojść do tej osoby. Ale tego wątku - telefon - ale do kogo? - śledztwo nie podejmuje, a ponieważ jest stronnicze, to fakt nie podjęcia tego wątku dowodzi pośrednio jego prawdziwości,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: że żadnej rozmowy telefonicznej nie było, że to tylko kolejn
30 Grudnia, 2010 - 14:02
Owszem, to rzecz dalece ryzykowna lansowanie fałszywej tezy o wykonanym telefonie do Moskwy w przypadku gdyby w rzeczywistości go nie było. Obserwując jednak działania służb rosyjskich wyjaśniających przyczyny katastrofy, ich przewrotność, zakłamanie z niszczeniem dowodów włącznie, nie widzę szans na odnalezienie adresata tej hipotetycznej rozmowy. Z pewniością z taśm nagraniowych w wieży ta ewentualna rozmowa została już dawno usunięta, tak samo jak bilingi. A gdyby nawet wyszło na jaw, że Krasnokutski rzeczywiście dzwonił do Moskwy, to przecież treśc tej rozmowy może zostać ukryta lub zafałszowana. Może powiedzieć, że pytał swojego rozmówcę o pogodę w Moskwie, o notowania na giełdzie, albo o przepis na placek z jabłkami.
Niestety, nie podjęcie tego zagadkowego tropu, nie dowodzi wcale próby ukrycia czegokolwiek i paralelą może w tym przypadku być wykonany mniej więcej w tym samym czasie telefonu Jarosława Kaczyńskiego do swojego śp. brata Lecha, który też próbowano uczynić fałszywym tropem przyczyny katastrofy.
Nie wykluczam jednak, że w rzetelnie prowadzonym śledztwie, zakładając, że taka telefoniczna rozmowa miała miejsce, byłby to super ważny i namacalny trop, przysłowiowe złapanie nitki a może i od razu kłębka.
Pozdrawiam
NIEPOPRAWNY INACZEJ
NIEPOPRAWNY INACZEJ
odp: 'morderca z Moskwy'
30 Grudnia, 2010 - 14:27
Panie Janie
Jaka panskim zdaniem bylaby reakcja LK na zamkniecie lotniska przez Rosjan dla Tu154 tego feralnego ranka?
Czy podziekowalby Rosjanom za troske o bezpieczenstwo czy raczej szukal mozliwosci wywolania jak najwiekszego skandalu w zwiazku z rzekomym uniemozliwieniem uczestwnictwa w obchodach zbrodni katynskiej?
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 17:46
a Pan wie? zgodnie z wytycznymi zaprzyjaźnionych mediów, LK zapewne wypowiedziałby wojnę Rosji.
LK dal sie wielokrotnie poznac jako czlowiek msciwy i
30 Grudnia, 2010 - 17:49
malostkowy. Nalezy sie spodziewac ze nie zareagowalby racjonalnie na zamkniecie lotniska przez Rosjan, ktorych uwazal za wrogow
Diabełku
30 Grudnia, 2010 - 18:11
Może podasz jakieś przykłady tej małostkowości i mściwości? Mogą być liczne.....
naturalnie
30 Grudnia, 2010 - 18:21
nie podanie reki Angeli Merkel bo jakas niemiecka gazeta nazwala kartoflem
"jeszcze sie policzymy" na pozeganie zalogi po incydencie gruzinskim
interpelacja Gosiewskiego po nadaniu zalodze incydentu gruzinskiego odnaczen (chyba ze zaklada pan samodzielnosc tego wiernego posla)
doniesiesie do prokuratury przez posla Karskiego na zaloge z incydentu gruzniskiego (jw)
Re: naturalnie
30 Grudnia, 2010 - 18:28
a incydent gruziński pan zna? za co odznaczenia? za utrudnianie?
znam z relacji zalogi (jawnych) i relacji palacu
30 Grudnia, 2010 - 18:34
odznaczenia dostali za wzorowe wykonywanie procedur (wbrew naciskom)
Re: znam z relacji zalogi (jawnych) i relacji palacu
31 Grudnia, 2010 - 10:10
znasz, gościu, czy ci się tak wydaje?
za wzorowe utrudnianie.
Palacowe relacje
31 Grudnia, 2010 - 10:21
O kuzwa, to nie tylko agent, ale jeszcze palacowiec, zna relacje i zalogi i palacu, moze Mostowskich, bo tam i zaloga i palac!
dwor sie szeroko wypowiadal na temat w roznych mediach
31 Grudnia, 2010 - 15:12
takze ultraprawicowych, radze poszukac
incydent gruziński?
31 Grudnia, 2010 - 11:21
Jan Bogatko
...Pan przesadza. Incydent gruziński polegał na tym, że chciano udaremnić wizytę premierów i prezydentów w Tbilisi PRZED wizytą Sarkozy'ego, by uniemożliwić (co się udało!) misję Kaczyńskiego.
Postawa pilotów, którzy nie chcieli lądować w Tbilisi, z uwagi na ryzko, a tego ryzyka nie widział pilot samolotu prezydenta Francji,zasługwała na sąd (być może było to działania na rzecz obcego mocarstwa).
Tak powstał mit o rzekomym "zmuszaniu" do lądowania, kolportowany przez PO - oparty, jak zwykle, na kłamstwach i ziarenku prawdy - to tak, jak z anegdotami Radia Erywań,
Dosiego Roku,
Jan Bogatko
prosze nie zaklamywac historii Sarkozy lecial z Moskwy w asyscie
31 Grudnia, 2010 - 16:01
rosyjskich mysliwcow
pilotowi samolotu, nawet wojskowego wydaje rozkazy bezposredni przelozony a nie zwierzchnik sil zbrojnych. Koncepcja LK byla taka, ze ide do okopow i mowie szeregowcom ty strzelaj tu a ty tam bo ja jestem zwierzchnik sil zbrojnych i wiem lepiej. Genialne rozumowanie.
Pozostaje miec nadzieje, ze w locie do Smolenska bylo inne ...
mefisto
31 Grudnia, 2010 - 16:11
Musisz miec rzeczywiscie diabelskie powiazania, jezeli wiesz kto z jaka eskorta gdzie latal, co myslal co by powiedzial gdyby mowil, znasz koncepcje ludzi ktorych nie znales, bywasz w palacach i w okopach. Wyraznie nie pasujesz do tutejszego towarzystwa. Tutaj licza sie fakty a nie insynuacje. Koncz wasc ten rok z odrobina honoru i albo zmien taktyke, albo zmien towarzystwo!
informacja o eskorcie jest powszechnie dostepna w mediach
31 Grudnia, 2010 - 22:09
istotnie nie pasuje do tego towarzystwa licytujacego sie na konwulsje nienawisci do przeciwknikow czy jak wolicie smiertelnych wrogow politycznych
ale czesto piszecie ze chcecie przekonac lemingi, chamstwem i obelgami chcecie przekonac? watpliwa skutecznosc
Re: LK dal sie wielokrotnie poznac jako czlowiek msciwy i
31 Grudnia, 2010 - 10:06
"nieracjonalnie" tzn. jak, małostkowy gościu?
nie spiskuj, nie wymyślaj bredni, nie powtarzaj bzdur
mefisto 17:49
31 Grudnia, 2010 - 11:51
gościu goń się na onet,bo mnie już niecierpliwisz.
nie denerwoj sie, pomysl i napisz cos sensownego
31 Grudnia, 2010 - 16:04
myslenie ma wielka przyszlosc!
Re: nie denerwoj sie, pomysl i napisz cos sensownego
31 Grudnia, 2010 - 16:06
myslenie to przyszłość, ale nie dla ciebie
@ mefisto. Myślenie ma wielką przyszłość.
31 Grudnia, 2010 - 22:26
O tak, masz rację. Jest tylko jedno "ale". mefisto zapomnialeś dodać samodzielne myślenie ma wielką przyszłość! Powtarzanie papki medialnej, idiotyzmów z gazwyb czy bzdur z tefałen uważasz za myślenie? W takim wypadku wypada życzyć zdrowia, bo o rozum już zbyt późno!
_______________________________________
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
czytam Twoje posty i czytam, masz cos do dodania procz jadu?
31 Grudnia, 2010 - 23:36
przeoczylem?
ani jednego zdania w temacie watku, konwulsje i konwulsje, nie szkoda czasu?
@ mefisto. Polskie przysłowie
3 Stycznia, 2011 - 08:52
"Jakimi pieniędzmi pożyczają, takimi oddają"
"Gdzie pochlebstwo w cenie, prawdy tam nie pytaj"
A do jadu, to poczytaj swoje komentarze. Nie tylko jadowite, ale i niezbyt poważne. Możnaby rzec śmieszne.
__________________________________________
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
Jan Bogatko ...to nie jest
3 Stycznia, 2011 - 12:19
Jan Bogatko
...to nie jest ładnie, drogi mefisto, obrażać innych i się dąsać na to, że obrażają. Kto sieje, ten zbiera. W takiej sytuacji potrzebna dyskusja zmienia się w pyskówkę, puszczają nerwy, ktoś zaznacza wypowiedzi na czerwono,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
re "LK .....człowiek msciwy"
1 Stycznia, 2011 - 23:46
dywagacje typu:co by było,gdyby babcia miała wąsy.....
dalej te
rozwazania,swiadczą o "zwierzęcej wręcz nienawisci" i przypominają czasy rodem z prlu,gdy
nazywano nas "zaplutymi karłami reakcji"
wracam do słowa "MSCIWY" a jak mozna zdefiniować zachowanie Tuska,gdy dymisjonował Pana Kaminskiego.?
czy TO jest Msciwosc,czy przyzwoite zachowanie?,w/g tvn zachował się racjonalnie..
To ja zgłosiłam zdanie: "L.K dał się wielokrotnie poznać jako człowiek msciwy,
obraza ONO Pamięć Prezydenta Najjasniejszej Rzeczpospolitej Polski,
Profesora sp Lecha Kaczyńskiego
wybranego w demokratycznych wyborach,rowniez i /przeze mnie,TEZ/
są granice,ktorych nie wolno przekraczac,mefisto
bez odpowiedzi.......
gość z drogi
"spieprzaj dziadu" i ...."podaj mnie do sadu" ;(
2 Stycznia, 2011 - 16:04
chlapnął pan ,a teraz wedle dobrze znanych zasad,kręcisz pan i
wijesz się niczym wąż,a nie mefisto.......emocje poniosły" nerwy wysiadły....?
logika,czy "psychiatria" ..jedno i drugie........bardzo niskich LOTOW
nienawisc wypływa z pana,niczym lawa.......w innym miejscu nie podoba sie panu Radio Maryja,tu Prezydent
Profesor Lech Kaczynski
jednym, zarzuca pan w białych rękawiczkach głupotę,innym brak myslenia wogóle.
a ja powiem TAK, jestes pan jak katarynka,ktora zna tylko jedną melodie,ktorą? a domysl się człeku,sam
i zajrzyj do Dobrych zrodeł,co znaczy słowo "MSCIWY" a moze lepiej spojrzeć w LUSTRO.?
ciekawa jestem czy pan tak od siebie,czy na zlecenie......?
acha i na koniec........jedno jest PEWNE,nigdy nie bedziesz pan Prezydentem
a Lech Kaczynski był.........i tego zadne diabelskie "knowania" nie zmienią
"spieprzaj dziadu" to pan zacytował te słowa,a wiec.......? kto jest MSCIWY.......?
"ciekawa " jest panska rola w tej dyskusji......;(
gość z drogi
a czyje to slowa? wpisz sobie w youtube
2 Stycznia, 2011 - 19:39
prawdziwy maz stanu....
LK dal sie wielokrotnie poznac jako czlowiek msciwy i
2 Stycznia, 2011 - 09:52
Jan Bogatko
...a może Pan wymieni jeden przykład ma rzekomą mściwość i małostkowość prezydenta Kaczyńskiego?
Czy nie powtarza Pan aby haseł propagandowych bez pokrycia?
Czy uważa Pan, że Rosjanie zrobli dobrze, nie zamykając lotniska przed Pańskim zdaniem nieracjonalnym Kaczyńskim? Czy to aby nie mściwośc i małostkowość Rosjan nie skazała go na śmierć?
Przyglądając się dyskusji odnoszę wrażenie, że Pan raczej rozlepia plakaty, niż bierze udział w wymianie poglądów. Ton Pańskich wypowiedzi jest często obraźliwy, co utrudnia dyskusję.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
przklady msciwosci i malostkowosci wypisalem powyzej
2 Stycznia, 2011 - 15:44
prosze poczytac
tak, Rosjanie powinni byli zamknac lotnisko, piloci powinni przestrzebac procedur, Blasik powinien zwrocic uwage pilotom, wizyta powinna byc zaplanowana tak byl odlot na zapasowe nie oznaczal kompromitacji i tak dalej
tak jak w przypadku katastrofy promu Challanger wszyscy wiedzieli ze jest ogromne ryzyko a nikt nie przerwal spirali zlych decyzji, nikt nie krzyknal ze to obled ryzykowac zycie zeby sie nie spoznic na wiec wyborczy
Jaka panskim zdaniem bylaby reakcja LK na zamkniecie lotniska pr
31 Grudnia, 2010 - 08:07
Jan Bogatko
...ja się nie zajmuję spekulacjami, a faktami. Mogę Panu na to, przyzna Pan, mało rozsądne pytanie odpowiedzieć następująco: ja, widąc mleko , i słysząc komunikat pilota, że lotnisko zamknięto z powodu warunków atmosferycznych, uniemożliwiających lądowanie, popracowałbym nad swoim przemówieniem.
Ale domyślam się, do czego Pan zmierza: sugeruje Pan w swym pytaniu, że Kaczyński wywołałby slandal. Przyjmijmy, że ma Pan rację. Czy należało Pańskim zdaniem posłać go za to za pewną śmierć? Czy Rosjanie obawiali się, że Kaczyński dokona agresji na Rosję?
Wie Pan, po procesie Chodorkowskiego cały świat mówi o Rosji językiem Kaczyńskiego. Nie zastananawia się Pan, dlaczego?
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
@Jan Bogatko re: potencjalna rekacja LK za zamnkięcie lotniska
31 Grudnia, 2010 - 09:03
Ja to widzę trochę z innego punktu - nie znam otóż pilota (mało ich znam, więc możliwe, że ta próba nie jest reprezentatywna, ale jednak swoją wymowę to ma), który by w sytuacji gdy zamnkięto lotnisko przejmował się czyimkolwiek stanowiskiem w tej kwestii. Kapitan jest na pokładzie drugi po Bogu a dotąd nie było przypadku, by Bóg wydawał pilotom polecenia;). Pasażerowie tym bardziej nie mają w tej kwestii głosu:).
Pilot realizuje określone cele. Dla pilota celem nie jest np. uczestnictwo w uroczystościach, tylko banalnie: sprowadzenie pasażerów i sprzętu bezpiecznie na ziemię. Żadna władza (poza Bogiem, który jak się rzekło nie ingerował jak dotąd w lotnictwo) nie jest w stanie tego zmienić. Amen:).
Tj. jak lotnisko jest zamknięte, to się na nim nie ląduje, bez względu na poziom i rodzaj emocji targajacych pasażerami w związku z tym faktem. To po prostu nie ma znaczenia dla prowadzenia lotu. (Pomijam sytuacje ekstremalne, zresztą taka tam nie zachodziła.)
No a jeśli komunikatu o zamknięciu lotniska nie było... (to np.: pilot nie będzie na ten temat dyskutował z "wieżą", bo on wieży wierzy, bo tak to działa).
nie zamkniecie lotniska nie znaczy pewna smierc
31 Grudnia, 2010 - 15:18
toz w polskim wojsku jak wykazalem wyzej nagminnie lamie sie procedury bezpieczenstwa bo przeciez moze sie udac.
lotniska nie zamknieto bo nie mieli jaj, obsluga lotniska bala sie skandalu i konsekwencji, zadzwonili do przelozonych tamci sie wykrecili od odpowiedzi
LK, znany z malostkowosci i niecheci do Rosjan sam sie do tej sytuacji przyczynil, gdyby chodzilo o Kwacha, Walese, Komorowskiego czy nawet Obame obsluga zamknelaby lotnisko a pasazer podziekowalby za troske o bezpieczenstwo
LK, znany z malostkowosci i niecheci do Rosjan
31 Grudnia, 2010 - 15:47
Jan Bogatko
...proszę, niech Pan przeczyta ten wpis i zastanowi się, czy lepiej się nie komopromitować i z niego zrezygnować. Czy uważa Pan, że teraz będą spadać samoloty z Merkel, Obamą czy Sarkozym w drodze do Moskwy z uwagi na ich nową ostatnio niechęć do Putina?
Dosiego Roku!
Ale przyznaje Pn, co napawa mnie ulgą, że Rosjanie nie zatroszczyli się o bezpieczeństwo prezydenta Polski, skazując go i prawie 100 innych ludzi na śmierć.
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
niechec to nie nienawisc i otwarta wrogosc
31 Grudnia, 2010 - 16:06
Merkel, Obama i Sarkozy sa pragmatykami, kapitan mowi: nie ma warunkow do ladowanie to nie ladujemy
to nie wojsko polskie
Re: niechec to nie nienawisc i otwarta wrogosc
31 Grudnia, 2010 - 16:08
skończ z pluciem na WP. pluj sobie na słomę w butach
Jan Bogatko ...czy chce Pan
31 Grudnia, 2010 - 16:42
Jan Bogatko
...czy chce Pan powiedzieć, że prezydent Kaczyński lubował się w lądowaniach w beznadziejnych warunkach? Jakiś przykład może?
Dosiego Roku!
(proszę tylko łaskawie nie wymieniać Tbilisi, bo skoro w tym samym czasie i na tym samym lotnisku mógł bezpiecznie wylądować Sarkozy, to znaczy, że po prostu piloci uprowadzili prezydenta (może działając na życzenie obcego mocarstwa)by prezydent Francji mógł załatwić ze szkodą dla Polski i Gruzji sprawy po swojemu).
Jan Bogatko
prosze czytac moje posty przed odpowiadaniem
31 Grudnia, 2010 - 22:15
Sarkozy mial eskorte mysliwcow rosyjskich, Rosja kontrolowala przestrzen powietrzna nad Gruzja. Samolot pasazerski nie ma nawet szans wykryc ze jest na siezce kolizyjnej z mysliwcem i moze sie nawet zderzyc w powietrzu. Prosze choc probowac zaznajomic sie z sytuacja przed publikowaniem komentarza. Artykuly w Gazecie Polskiej na prawde nie zawsze wszystko mowia
>Jan Bogatko
2 Stycznia, 2011 - 11:09
Dopiero dzisiaj przeczytałem Twój post i powiem, że problem w nim poruszony świetnie oddaje gry możnych tego świata. 10
Jan Bogatko ...bardzo
2 Stycznia, 2011 - 13:35
Jan Bogatko
...bardzo dziękuję. Dziś po pracy wrócę do tego tematu, późnym wieczorem.
ńozdrawiam,
Jan Bogatko
Jan Bogatko ...bardzo
2 Stycznia, 2011 - 13:36
Jan Bogatko
...bardzo dziękuję. Dziś po pracy wrócę do tego tematu, późnym wieczorem.
ńozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: Jan Bogatko ...bardzo
2 Stycznia, 2011 - 13:55
Gdyby tak zrobić chronometraż decyzji L. Kaczyńskiego (uzgodniona z Bushem? z prezydentami i premierami obecnymi później w Gruzji), N. Sarkoziego (uzgodnienia z A. Merkel, W. Putinem), zabezpieczenia tych decyzji vide rosyjska eskorta Sarkoziego byłoby ciekawie.
Jan Bogatko ...ta rosyjska
2 Stycznia, 2011 - 14:01
Jan Bogatko
...ta rosyjska eskorta (?) Sarkozyego w niepodległej Gruji byłaby skandalem: Unia współpracowała biernie z agresorem?
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
>Bogatko
2 Stycznia, 2011 - 14:41
Freudowska pomyłka o eskorcie wzięła sie po przeczytaniu postu czarta.
Po Twoim powyższym poście sprawdziłem to w internecie i pisze się jedynie o eskorcie; zapewnie w domyśle gruzińskiej. Pogrzebałem dalej i znalazłem coś takiego:
http://blogmedia24.pl/node/37575
Misja pięciu dotarła do Tbilisi nocą z 12 na 13 sierpnia. Podobno pół godziny wcześniej pojawił się w stolicy Gruzji prezydent Sarkozy już po rozmowach na Kremlu. Jak stwierdził w TV były premier III RP pan Leszek Miller, prezydent Francji przyleciał z Moskwy swoim prezydenckim samolotem, ale w asyście rosyjskich myśliwców (Skąd on to wie?). Sarkozy nie wyszedł do zgromadzonych tłumów i nie spotkał się z członkami misji pięciu. A w każdym razie nie znalazłem na ten temat żadnych przekazów.
Wyborcza podaje to ostrożniej, ale dopiero 25.04.2010
Sarkozy mógł bezpiecznie lądować w Tbilisi, bo jego samolot leciał z Moskwy w asyście rosyjskich myśliwców. Na taką eskortę prezydencki tupolew nie mógł liczyć. Nie był nawet w stanie nawiązać z Rosjanami łączności radiowej, bo nadawał na innych częstotliwościach. Istniało zagrożenie, że któraś ze stron konfliktu uzna go za "wrogą maszynę" i zestrzeli.
http://wyborcza.pl/1,76842,7812145,Prezydent_kazal_ladowac_w_Tbilisi.html?as=2&startsz=x
A przy okazji z tego samego blogu Andrzeja Wilczkowskiego smakowity, a nieznany mi kąsek zaprzeczający tezie, że Rosji/Niemiec/Francji/... nie należy denerwować/prowokować.
Kryzys gdański 1932 miał miejsce 14 czerwca 1932 roku. Dwa lata wcześniej – w 1930 roku senat Wolnego Miasta Gdańska odmówił Polsce prawa do używania tego portu, uzyskując korzystne orzeczenie Stałego Trybunału Sprawiedliwości Międzynarodowej w Hadze. Marszałek Józef Piłsudski postanowił wykorzystać wizytę pięciu brytyjskich niszczycieli w Gdańsku dla zamanifestowania praw Polski do zbrojnej obecności w tym mieście. 14 czerwca na redę gdańskiego portu wpłynął polski niszczyciel ORP "Wicher". Dowódca okrętu, kmdr por. Tadeusz Podjazd-Morgenstern, otrzymał od Piłsudskiego rozkaz, by w razie obrazy polskiej bandery przez władze Wolnego Miasta ostrzelać najbliższy budynek należący do jakiegokolwiek urzędu gdańskiego. 15 czerwca około godziny 9:30 brytyjski zespół wraz z ORP "Wicher" wszedł do portu. Pomimo oficjalnych protestów senatu Wolnego Miasta, polski niszczyciel stał zacumowany przy nabrzeżu. O 15:00 dowódca brytyjskiej flotylli, kmdr Henry Daniel Pridham-Wippell (późniejszy admirał) złożył dwudziestominutową rewizytę na "Wichrze". Po jej zakończeniu polski okręt opuścił port. Władze Gdańska nie poważyły się na obrazę bandery, więc nie zaszła konieczność użycia siły. Ciekawe, czy Anglicy wiedzieli o planowanej prowokacji, czy byli postawieni przed faktem dokonanym. Manifestacja zbrojna okazana przez stronę polską spowodowała zmianę stanowiska gdańszczan, którzy 13 sierpnia odnowili układ o używaniu gdańskiego portu przez okręty RP. Jak widać politykę prowadzi się w rozmaity sposób. Ważne – żeby była skuteczna.
w niepodlegjej moze by byla, w blagajacej na kolanach o pokoj
2 Stycznia, 2011 - 21:43
juz nie. Eskorte moglo zapewnic lotnictwo kontrolujace przestrzen powietrzna w czasie konflitku zbrojnego wiec raczej nie gruzinskie
Merkel, Obama i Sarkozy sa pragmatykami
2 Stycznia, 2011 - 10:02
Jan Bogatko
...czy może Pan powołać się na konketne wypowiedzi tych polityków w konkretnej sytuacji?
Ile razy Kaczyński kazał lądować we mgle? Czy może Pan się tutaj powołać na przykład wskazujący na brak pragmatyzmu u Kaczyńskiego?
O jakiej nienawiści do Rosjan Pan mówi? Czy do tych Rosjan, których prezydent chciał odznaczyć w Katyniu?
A czy Pan wie o tym, że na świecie codziennie dziesiątki samolotów pasażerskich ląduje przy jeszcze trudniejszych warunkach atmosferycznych? Warunkiem ku temu jest sprawność kontrolerów lotu.
Pański tok rozumowania przekonuje mnie o tym, że kontrolerzy lotów w Smoleński,kierując się względami politycznymi, wydali na Kaczyńskiego wyrok śmierci.
Dziękuję Panu za wyłożenie tego toku.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
odpowiadam na ile moge
2 Stycznia, 2011 - 21:40
Obama wycofka z Iraku, Merkel staniecie po stronie Polski w sprawie embarga rosyjskiego na mieso, po jednym przykladzie
nie wiemy ile razy Kaczynski kazal ladowac we mgle, nie wiemy czy w Smolensku kazal. Wiemy natomiast, ze w polskim lotnictwie wojskowym lamanie procedur bezpieczensta bylo nagminne nawet po katastrofie CASY, to obciaza Blasika BEZPOSREDNIO, zwlaszcza ze dzialo sie to za jego aprobata podczas katastrofy smolenskiej. Wczesniej w stenogramie Protasuk wspomina ze juz ladowali w Gdansku i tez nic nie bylo widac, w Gdansku nie ma ILS, nie wiadomo kogo wiezli.
incydent grzuniski wskazuje na brak pragmatyzmu i kompletna ignorancje w temacie lotnictwa
wydaje mi sie ze LK nie mogl sie pogodzic ze Putin jest prezydentem Rosji i ze tyle tam maja do powiedzenia srodowiska kombatanckie, chetnie by Rosjan pouczal i oczekiwal ze zajma sie glownie kajaniem za zbrodnie przeciw Polakom. to sie nie moglo udac
nawet setki samolotow laduja w gorszych warunkach codziennie ale tylko tam gdzie jest ILS, bo po to jest, gdzie nie ma nie loduja jesli nie maja visual
kontrolerzy w Smolensku bali sie o swoje tylki a nie robili wielka polityke. Byli miedzy mlotem a kowadlem. Jesli by zabronili bylaby chryja bo utrudniaja bohaterowi spelnienie bohaterskich obowiazkow. Chcieli potwierdzic decyzje wyzej zeby uniknac odpowiedzialnosci ale im sie nie udalo wiec nie zamkneli.
Gdyby rzecz miala miejsce w USA lub Europie zachodniej kontrolerzy zamkneliby lotnisko a ktokolwiek by ich za to krytkowal lub karal zostalby zjedzony zywcem przez media. W Rosji taka decyzje bez obaw o wlasny tylek mogl podjac Putin lub Miedwiediew. Chyba nie musze tlumaczyc dlaczego to nie bylo mozliwe
Prawda co boli jest taka, ze ostateczna decyzja nalezy do kapitana i musi byc on pewny ze jezeli bedzie dzialal w zgodzie z przepisami wlos mu z glowy nie spadnie. Incydent gruzinski jasno dowiodl ze beda proby zaszkodzenia tym co "maja lekliwy charakter i nie powinni byc oficerami" Gdyby LK mial honor przeprosilby publicznie zaloge za incydent gruzinski, kazdy moze sie pomylic czy uniesc emocjami. Pozamykalby geby takim jak ja co uwazaja ze byl msciwy i malostkowy a jest ich wielu i bardzo podniosl prestiz polskiego oficera
Pozdrawiam
Prawda co boli jest taka, ze ostateczna decyzja nalezy do kapita
2 Stycznia, 2011 - 22:23
Jan Bogatko
...jeżeli lotnisko byłoby zgodnie z przepisami zamknięte, nie mogliby lądować,
pozdrawiam
Jan Bogatko
to prawda, taka sama jak i ta, ze gdyby w polskim wojsku
2 Stycznia, 2011 - 22:31
przestrzegano procedor zamaiast chelpic sie brawura nie doszlo by ani do katastrofy CASY ani smolenskiej
Jak napisalem w innym poscie bylo wiele sposobow aby przeciac lancuch blednyc decyzji ... szkoda ze nikt nie mial odwagi
Jak w każdym innym przypadku, Tusk i pozostali z jego bandy
30 Grudnia, 2010 - 09:37
robią sobie (za nasze pieniądze) drogie sondaże i badania i sprawdzają, co się pozytywnie odbije w słupkach.
Lub puszczają w eter bronka (tj. bąka) i sprawdzają reakcję.
Co typowe: Tuski, Bronki i ich skowronki robią w swej medialnej aktywności dwa założenia: że mam amnezję, i że jestem ćwierćinteligentem.
Mnie się nie podoba takie podejście do mojej skromnej, polskiej osoby.
Jan Bogatko ...tego w miarę
30 Grudnia, 2010 - 09:58
Jan Bogatko
...tego w miarę myślący człowiek nie jest w stanie znieść - dzisiaj cd linczu: z kolei pilotów, którym się zarzuca brak znajomości rosyjskiego. O tym, że to nieprawda, wiadomo od dawna, ale kłamstwo w nieskończoność powtarzane, jak uczył nieoceniony dr Goebbels, działa cuda.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
prosze pomyslec dlaczego podejrzewaja nieznajomosc rosyjskiego
30 Grudnia, 2010 - 14:53
kpt Protasiuk zlamal procedure podejscia przy warunkowej zgodzie na ladowanie czyli kontunowal podejscie ponizej 100m nie widzac ziemi. Pytanie czy nie zrozumial komendy o warunkowej zgodzie na ladowanie czy ja swiadomie zignorowal jak zaloga Jaka 40
Re: prosze pomyslec dlaczego podejrzewaja nieznajomosc rosyjskie
30 Grudnia, 2010 - 17:48
ma pan wgląd w śledztwo? skąd wiadomo, że dowódca kontynuował podejście, a nie próbował podejścia przerwać?
ze stenogramow
30 Grudnia, 2010 - 17:50
chyba, ze jak wielu wyznawcow dogmatu zamachu uwaza je pan za sfalszowane
Re: ze stenogramow
30 Grudnia, 2010 - 18:30
i co tam pan w tych stenogramach wyczytał?
widział pan słowo "lądujemy" czy "odchodzimy"?
Re: ze stenogramow
30 Grudnia, 2010 - 19:04
nie wciskaj ludziom ciemnoty - krecie
"jesteś na scieżce"
30 Grudnia, 2010 - 20:41
nie ,nie uwazam za sfałszowanie ,ale wiem,ze czytać
nalezy ze zrozumieniem.................
jesli jest znak na drodze,nakazujący jazdę na wprost,to przeciez nie skrecam w ..........lewo
gość z drogi
a jesli komenda o warunkowej zgodzie na ladowanie
31 Grudnia, 2010 - 02:52
wymaga potwierdzenia widocznosci ziemi na wyskosci decyzyjnej a zaloga kontunuuje podejscie nie spelniajac tego warunku to jest skrecanie w lewo za znakiem zakazu skretu w lewo czy jazda w ulice z zakazem wjazdu?
Ja się tylko zastanawiam co to jest ta
31 Grudnia, 2010 - 07:36
"warunkowa zgoda na lądowanie":). Aaaa, tak tylko pytam;).
tylko kret może wciąż powtarzać brednie
31 Grudnia, 2010 - 10:15
skąd wiadomo, że samolot nie odchodził, a lądował?
http://www.bibula.com/?p=29761
przeczytaj to krecie i daj sobie spokój, bo nikt tych wytartych sloganów z GW tu nie łyknie
[quote]“Wiele wskazuje na to, że nacisnęli przycisk ‘odejście’, czekali kilka sekund na reakcję maszyny, której nie było, i dopiero potem próbowali odejść ręcznie. Ale pewności nie ma” – mówił polski akredytowany.[/quote]
wiele wskazuje?
31 Grudnia, 2010 - 15:21
na przyklad co? czy stenogram mowi choc jednym slowem o samolocie nie reagujacym na przyrzady? NIE, NIE MOWI
takie usterki zglasza sie momentalnie aby drugi pilot mogl powtorzyc i potwerdzic
sproboj przesledzic stenogram z Kosciuszki co sie rozbil w Kabatach, tam sa przyklady co mowi zaloga kiedy samolot nie reaguje na stery
Re: wiele wskazuje?
31 Grudnia, 2010 - 16:17
dokładnie to wskazują na to dowody, które są aktualnie tajne, gamoniu. spytaj Klicha, może ci wyjaśni, co?
procedura odejścia była rozpoczęta - wskazuje na to sygnalizacja autopilota zapisana na tych twoich stenogramach, ale ty za głupi jesteś, żeby to zrozumieć.
obie katastrofy są zupełnie inne. czas!!!
to było kilka sekund od TAG do katastrofy.
tajne ...poziom Twoich konwulsji wskazuje na mlody wiek
31 Grudnia, 2010 - 22:18
jak dorosniesz moze zaczniesz wiecej czytac i mniej sie emocjonowac
NIe ma warunkowej zgody
31 Grudnia, 2010 - 08:13
Jan Bogatko
...jeżeli jest Pan tak uważnym obserwatorów mediów, to wie Pan, że sprawa znajomości lub braku znajomości rosyjskiego u pilota była wałkowana dlugo i wyszła z tego jednoznacza odpowiedź, że rosyjski znał.
Nieustannie pisze Pan o "warunkowej zgodzie". O jaki to warunek miało Pańskim zdaniem chodzić?
Dosiego Roku!
Ciekawa jest Pańska waża o polskich pilotach-ignorantach (Jak 40). A może ich reakcja była wynikiem niewłaściwej pracy wieży?
Jan Bogatko
no to sie pan wysilil, nie dosc ze nie sprawdzil co oznacza kome
31 Grudnia, 2010 - 16:09
nda pasadka dopołnitielno to nawet nie przeczytal moich postow powyzej gdzie to wyjasnialem
Reakcja pilotow Jaka40 byla typowa dla polskiego lotnictwa wojskowego, nie ma zgody na ladowanie? a co mnie to obchodzi, ja nie wyladuje? ja? no patrzcie? urrraaa
>ossala
2 Stycznia, 2011 - 22:35
Widzę po kolorku, że masz jakegoś nieśmiałego wielbiciela.
Blasik nie jest bez winy, nie on jeden
30 Grudnia, 2010 - 14:17
Prosze zauwazyc ze kpt Protasiuk zlamal procedury bezpieczenstwa (kontunuowal podejscie ponizej wysokosci decyzyjnej 100m mimo ze nie widzial ziemi)nikt z zalogi mu w tym nie przeszkodzil a obecny w kokpicie gen Blasik poparl te decyzje nie protestujac.
PRL padl 20 lat temu a w wojsku ciagle mamy mentalnosc czerwonoarmisty, co ja nie wyladuje? urrra!!!
przed Tu154 tego ranka wyladadowal Jak40, rowniez lamiac procedury bezpieczenstwa. Wieza skomentowala 'molodiec'. Gdyby Protasiuk nie sprobowal nie bylby 'molodiec' wiec bylby tchorzem wedlug tej chorej logiki.
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 14:41
Znowu taki jeden, ktory wie kto byl w kabinie, z kim rozmawial, kogo ocenial i pewnie co myslal! Odpusc sobie takie dywagacje, to wszystko juz przerobilismy
myli sie pan
30 Grudnia, 2010 - 14:48
o lamaniu procedur wiemy z trnaskryptow, o obecnosi Blasika w kokpicie takze. To sa fakty, nie dywagacje.
I nie odpuszcze bo jak wiekszosc Polakow chce znac przyczyne katastrofy
był juz taki jeden w telewizorni
30 Grudnia, 2010 - 15:13
co to "siłom nadzwyczajnym zawdzieczając" nawet mysli słyszał
w kabinie PILOTOW,a oczyma wyobrazni widział vipa,ktory przykładał
do skroni Pilota,pistolet......
widać,ze wrzutki typu "nowe książki" robią swoje"
gość z drogi
czy uwaza pan, ze stenogramy so sfalszowane?
30 Grudnia, 2010 - 15:27
bo ja nic poza tym co w stenogramach nie pisze
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 15:59
So, so!!! Przecież w tefałenie nawet o tym gadali. Nieuważny Pan jesteś.
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
prosze mnie oswiecic zatem
30 Grudnia, 2010 - 16:01
mieszkam zagranica i rzadko ogladam TVN
i prosze sie nie czepiac literowek, to plytkie
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 16:10
Nie czepiam się - to było po niemiecku.
Co poza stenogramami Pan czytał?
Wyżej zadałam Panu pytanie, miło by było przeczytać odpowiedź.
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
slowo pisane polskie i angielskie
30 Grudnia, 2010 - 16:14
staram sie od prawa do lewa jak leci od niezaleznej, naszego dziennika przez rp dziennik newsweek polityke wprost gw
niestety poza stenogramami mamy tylko domniemania i przecieki.
Prosze przejsc do istoty, tzn do przyczyn katastrofy
pozdrawiam
to sa transkrypty na ktorych sie opieram
30 Grudnia, 2010 - 16:18
http://www.naszdziennik.pl/tu154m.pdf
prosze przejsc do rzeczy i napisac co wzbudza w tranksrypcie podejrzenia
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 16:38
Nie wpadł Pan na to, że stenogramy również są domniemane?
Co skłania Pana bezgranicznie wierzyć w przedstawioną polskiej stronie ich zawartość?
Mam wrażenie - przepraszam za szczerość - że Rosjan darzy Pan zaufaniem nie mniejszym niż Tusk.
contessa
PS. Krążące w prasie stenogramy ulegały niejednokrotnej modyfikacji już po ich upublicznieniu.
Zatrzymanie przez Rosjan czarnych skrzynek nic a nic Panu nie mówi? W normalnym śledztwie (i gdyby cała sprawa nie śmierdziała) już dawno zostałyby oddane stronie polskiej, rosyjska zatrzymałaby kopie.
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
nic podobnego
30 Grudnia, 2010 - 16:48
nie ufam bezgranicznie ale ufam bo stenogramy zostaly przygotowane przez Rosjan i Polakow. Jest rzecza natrualna, ze pojawia sie modyfikacje w zwiazku z odczytaniem fragmentow nieczytelnych.
nieznam osobistego stosunku Tuska do Rosjan, nie mamy innych zrodel nt katastrofy niz MAK
zatrzymanie przez Rosjan czarnych skrzynek jest zgodne z konwencja chicagowska
czy masz cos rzeczowego do powiedzenia ws katastrofy czy zamierzasz tylko powtarzac swoje przekonanie, ze byl to zamach a wszystko co tego nie potwierdza smierdzi i jest sfalszowane?
Oswiecic?
30 Grudnia, 2010 - 19:55
Jak ty mieszkasz za granica, to pewnie za ta wschodnia, to oswiecenia szukaj u swojego wladcy.Jezeli chcesz brac udzial w dyskusji, to najpierw poczytaj pomysl i nie obrazaj ludzi nieuzasadnionymi zarzutami napisanymi Ci pewnie przez oficera prowadzacego! Te wszystkie zarzuty juz byly omawiane, okazaly sie nieuzasadnione, i nie mysl, ze trafiles na ludzi, ktorym kazda glupote mozna wcisnac! Juz pisalem odpusc sobie, idz na swoje podwotko, nic tu po Tobie!
omow prosze jeden zarzut
30 Grudnia, 2010 - 20:03
dlaczego ladowano mimo niesprzyjajacych warunkow lamiac procedury bezpieczenstwa. nie widzialem ani jednego artykulu zaprzeczajacego tej tezie
wyobraz sobie, ze czytam sporo. Wiecej inaczej niz Ty ja czytam od Naszego Dziennika do GW.
Re: omow prosze jeden zarzut
31 Grudnia, 2010 - 10:19
skąd wiadomo, że lądowano, a nie podchodzono do lądowania? czy na wysokości decyzyjnej podjeto DECYZJĘ o lądowaniu? gdzie ślad po tej decyzji? jest inny ślad: ODCHODZIMY.
skoro mefisto czyta całą prasę
31 Grudnia, 2010 - 12:10
to pytanie za pięć złotych jaką ma pracę ?
"rzadko oglądam TVN"
30 Grudnia, 2010 - 20:30
szanowny panie wystarczy kwadrans,by zupelnie stracic" orientację w terenie";)
gość z drogi
ciekawe jaka to zagranica
31 Grudnia, 2010 - 12:02
i skąd czerpie swą "wiedzę" o Polsce mefisto jeśli nie z TVN ? .Może z Polsat News a może od innego Belzebuba.
Re: myli sie pan
30 Grudnia, 2010 - 18:31
to nie fakty a spekulacje. można równie dobrze spekulować o zamachu. niczym się pan nie różni.
prosze konkretnie bo nie wiem do czego pan sie odnosi
30 Grudnia, 2010 - 18:36
pozdrawiam
Re: prosze konkretnie bo nie wiem do czego pan sie odnosi
30 Grudnia, 2010 - 18:43
konkretnie: wszystkie podawane przez pana "fakty" są spekulacjami.
a bardziej konkretnie: mądrzysz się pan, a gówno pan wiesz!
blagam o oswiecenie i podanie faktow
30 Grudnia, 2010 - 18:51
zyje spekulacjami i nawet o tym nie wiem
prosze pokornie o oswiecenie i bardziej staranne slownictwo, nie jestesmy przeciez publicystami ...
Re: blagam o oswiecenie i podanie faktow
30 Grudnia, 2010 - 19:02
bujaj się krecie - nie udawaj głupiego. te sztuczki dobrze poznałem i szkoda mi czasu na ciebie.
wystarczy tych epitetow zglaszam do moderacji
30 Grudnia, 2010 - 19:06
rozumiem, ze nie przywykles do czytania tresci innych niz te, ktore sam uznajesz za jedynie sluszne i prawdziwe jednak ciagle epitety osobiste pomimo prosb to za wiele
Re: wystarczy tych epitetow zglaszam do moderacji
31 Grudnia, 2010 - 10:29
nie jestem tobą, ślepy krecie
Kuki, skup sie najbardziej jak potrafisz i sprobuj odpowiedziec
31 Grudnia, 2010 - 15:41
bez obrazliwych epitetow osobistych
you can do it son! I know you can
Re: Kuki, skup sie najbardziej jak potrafisz i sprobuj odpowiedz
31 Grudnia, 2010 - 16:02
nie nazywaj mnie synem, bo mi się niedobrze.
idź dziadku odśnieżać - tam twoje miejsce. tam możesz się mądrzyć np. o skupianiu śniegu na kupki.
a jednak nie potrafisz, no coz, znam takich co ciagle mysla ze
31 Grudnia, 2010 - 16:12
Slonce krazy wokol Ziemii i nic ich nie przekona ...
"Słonce krązy ."....a co ,byłeś
2 Stycznia, 2011 - 02:12
i widziałeś.......? i wiesz....
podobnie jest z podwyzką vatu,w tvn mowią,ze nic nie zdrozeje, a ty im wierzysz?
jak Kopernikowi
To tez miały być pieniądze..?/re koperniki /pamiętasz....?
gość z drogi
kopernik mial przyrzady prostrze niz mozna kupic dzisiaj w
2 Stycznia, 2011 - 03:49
supermarkecie ... ale myslal, sproboj i ty, to nic nie boli
Jan Bogatko ...w Londynie
2 Stycznia, 2011 - 10:11
Jan Bogatko
...w Londynie jet klub, skupiający członków wierzących w to, że Ziemia jet płaska. Takim klubem, skupiających tych, kórzy wierzą, że Błasik z Kaczyńskim chcieli popełnić w Smoleńsku zbiorowe samobójstwo, jest kamaryla PO. Zaden normalny człowiek nie da się zmusić do działań przeciwko własnemu życiu,
pozdrawiam,
ps: ja także mieszkam zagranicą i mam zagraniczny laptop, jak zresztą wszyscy - proszę przestawić czcionkę na polską, bo bez polskich znaków trudno się czyta. To nie jest trudny zabieg, w razie potrzeby pomogę.
Jan Bogatko
tysiące kierowców ginących w Polsce na drogach tez nie są
3 Stycznia, 2011 - 14:31
samobojcami, po prostu myślą ze znów się uda, dojechać po pijaku, wyprzedzić jeszcze raz na podwójnej ciągłej, przekroczyć limit prędkości dwukrotnie
Co do klawiatury to przepraszam ale nie mogę przestawić na PL programmers. Z dwóch powodów, parę ważnych kombinacji do innych programów przestaje działać i odwykłem od ciągłego naciskania altów. Pisząc dziesięcioma palcami nawyki jest b trudno zmienić.
pozdrawiam
PS a jednak, polski spell check do FF pomógł, może kiedy zrobią do Chrome tez
Jan Bogatko ...nie ma
31 Grudnia, 2010 - 09:15
Jan Bogatko
...nie ma żadnych, powtarzam:żadnych dowodów na obecność Błasika w kokpicie (sugerowano nawt, że siedział za sterami ?!), a nawet gdyby był, to nic, a nic z tego nie wynika.
Czy jeżeli podczas operacji na salę operacyjną wchodzi orynator chirurgii, to operator dorzyna pacjenta, bo mu się ręka trzęsie?!
Podczas lotów z p. premierem na pokładzie, zgodnie z posiadanymi przeze mnie informacjami, także i p. premier wchodził do kabity pilotów - to przecież powszechny zwyczaj.
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
sa dowody, powtarzam, sa dowody
2 Stycznia, 2011 - 03:47
na zapisie rozpoznano bez watpliwosci glos Blasika.
owszem czesto pasazerowie wchodza do kokpitu ale nigdy w czasie startu lub ladowania
re
31 Grudnia, 2010 - 11:55
[quote=mefisto]
I nie odpuszcze bo jak wiekszosc Polakow chce znac przyczyne katastrofy[/quote]
I nie odpuszczę bo jak większość WSIoków chcę Polakom zamulić mózgi wypisywaniem bzdur, tworzeniem niby faktów.
Żenujące.
germario
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
kazdy kto podwaza teorie zamachu nalezy do WSI, Armi Czerwonej
31 Grudnia, 2010 - 15:43
KGB albo przynajmniej do zydo-komuno-masonerii cyklistycznej
czy dobrze wyczulem panska postawe?
Re: kazdy kto podwaza teorie zamachu nalezy do WSI, Armi Czerwon
31 Grudnia, 2010 - 16:13
sam gadasz o zamachu i sam tę hipotezę odrzucasz - jesteś prowokatorem
каждый, кто подрывает теорий убийства принадлежит
31 Grudnia, 2010 - 16:13
каждый, кто подрывает теорий убийства принадлежит BCИ, Красной Армии
мефисто, 31 декабря, 2010 - 15:43
КГБ, или, по крайней мере иудео-масонства велосипеднoй кoмyнe как хорошо я чувствовал Панская отношение?
Każdy ma prawo
31 Grudnia, 2010 - 18:24
do swojego zdania, ale mało jest tak upierdliwych ignorantów.
germario
"Do bez-tęsknoty i do bez-myślenia,
Do tych, co mają tak za tak - nie za nie,
Bez światło-cienia...
Tęskno mi, Panie..."
CKNorwid
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
@ mefisto. Fakty? Znam inne fakty!
31 Grudnia, 2010 - 22:35
A Twoje fakty to poprostu zmyślone insynuacje, wybielające zamachowców i morderców.
"Fakty się nie zgadzają? Tym gorzej dla faktów" . Wygląda na to, że posługujesz się tą dewizą. Tylko, że trafiłeś na zły portal. Tu Twoje "fakty" są oceniane właściwie! A Twoja "interpretacja" faktów, jeszcze właściwiej.
____________________________________
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
@Niehrabia - w rzeczy samej -
31 Grudnia, 2010 - 07:45
Jeden słyszy głosy (aż chce się rzec: jak to psychiatra - hihi), jeden z zapisów papierowych poznaje po głosie, kto gadał, inny wie lepiej wszystko o komunikacji wewnętrznej, itd itp. Prowadzący śledztwo robią wszystko byśmy odnosili wrażenie, że mataczą. Przewodniczacym komisji jaka miała badać wypadek (pamiętacie to z kwietnia?) jest sam Władimir ("demokrata szczery", czy ja go tam nazwali), który właśnie "prowadzi proces" (Chodorkowskiego i inne), "ucisza" dziennikarzy i inne takie rzeczy wyczynia.
Jak tak spojrzeć na to z boku, to istna psychuszka. A tu niektózy nas przekonują, że to właśnie jest cacy i tak właśnie wygląda normalność. - Heh;).
Niehrabio,super :)
31 Grudnia, 2010 - 18:56
Dosiego Roku,warto był spędzić z WAMi noc przedsylwestrową,szampan jeszcze mroził się,szuczne ognie suszyły
a my, z hukiem wylecielismy w powietrze,strona nie wytrzymała piekielnego żaru ?
Dosiego Roku..
gość z drogi
Re: Blasik nie jest bez winy, nie on jeden
30 Grudnia, 2010 - 17:54
to są spekulacje. ma pan wgląd w śledztwo?
był pan w kabinie pilotów? zna pan zawartość czarnych skrzynek.
skończ pan te bzdury. może sam pan jesteś czerwonoarmista, kto wie?
dowódca wiedząc, że samoloty podchodziły do lądowania, a nawet lądowały, podjął normalną procedurę podejścia w celu sprawdzenia możliwości wylądowania. co by było, gdyby odszedł, a nad lotniskiem nie byłoby tak źle? ewentualne odejście miało nastąpić na wysokości decyzji i z tego co podaje stenogram taka komenda padła - "odchodzimy". co było dalej? nikt z nas nie wie, bo nie mamy dostępu do pełnej informacji.
prosze czytac stenogram uwaznie
30 Grudnia, 2010 - 18:00
komenda (nie zapytanie) padla na wysokosci 20m dlugo za pozno, sugestia Grzywny odchodzimy na 100m zostala bez odpowiedzi.
Prosze sie powstrzymac od epitetow osobistych, to plytkie!
i zalosne zarazem
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 18:37
Wypraszam sobie! Nigdzie nie sugerowałam niczego o zamachu!
Pragnę przy okazji zwrócić uwagę, że używam formy grzecznościowej względem Pana i to już jest sugestia.
contessa
____________________
WSI spokojna, WSI wesoła....
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
Szanowna Contesso
30 Grudnia, 2010 - 18:49
w istocie nie podajesz tezy o zamachu. Przepraszam, nie doczytalem sugerujac sie wczesniejsza wypowiedzia o mataczeniu Rosjan, smierdzacej sprawie. Zwykle nastepna teza po takich wywodach jest dogmat o zamachu. Ale nie tutaj.
Jeszcze raz przepraszam
Re: Szanowna Contesso
30 Grudnia, 2010 - 19:00
jak wszystko pan tak czytasz, to wiadomo skąd ten bełkot.
jak na razie to jedno przeocznie i stac mnie na przeprosiny
30 Grudnia, 2010 - 19:04
w przeciwienstwie do wielu goracych glow na tym forum ..
pozdrawiam
Re: jak na razie to jedno przeocznie i stac mnie na przeprosiny
30 Grudnia, 2010 - 19:07
jaki wspaniałomyslny kret - nawet przeprosił. kret - dżentlemen z chłodną głową nabitą bzdurami z wiodących mediów.
gada jakby leciał do Smoleńska.
doceniam rzeczowa krytyke, kazdy panski post przybliza nas
31 Grudnia, 2010 - 02:56
do poznania przyczyn katastrofy, dostanie pan medal za swoja sluzbe
Re: doceniam rzeczowa krytyke, kazdy panski post przybliza nas
31 Grudnia, 2010 - 10:37
nie jestem tobą i bredni nie rozpowszechniam za medale
Re: prosze czytac stenogram uwaznie
30 Grudnia, 2010 - 18:57
kłamstwo! sam pan czytaj uważnie. co padło na wysokości 20 metrów? co za brednie!
skąd wiadomo, że to sugestia II pilota, a nie komenda?
proszę sprawdzić procedury kierowania samolotem, skoro taki pan proceduralny.
żałosny i płytki to pan jesteś.
bo dowodzi kapitan a nie drugi pilot ...
31 Grudnia, 2010 - 16:14
za duzo emocji a za malo logiki ale wiem ze sie starasz
Kuki
2 Stycznia, 2011 - 02:16
on tam był,...............w samolocie
gość z drogi
@ mefisto
30 Grudnia, 2010 - 18:33
Jesteś kretem, dezinformatorem albo lemingiem. Genarała Błasika nie było w kabinie, według stenogramu, rozmowa jest prowadzonan przez interkom. Jest na ten temat analiza:10.39.02-10.39.08 nawigator: Kabina:Sterowanie przednim podwoziem mamy włączone. Mechanizacja skrzydeł.
W analizie, jest powiedziane, że zwrot "Kabina", oznacza przedstawianie komuś pozycji, komuś kto jest w innym pomieszczeniu.
10.39.07.5-10.39.10.7 A: mechanizacja skrzydła przeznaczona jest do...niezrozumiałe gen. Błasik w tle czytania karty.
Generał, ze względu na czułość mikrofonów, mógł być słyszalny z sąsiedniego pomieszczenia. Tu jednak, należy zwrócić uwagę na czas tego pytania 10.39 półtora minuty przed katastrofą, bylo coś, o wymagało konsultacji??? Dalej proszę przeczytać tą analizę i przystąpić do jątrzenia z taką wiedzą
link:
http://ndb2010.wordpress.com/2010/11/28/swiadomo...
Jak prZeczytasz ze zrozujmieniem, możesz skomentować??? Dlaczego samolot, będący 2km przed pasem lotniska na kursie i ścieżce, ulega katastrofie 500m przed pasem??? Jak to możliwe??? Pzdr.
bez epitetow bo to zalosne to raz
30 Grudnia, 2010 - 18:44
dwa
w tu-154 (tak jak w innych samolotach pasazerskich)interkom dziala w jedna strone, zalogo mowi do pasazerow, rozmowa jest niemozliwa
trzy
podejscie z uzyciem radiolatarni nazywanie NIEPRECYZJNYM rozni sie od podejcia ILS precyzyjnego ze jest ....NIEPRECYZYJNE?
w zwiazku z powyzszym zaloga musi miec kontakt wizualny z ziemia. zaloga otrzymala warunkowa zgode na ladawanie pod WARUNKIEM ze zobaczy ziemie na wysokosci 100m
to NIE nastapilo, ale mimo to kontyunuowano podejscie bo iles tam razy sie udalo, lamalo sie procedury bezpieczenstwa od zawsze wiec moze i tym razem sie uda
i sie nie udalo
A nie wisz pan czasem,
30 Grudnia, 2010 - 18:57
panie diabełku,gdzie się zapodziały dane (zdjęcia) z radaru ścieżki podejścia? Zepsuło się? Akurat przy tym lądowaniu? Na kursie i na ścieżce....
a widzial pan te wieze? byl pan kiedy w prowincjonalnej Rosji?
30 Grudnia, 2010 - 19:02
to tak jakby sie zapytac gdzie sa dokumentacje naprawy sprzetu w polskim PGRerze
Re: a widzial pan te wieze? byl pan kiedy w prowincjonalnej Rosj
30 Grudnia, 2010 - 19:08
jak na 20 godz. na NP, to niesamowicie się uwija. ciekawe ile dzisiaj duszyczek ma doprowadzić do kotła ze smołą?
Tadman
30 Grudnia, 2010 - 19:10
Najfajniej mu idzie flagowanie...
Pozdrawiam.;)
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
Jak na niecałą dobę na NP pan mefisto wykazuje zarówno
30 Grudnia, 2010 - 19:24
zadziwiającą aktywność jak i znajomość panujących tu zasad...
Nowy nick czy kolega przed urlopem przekazał?
drecza Pana/Pania moje posty ...
30 Grudnia, 2010 - 19:31
i o to chodzi, trzeba myslec krytycznie a nie dogmatycznie. Byc gotowym bronic swych racji i zmienic poglad jesli oponent wykazal slusznosc ...
zamiast tego ja zwykle dostaje stek epitetow ale i tak mam nadzieje ze zmuszam do myslenia
pozdrawiam
@ mefisto. Re: dręczą Pana/Panią moje posty......
31 Grudnia, 2010 - 22:41
Hm.... Być może chciałbyś aby dręczyły. Problem w tym, że znając FAKTY!!! anie interpretację interpretacji zamieszczanych artykułów tu i tam, poprostu śmieszą!n Ale cóż od czasu do czasu potrzeba nam wesołka na tym portalu. Wielu już przemknęło, wielu jeszcze się pojawi. Któż by spamiętał ich wszystkich.
_____________________________________________
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
"...dopomóż Boże i wytrwać daj..."
po konwulsjach adwersarzy wiem, ze drecza
31 Grudnia, 2010 - 22:50
do tej pory byli przekonani ze caly swiat jest opisany w Gazecie Polskiej. Ja przytaczam fakty i zadaje niewygodne pytania. Na razie dostaje glownie obelgi w odpowiedzi ale po zaangazowaniu widze, ze moze niektorzy zaczna myslec a nie tylko licytowac sie kto Tuska czy Putina bardziej obelzywie nazwie lub wymysli bardziej absurdalna teorie spiskowa
re-mefisto-22:50
1 Stycznia, 2011 - 01:41
Zastanawiające,że komentujesz przez cały dzień,choć z nikim się nie zgadzasz w żadnym punkcie.Czujesz się urażony ostrzejszymi w formie komentarzami ale nie opuszczasz forum.Pomimo niewątpliwie poprawnych politycznie poglądów zarejestrowałeś się na Niepoprawnych.To chyba jedna z postaci masochizmu ale może da się wyleczyć.Zdrowia i rozumu życzę.
znow nie czytasz uwaznie, nie czuje sie urazony
1 Stycznia, 2011 - 17:43
pisze tylko ze obelgi sa obrazliwe i plytkie, dodatkowo nie wnosza nic nowego do tematu.
Zarejestrowalem sie bo lubie dyskutowac z ludzmi o innych pogladach niz moje, licytowanie sie kto wyznaje mocniej podobne poglady uwazam za onanizm intelektualny a wiec grzech ciezki
Mefisto na niepoprawnych
2 Stycznia, 2011 - 10:20
Jan Bogatko
...a ja uważam obecność Pana Mefisto na tym forum za pożyteczną, bowiem pozwala mi to zrozumieć tok rozumowania zwolenników absurdalnej - mym zdaniem - tezy o jakiejkolwiek winie Kaczyńskiego, Błasika czy pilotów w tej katastrofie.Dyskusja z p. Mefisto to cenny wkład w poszukiwanie prawdy,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 19:08
Proponuję lekturę - "Ostatni lot. Przyczyny katastrofy smoleńskiej" - śledztwo dziennikarskie autorstwa 3 asów - jednego przestworzy, pozostałych pierza (Latkowski, Osiecki, Białoszewski). Gwarantowana rzetelność informacji.
Spodziewam się niemniej rzetelnej recenzji Pana autorstwa.
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
wyobraz sobie, ze czytalem skroty
30 Grudnia, 2010 - 19:15
coz, dziennikarskie sledztwa maja to do siebie, ze sa przeprowadzane pospiesznie a wynik musi byc oprawiony w formule sensacyjna. Nie zmienia to faktu, ze jednym z autorow jest byly dowodca pulku specjalnego. Jego opinie o zwyczajach panujcych tam jak i w polskich lotnictwie wojskowym daja do myslenia. I to duzo
Contessa, rozumiem, ze sama tez ksiazki nie czytales ale uwierzylas ze jest nierzetelna ...Blogoslawieni co nie widzieli ...
pozdrawiam
To może gospodarze nie powinni byli gości
30 Grudnia, 2010 - 19:26
w tym PGR-ze przyjmować...? - Przy takim wmyśleniu, to wychodzi na to, że po chamsku olali gości i skierowali ich na kupę gnoju, zamiast na salony. W takim przypadku winni są gospodarze a nie goście. Tak to przynajmniej działa u mnie na wsi. To w dyplomacji powinno być tylko lepiej? Bo jak w piekle, to nie wiem;) - nigdy nie byłam.
Obawiam się
30 Grudnia, 2010 - 19:34
że ,niestety ,coraz bardziej jestem w prowincjonalnej Rosji,teorie Pańskie gorzko mnie o tym przekonują... Ad rem: nie miałem na myśli wież z antenami NDB,tylko radar ścieżki podejścia,na ekranie którego jak byk widać w jakim punkcie ścieżki samolot aktualnie się znajduje. Te dane są automatycznie notowane. Ale nie w tym przypadku. Kontroler nie mógł informować "na kursie i na ścieżce" gdy samolot nie był ani na ścieżce,ani na kursie,bo to widać na ekranie.Chyba że drugi radar podawał dane z fałszywej ścieżki,ale w tym przypadku zachowane zapisy z radaru byłyby sprzeczne z zapisami ze skrzynek,a tego, rozumicie,nie chcemy,nieprawdaż?
ano nieprawdaz
30 Grudnia, 2010 - 19:44
gdyby jak Pan twierdzi radar podejcia byl wystarczajaco precyzyjny nie skontruowano by ILS. Nie twierdze ze nie dalo sie wyladowac w Smolensku tego dnia w warunkach mgly. dalo sie, Jakowi 40 sie udalo mimo zlamania procedur bezpieczenstwa
czy to znaczy ze mozna dowolnie lamac procedury bo moze sie udac?
Re: bez epitetow bo to zalosne to raz
30 Grudnia, 2010 - 19:05
Pilot Polak, wyląduje na przyrządach we mgle przy zerowej widoczności!!! Każdy to wie, tym bardziej piloci wojskowi. Warunek, że przyrządy nie są zakłócone i kontroler na ziemi mu pomaga, potwierdzając wyniki z przyrządów. Jeżeli jest zamach to nie ma ratunku, choćby nie było mgły. Mgła była, również potrzebna, do zamaskowania działań przed osobami postronnymi, po upadku samolotu??? Pzdr.
rozumiem ze procedury bezpieczenstwa sa dla tchorzy ...
30 Grudnia, 2010 - 19:11
pilot, nawet Polak jest tylko czlowiekiem. Amerykanie tez uwazaja ze maja najlepszych pilotow na swiecie ale kazde zlamanie procedury w warunkach innych niz wojna jest surowo karane
Mefosto re:jak na razie to jedno przeocznie i stac mnie na przep
30 Grudnia, 2010 - 19:19
Dwa !
Ciekawe skąd Pan wie co robię na skróty?
contessa
______________________
Wsi spokojna, wsi wesoła....
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
@balsam - no właśnie -
30 Grudnia, 2010 - 19:20
Czy to na prawdę trzeba ludziom przypominać, że już od jakiegoś czasu lądowanie bez widoczności ziemi jest standardem? No, przy odpowiednim oprzyrządowaniu I JEGO NIEZAKŁÓCONYM działaniu. Po co w końcu szkoli się ludzi do latania "na instrumentach"? Dla szpanowania w barach?!
A mgły gdyby nie było, to pilot by się zorientował (na prawdę, nie jest tak, że do tej pracy są pieczołowicie wyszukiwani idioci - spróbujcie w to uwierzyć), że go wpuszczają w maliny.
po co zatem wynaleziono ILS?
30 Grudnia, 2010 - 19:25
zeby osmieszyc pilotow nie-Polakow co to na radiolatarniach nie wyladuja i nie maja odwagi i w ogole sa tchorzami z natury i jeszcze ulanskiej fantazji im brakuje
ILS nie zalicza się do "instrumentów"?
30 Grudnia, 2010 - 19:33
Pewno w piekle;), bo na ziemi jest z tym inaczej;). Więc nie pieklij się mefisto, tylko poczytaj com napisała wyżej:) Jakby się dało to ze zrozumieniem (co nie powinno być trudne, bo diabeł jest wszak diabelnie inteligenty:)) a jeszcze lepiej bez złości (co dla mefista może być już trudniejsze:), ale spróbowac warto).
Ale dość pieklenia się:) - z radiolatarniami co? Wchodzą w zakres szeroko rozumianych "instrumentów" czy nie:)? I co do tego ma fantazja? Aaaa, tak tylko pytam:).
nie kazdy zestaw latarni tworzy ILS
30 Grudnia, 2010 - 19:39
prosze poczytac
http://en.wikipedia.org/wiki/Instrument_landing_system
klarnet tez jest instrumentem a do ILS sie nie nadaje
Tak, tak, bo ja pisałam o lataniu na skrzypcach
30 Grudnia, 2010 - 19:42
a nie na przyrządach i systemach nawigacyjnych (takich, czy innych). Oczywiście.
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 20:01
W którym momencie Jak-40 złamał procedury bezpieczeństwa????
Proszę o konkretne dowody!
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
prosze bardzo
30 Grudnia, 2010 - 20:06
1. kontunowanie podejscia przy zgodzie warunkowej bez widocznosci na wysokosci decyzyjnej
2. nie potwierdzanie komend kontrolera
3. wlaczenie wstecznego ciagu przed zetknieciem kol z ziemia
kazda z tych blednych decyzji mogla doprowadzic do katastrofy
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 20:24
1. Niezgodne z zeznaniami Wosztyla
2. Niezgodne z zeznaniami Wosztyla
3. wsteczny ciąg włącza autopilot w pewnych warunkach
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
czyzby?
30 Grudnia, 2010 - 20:31
Wosztyl dowodził Jakiem 40, którym lecieli dziennikarze. Z Warszawy do Smoleńska wyleciał o godz. 5.29. Na miejscu był o 7.22. – Już wtedy warunki na lotnisku były trudne, poniżej minimum bezpieczeństwa i ciągle się pogarszały, mgła gęstniała, nie było widać chmur – mówi pilot.
Bez kropki,czytanie ze zrozumieniem
31 Grudnia, 2010 - 18:50
TO cenna umiejętnosc,Dosiego ROKU,pozdr
gość z drogi
Jan Bogatko ...tak,
2 Stycznia, 2011 - 10:24
Jan Bogatko
...tak, Balsamie: robi się wrzawę wokół mgły, a lądowanie bez widoczności to standard. Sam tak lądowałem w życiu kilka razy.
Pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re:mefisto- bez epitetow bo to zalosne to raz
30 Grudnia, 2010 - 20:19
Jednak jesteś kretem!!! Może Nowy Rok, coś zmienin w twojej optyce, tego ci życzę i zdrowia, będzie potrzebne??? Jako lekturę polecam przesłuchanie E. Klicha przed sejmową komisją. Można się dowiedzieć o procedurach i ich łamaniu??? Link:
http://www.wpolityce.pl/view/3048/Smolensk_10_04__To_naprawde_jest__sledztwo___Edmund_Klich_opowiada_jak_Rosjanie_odmawiaja__hamuja__blokuja_i____strasza_.html
pozdrowienia na Nowy Rok!!!
rozszyfrowales mnie jak Macierewicz...
30 Grudnia, 2010 - 20:21
czy to Klich doprowadzil do katstrofy Tu-154M
Dziekuje za zyczenia, pozdrawiam rowniez
Balsam
30 Grudnia, 2010 - 20:25
Nie wiedziałam, że lemingi mają rzepy!
Pozdrawiam.;)
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
a ktory Klich ? ja natomiast czytałam,ze
30 Grudnia, 2010 - 20:37
Tomasz Arabski,rano 10 Kwietnia, na własną ręke zmienił charakter lotu Prezydenta Lecha Kaczynskiego....ten sam,za ktorego urzędowania powiesił się Grzegorz Michniewicz
23 Grudnia 2009 Roku,co było tego przyczyną..? a może Smolensk
wtedy się juz zaczął............?
gość z drogi
ja slyszalem ze CASA to tez zamach Ruskich
30 Grudnia, 2010 - 20:40
odwrocili grawitacje, zle naprowadzali i spiritusu dolali zalodze do herbaty ....
mefisto
30 Grudnia, 2010 - 20:44
A ja slyszalem, ze Putin skazal Chodorkowskiego! Ale w Twojej wersji, byl to pewnie Jaroslaw Kaczynski?
Mefisto
30 Grudnia, 2010 - 20:48
Warunki poniżej minimum bezpieczeństwa na lotnisku jeszcze nie wykluczają automatycznie lądowania !
Oczekiwałam samodzielnych tez i wniosków, a tu lipa - same GWniane przedruki.
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
contessa,:)
31 Grudnia, 2010 - 01:45
jesli czytasz łysiaka,to przypomnij sobie,kogo nazywał mefistem ?
serd pozdr
gość z drogi
owszem wykluczaja, kazde poza awaryjnym
31 Grudnia, 2010 - 02:42
jak40 nie mial zgody na ladowanie i w pewnym momencie dostal komende z wiezy aby odszedl na drugi krag. Teraz Wolsztyn twierdzi, ze jej nie slyszal. Nawet jesli tak bylo ladawal bez pozwolenia na ladawanie. Oto praktyke polskiego lotnictwa wojskowego ...
Re: owszem wykluczaja, kazde poza awaryjnym
31 Grudnia, 2010 - 10:01
kiedy i gdzie to było? co ma piernik do wiatraka?
skąd wiadomo, że słyszał?
Kuki poczytaj troche zamiast tylko piane toczyc
1 Stycznia, 2011 - 17:45
Jak40 ladowal tego samego ranka przed katastrofa
Re: ja slyszalem ze CASA to tez zamach Ruskich
31 Grudnia, 2010 - 10:27
CASA a Tu-154M nr 101 to dwa różne samoloty i dwie różne katastrofy. nie spiskuj
ja slyszalem ze CASA to
31 Grudnia, 2010 - 10:45
A ja słyszałem, że to była tylko próba generalna.
Re: ja slyszalem ze CASA to
31 Grudnia, 2010 - 13:51
próbą generalną mogło być to awaryjne lądowanie:
http://www.samoloty.pl/index.php/aktualnosci-lotnicze/4904
http://www.altair.com.pl/start-4301
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/samolot-runal-do-lasu-gps-zgubil-zaloge,1,3570368,wiadomosc.html
a tu kolejny "cud" w tym samym miejscu:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1025895,title,Katastrofa-Tu-154---2-osoby-zginely-83-rannych,wid,12916007,wiadomosc.html
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1023303,title,Tu-154M-pierwsze-usterki-mial-8-minut-po-starcie,wid,12917077,wiadomosc.html
no nie wiem czy proba, juz nastepnej proby ta CASA nie bedzie
31 Grudnia, 2010 - 16:21
mysle ze lamanie procedur na pokladzie CASY bylo podobne jak na pokladzie Tu-154
Toz pilot Polak patriota i oficer z honorem zawsze wyladuje, zeby nie wiem co, nawet zeby sie mial samolot rozbic ale wyladuje
Re: a ktory Klich ? ja natomiast czytałam,ze
31 Grudnia, 2010 - 01:46
Ja myślę,że charakter lotu byl w karcie i nikt z Warszawy nie może tego zmienić. Jeżeli, wylatuje samolot państwowy, rządowy z prezydentem na pokładzie, to lot taki nazywa się"hart" i automatycznie jest "Military"-wojskowy??? Mogą robić różne sztuczki dla lemingów, ale ja wiem, że jak prezydent idzie do WC, to cały czas jest prezydentem, cały czas pod ochroną!!! Kiedyś, odpowiednie organy to wyjaśnią, szybkoi bez problemów, bo poszlaki mają tylko jedną wersję. Do Michniewicza tez się wrócimy??? Pzdr.
Balsam,masz Rację
31 Grudnia, 2010 - 18:48
wrocimy.........napewno
a tym czasem Szczęśliwego Nowego Roku i DOBRYCH dyskusji........i
nie zapomnijmy o sp Grzegorzu Michniewiczu.............ale o Arabskim,też nie..
pozdr.
gość z drogi
do p. mefisto
31 Grudnia, 2010 - 09:19
Jan Bogatko
...czy mógłby Pan korzystać z polskich znaków (czcionki) bo ich brak utrudnia mi czytanie?
Z góry dziękuję,
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Re: bez epitetow bo to zalosne to raz
31 Grudnia, 2010 - 10:39
ile razy się udało i komu? nie spiskuj gościu. przejdź do konkretów: była decyzja o lądowaniu? dowód?
Balsam,brawo,super techniczna odpowiedz
2 Stycznia, 2011 - 02:21
i dyskusja z nią jest bezprzedmiotowa.........pozdr
gość z drogi
a co powiesz na dwa podejscia ruskiego samolotu,ktory
30 Grudnia, 2010 - 20:46
leciał 15 minut, przed Naszym samolotem, z Prezydentem
na pokladzie.........
Wszak nie trafił w lotnisko.......i CO ?
gość z drogi
istotnie il-76 odszedl na zapasowe pod 2 podejsciach
30 Grudnia, 2010 - 20:49
roznica taka ze sluchal komend wiezy i nie zszedl ponizej wysokosci decyzyjnej
moze dlatego ze w jego przypadku odejscie na zapasowe nie oznaczalo kompromitacji LK ...
Macierewicz powinien to zbadac
Pan Macierewicz,został ogłoszony Człowiekiem Roku 2010
31 Grudnia, 2010 - 01:53
Ten zaszczytny tytuł przyznaje Gazeta Polska...........
gratulacje dla Pana Antoniego Macierewicza i dla Redakcji Gazety
Panie Antoni,
niech 2011 ROK przyniesie Panu i Nam,prawdę o Smolensku i tajemniczych wizytach
Tomasza Arabskiego
w Moskwie w styczniu tego roku.............bo Smolensk zaczą łsię duzo wcześniej niż w Kwietniu,tego Roku
gość z drogi
"Smoleńskie tajemnice ministra Arabskiego'' G.P
31 Grudnia, 2010 - 02:08
rozmawiając o tragedii smolenskiej,nie wolno nam nawet na moment zapominać o tym,co ją poprzedzało
Swietne były opracowania Ł.Ł i innych blogerow,ktorzy zadali sobie mnostwo trudu,by krok po kroku
na podstawie korespondencji
odtworzyc,to co się działo przed wizytą Prezydenta,Profesora Lecha Kaczyńskiego
Kpiny,proba osmieszenia Prezydenta
gry typu, damy samolot,a moze nie damy,Tusk jest zaproszony a Prezydent,nie
PO co więc ma tam lecieć i jeszcze te ......."arabskie cyrki z listami" wszak to było TAK niedawno
Nie dajmy się wkrecać w rozwazania typu,ile diabłów siedzi na główce od szpilki,bo własnie o to idzie,byśmy zwariowali i sami zaczęli krzyczeć
Smolensk ? NIE
o tym pisał Autor powyższego Artykułu/jesli GO dobrze zrozumiałam
DYCHA za Artykuł
gość z drogi
Co robił T.Arabski w Moskwie ?
31 Grudnia, 2010 - 02:11
pod koniec stycznia i w marcu 2010 ?
dlaczego jego misja byłas taka tajna............?
gość z drogi
Dlaczego nie mogł do Rosji wyjechać Mariusz Handzlik
31 Grudnia, 2010 - 02:16
podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta ?
ten sam,ktory chciał sprawdzić ,czy będą warunki do bezpiecznego lądowania
Prezydenta Profesora Lecha Kaczyńskiego ?
gość z drogi
Dlaczego polski ambasador w Moskwie Jerzy Bahra
31 Grudnia, 2010 - 02:21
pisemnie informuje Pana Handzlika,ze
wizyta nie moze dojść do skutku,bo w tym samym czasie
DO ROSJI UDAJE SIĘ ARABSKI..........?
TO SĄ fakty,
a z faktami się nie dyskutuje,szanowny panie mefisto........
na to są dokumenty..
gość z drogi
Pan Jan Bogatko,dycha
31 Grudnia, 2010 - 02:30
nie dajmy się wkreać i zakrecac......dzięki
za ten WPIS
i nie dajmy się zlinczowac..............Dzisiaj Błasik,jutro KTO ?
i na koniec pytanie:kim był i kim jest pan Arabski,i jak jest jego rola
w SMOLENSKIM DRAMACIE?
bo mam wrażenie,ze im blizej prawdy,to co niektorym
zaczyna być straszno i moze dlatego grossa przywołują na pomoc......,pomijam wrzutki typu" dziwnych" ksiązek o Smolensku.....
gość z drogi
wlasnie, nie dajmy sie zwariowac
31 Grudnia, 2010 - 02:46
lecieli na obchody bez ZADNEGO planu zapasowego, alby wyladujemy w Smolensku i spoznimy sie 15 min albo kompromitacja
kto tak zaplanowal lot i uroczystosci aby gospodarz przylatywal na styk na rozpoczecie?
Samolot rządowy
31 Grudnia, 2010 - 08:18
Jan Bogatko
...lot tej rangi przgotowuje MSZ,
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Lot tej rangi przygotowuje MSZ" i chyba Arakski,rownież...
31 Grudnia, 2010 - 14:06
kolejna dycha ,za MSZ :)
szczęsliwego Nowego Roku 2011
zdrowia,zdrowia...............i determinacji w zadawaniu pytan......
serd pozdr
z drog do wolnej Polski..........
gość z drogi
wiele wskazuje ze kancelaria palacu, toz MSZ byl w rekach Tuska
31 Grudnia, 2010 - 16:27
Bohater klasy LK nie pozwolilby aby smiertelny wrog organizowal jego wizyty
Uważa pan że MSZ było śmiertelnym wrogiem L.K.?
31 Grudnia, 2010 - 16:53
Prezydent nie ma nic do pozwalania, Rząd RP jest organizatorem takich wyjazdów.
Remek.
Remek
Jan Bogatko ...to oczywiste,
31 Grudnia, 2010 - 17:44
Jan Bogatko
...to oczywiste, ale teraz ukrywane.
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Bohater klasy LK nie pozwolilby aby smiertelny wrog organizowal
2 Stycznia, 2011 - 10:34
Jan Bogatko
...tu schodzi Pan, niestety, z poziomu dyksusji do poziomu pyskówki.
Wizyty tego szczebla zawsze organizuje MSZ, nawet dla śmiertelnego wroga. To przecież Tusk obraził się na PiS po wgranej do Sejmu i mimo że przegrał, to żądał dla siebie puli. Jego kompleksy niszczą Polskę - tak oto, zamiast budować - co sam propagował - IV RP, zaczął sprzyjać koteriom SB,i z tych macek już nie dało mu się wyzwolić, stąd pomysł na program Zgoda buduje - na współpracę z wydawałoby się pokonanym światem PZPR,
pozdrawiam,
Jan Bogatko
Re: wlasnie, nie dajmy sie zwariowac
31 Grudnia, 2010 - 09:41
jak to kto? rząd Tuska: MSWiA, MSZ, MON
Antybohater roku 2010 - nominacje
31 Grudnia, 2010 - 15:50
1. Płemieł
2. Icek z Rostowa
3. Izraelski
4. p.rezydent
5. zdRadek
Największa przewidywana progresja na rok 2011 - p.rezydent
Re: istotnie il-76 odszedl na zapasowe pod 2 podejsciach
31 Grudnia, 2010 - 09:45
jakiej kompromitacji LK? że nie umiał wylądować we mgle?
sugerujesz GWniane brednie, że LK kazał lądować? masz dowody?
ty się kompromitujesz, gościu, bo spiskujesz
bzdury!
31 Grudnia, 2010 - 10:25
Ił o mało nie wyrżnął w płytę lotniska. są świadkowie.
a dlaczego tak się stało? zapytaj załogę Iła i obsługę wieży.
przyczyny zejścia Tu-154M poniżej wysokości decyzyjnej nie są wyjaśnione. dla gamoni są.
Jan Bogatko...sęk w
31 Grudnia, 2010 - 10:02
Jan Bogatko
...sęk w tym,że Protasiuk wychodził z założenia, że leci POWYZEJ 100m.
Dlaczego?
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
stenogram temu przeczy, nawigator ciagle czytal wysokosc
1 Stycznia, 2011 - 14:47
co dziesiec metrow az do zderzenia z drzewami
stenogram
1 Stycznia, 2011 - 15:54
Jan Bogatko
...jaki stenogram? Czyj stenogram? Prosiłbym o źródło,
Szczęśliwego Nowego Roku,
Jan Bogatko
Bicie piany
31 Grudnia, 2010 - 10:00
Bardzo mnie cieszy, że temat Smoleńska, a właściwie Katynia 2010, nie schodzi z tapety. Zachowajmy jednak umiar, nie na każdą "nową rewelację" dajmy się podpuścić i o niej tak gorąco dyskutować. Trzeba konsekwentnie domagać się komisji międzynarodowej do zbadania "Katastrofy" i nie pozwolić jakimiś zadymami zagłuszać mgły nad lotniskiem
terka
- terka
Re: Dyskusja
31 Grudnia, 2010 - 10:20
spróbuj przekonać do swoich racji np. śniegowego bałwana
Kuki,dzięki za Twoje przeurocze towarzystwo
31 Grudnia, 2010 - 18:44
nawet czerwone jakies'odznaczenia"nabrały smaku.....:)
pierwszy RAZ cos mi na czerwono,dano.........
Szczęśliwego Nowego Roku :)
i super wpisow,ale nie takich..........bo szkoda naszego czasu,na
prowokacje..Noc spędzona z WAMi i to jeszcze,tuz przed Nowym Rokiem,TO sama przyjemnośc,
Warto było,bo
pozwoliłoTO,zwrocic UWAGĘ na okolicznosci sprawy.....a nie
na "zaprogramowane szczegoły" odwracajace UWAGĘ,od spraw ISTOTNYCH i od Faktow,potwierdzonych korespondencją....
serd pozdr.:)
gość z drogi
Re: Re: Dyskusja
31 Grudnia, 2010 - 22:00
Przyjdzie odwilż i nawet mokrej plamy po bałwanie nie będzie.
Dla Pana Jana, Dosiego Roku!
Dosiego Roku:)
31 Grudnia, 2010 - 14:11
i zdrowia,zdrowia,bo dochodzenie doprawdy,to"zajęcie wysokoszkodliwe" moze jakis dodatek,za" szkodliwe warunki........"?
wczoraj "wylecielismy w powietrze" :)
serd życzenia dla Autora,dla piszących i dla adersrzy,też.......
Redakcjo,jesteś Wielka.....:)
"zeby Polska,była Polską" tego nam zyczę w Nowym,nadchodzącym ROKU........:).
gość z drogi
Jan Bogatko ...dziękuję,
31 Grudnia, 2010 - 14:51
Jan Bogatko
...dziękuję, drogi gościu z drogi, i odwzajemniam,
Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Jan Bogatko,jesteś niepowtarzalny
31 Grudnia, 2010 - 18:26
tylko Tobie udało się,doprowadzic do tego,bym NOC,przed Sylwestrem
przesiadziała przed komputerem................Dosiego Roku...........:)
gość z drogi
Hipoteza
31 Grudnia, 2010 - 10:35
Pojawia się w kontrowersyjnym wątku i specyficznie dyskutuje, tak trochę obok, mnożąc tzw. tematy potencjalnie bulwersujące. I stąd hipoteza:
mefisto = IHW_rus
Ło matko !!!
31 Grudnia, 2010 - 11:28
To Wy jeszcze z tym upierdliwcem dyskutujecie?
Jakiś czas temu kręciła się po NP taka jedna baba. Czyżby return w nowym wcieleniu?
Szczęśliwego Nowego Roku !
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
baba to była jakaś
31 Grudnia, 2010 - 12:23
baba to była jakaś prowokacja, ale nie wciskała aż takich kitów
KUKI szkoda naszych nerwów, ban dla gościa, bo każde powtarzane kłamstwo odbierane jest jako fakt medialny
@ Kuki, balsam, contessa i inni spamerzy
2 Stycznia, 2011 - 21:48
jesli chcecie siusiu to powedzcie mamie niech was posadzi na nocnik a nie piszcie brednie o niczym na forum. Skutek waszych konwulsji jest taki, ze ponad polowa postow na tym forum jest nie na temat
Jako i twój
2 Stycznia, 2011 - 22:11
ale nie przejmuj się chłopcze- mężczyzno, nie tylko ty cierpisz na adhd! :)
Dobrej nocy życzę mefisto.
albo inaczej
2 Stycznia, 2011 - 22:17
O!: nie bądź napastliwy w stosunku do "stałych" użytkowników. Szanuj a może zaczną szanować ciebie. tyle.
mam pomysl, zalozcie osobny watek 'co mysle o mefisto' i tam
2 Stycznia, 2011 - 22:22
piszcie, bedzie na temat
czy za duzo oczekuje?
jestem napastliwy tylko wobec pisania nie na temat, nikogo nie wywywam za to ze ma inny poglad
a może wątek: "Nie myślę o Mefisto"????
2 Stycznia, 2011 - 22:35
Od razu uznałem, że nie warto z tobą "polemizować", nawet dla zabicia nudy.
------------------------- "Dixi et salvavi animam meam"
wiec blagam nie polemizuj!!!!
2 Stycznia, 2011 - 22:39
piszesz ze nie warto ale piszesz, rozdwojenie jazni?
Więc BŁAGAM!
2 Stycznia, 2011 - 23:03
PISZ NA BERDYCZÓW mefisto.
ukłony itp
Re: "co myślę o mefisto"
2 Stycznia, 2011 - 22:35
piszcie, bedzie na temat
czy za duzo oczekuje?---------------- Za dużo.Musiałbym najpierw myśleć o mefisto.
brawo, nastepny mnie rozszyfrowal
31 Grudnia, 2010 - 16:24
umysl na miare superagenta 000 Antoniego
tutul czlowieka roku Gazety Polskiej juz przyznano w tym roku ale za rok kto wie
uwazam tytul za prowokacyjny i chyba dobrze sadzac po ilosci
31 Grudnia, 2010 - 22:55
postow.
Nie jest sztuka czytac Gazete Polska i zyc w przekonaniu, ze juz wszystko sie wie. Sztuka jest czytac jak najwiecej z roznych zrodel wyrobic sobie wlasna opinie. I nie bac sie tej opinii konfrontowac
mefisto, a może mafiozo sztuką jest mieć odwagę
1 Stycznia, 2011 - 02:11
[quote=mefisto]
postow.
Nie jest sztuka czytac Gazete Polska i zyc w przekonaniu, ze juz wszystko sie wie. Sztuka jest czytac jak najwiecej z roznych zrodel wyrobic sobie wlasna opinie. I nie bac sie tej opinii konfrontowac
[/quote]
aby mieć własną opinię, ale w przeciwieństwie do Ciebie opinię trzeba sobie wyrobić na faktach, albo na wszystkim co świadczy nie wprost o faktach. Tak zaraz napiszesz o teoriach spiskowych i będziesz je wyśmiewał, ale cała polityka nigdy nie była i nie będzie oparta na prawdzie, wręcz odwrotnie, była i jest oparta na kłamstwie, na spiskach właśnie, na manipulacji i dlatego nazywa się właśnie POLITYKA, a Ty, przepraszam Pan, jak tego nie jesteś w stanie pojąć, zrozumieć, nie jesteś w stanie ogarnąć tej jednocześnie śmiesznej i zarazem tragicznej gry to przepraszam, ale zmarnowałeś całe dwa dni ze swojego życiorysu. Te dwa dni kiedy zarejestrowałeś się na tym portalu dla ludzi normalnie myślących (bez obrazy, ale Ciebie to, przepraszam, Pana to nie dotyczy)
PS. Cieszy mnie to, że coraz częściej na NP są userzy próbujący nawrócić nas na linię POlszewicką (czytają i się boją? :)).
germario
"Do bez-tęsknoty i do bez-myślenia,
Do tych, co mają tak za tak - nie za nie,
Bez światło-cienia...
Tęskno mi, Panie..."
CKNorwid
germario
POLSKOŚĆ to NORMALNOŚĆ !!!
sam sobie zaprzeczasz
1 Stycznia, 2011 - 02:44
ja i pewnie wszyscy na tym forum czerpia wiedze o katastrofie z mediow i nie maja dostepu do sledztwa
Sakiewicz i Wildstein, podobnie jak Michnik nie publikuja faktow tak aby powstal jak najpelniejszy obaz katastrofy tylko fakty ktore POTWIERDZAJA ICH TEZE
jak slusznie zauwazyles to jest POLITYKA dla jaj nazywana dziennikarstwem
Tadman,szczęsliwego Nowegi Roku
31 Grudnia, 2010 - 18:36
i bez wirusow ,obojętne jakiej ,masci..........pozdr :)
gość z drogi
Re: Tadman,szczęsliwego Nowegi Roku
31 Grudnia, 2010 - 19:20
Drogi gościu z drogi. Nie wiem czemu spotykają mnie takie medyczno-informatycze życzenia, ale serdeczne Bóg zapłać i rewanżuję się również życzeniami szczęśliwego Nowego Roku, a w nim, aby każda droga wiodła do celu i nie drożyła.
A czart ma chyba teraz głębokie zanurzenie. :)
Re: Hipoteza
31 Grudnia, 2010 - 23:26
To tylko Leszek Miller. Bo to właśnie on puścił plotę o asyście rosyjskich myśliwców, które towarzyszyły Sarkozemu w podróży z Moskwy do Tibilisi.
Nadmiar uprzejmości.
31 Grudnia, 2010 - 17:17
Nie byłam w stanie przeczytać całej polemiki z osobnikiem zwącym się mefisto. Polemizowanie z kimś kto jako argumenty podaje fakty prasowe, to strata czasu. Ten ktoś się tu pojawił by utrudnić dyskusję, skierować ją na boczny tor.
Proponuję mniej uprzejmości wobec kogoś, kto ewidentnie pokazuję złą wolę.
Wszystkim Państwu składam najlepsze życzenia. Oby ten Nowy Rok stał się rokiem prawdy. By ona, jak bumerang, powróciła i powaliła zakłamanych polityków i klakierów zwanych dziennikarzami. Niech nam świeci Gwiazda Betlejemska i prowadzi do źródła prawdy i miłości. Sursum corda!
Jan Bogatko ...Dosiego Roku!
31 Grudnia, 2010 - 17:45
Jan Bogatko
...Dosiego Roku!
Jan Bogatko
Jan Bogatko
31 Grudnia, 2010 - 18:12
oraz Niepoprawni - szampańskiego Sylwestra i wszystkiego najlepszego w Nowym Roku. Przyłączam się do życzeń Aurelii bo chyba wyraziła wszystko to, czego wielu z Was pragnie.
Do miłego w.... przyszłym roku ! ;);)
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
Contesso,szampanskiej zabawy
31 Grudnia, 2010 - 18:33
dalej takiego ciętego języka.......i duzo,duzo ZDROWIA,bo czeka nas pracowity ROK......serd pozdr
z drogi doPolski wolnej,zasobnej i niezaleznej.........:)
gość z drogi
Aurelio,popieram :)
31 Grudnia, 2010 - 18:29
i zyczę Szczęsliwego Nowego Roku,Roku prawdy,zyczliwosci
i .......bez diabłów :)
ale wiesz,warto było
mimo, wszystko......:)
gość z drogi
Aurelio wiesz co uwaza sie za jedna z najwiekszych wad Polakow?
1 Stycznia, 2011 - 17:55
podawana przez cudzoziemcow mieszkajacych w Polsce?
nieumiejetnosc produktywnego spierania sie. Nie chodzi by udowodnic racje, przekonac adwersarza dojsc do wspolnego wniosku czy rozwiac watpliwosci; chodzi by go zniszczyc, obrazic, ponizyc, wykluczyc ...
W demokracji reprezentatywnej jaki narod taka reprezentacja ... trudno miec wiec zal do politykow.
Co ciekawe za granica ma wielu znajomych o biegunowo przeciwnych pogladach politycznych, spieramy sie czesto i ostro. Dajemy rade bez epitetow, piesci ...
poMYSLNOSCI w nowym roku!
Ło matko !!!!
1 Stycznia, 2011 - 19:01
A ten już drugi rok pitoli w kółko to samo! Szok!!!!
contessa
contessa
___________
"Żeby być traktowanym jako duży europejski naród, trzeba chcieć nim być". L.Kaczyński
jak zwykle rzeczowo i na temat, co za elekwencja
1 Stycznia, 2011 - 19:06
dziekuje za wsparcie
Strony