Andrzej Kunert - bardzo zagadkowa wypowiedź - o co chodzi ?

Obrazek użytkownika AdamDee
Kraj

 Chciałbym wrócić do ostatniego programu Jana Pospieszalskiego "Bliżej", w którym podjął on temat - „Czy III RP jest w istocie PRL Bis? Dlaczego na to pozwalamy? Czy nadal myślimy schematami PRL-u?”

Jednym z gości był Andrzej Kunert.

O czym był program większość pewnie wie, a ci co nie wiedzą mogą obejrzeć go w sieci. Nie będę zatem się wdawać w streszczanie ciekawej dyskusji ale chciałbym zwrócić uwagę na jeden detal, który, o ile się nie mylę, umknął uwadze wielu blogerów, którzy przede mną zdążyli podzielić się refleksjami na temat tego programu.

Większość relacji zawiera głosy krytyczne pod adresem Andrzeja Kunerta - całkowicie zasłużone, biorąc pod uwagę haniebne dzieło, które stanowi "obelisk" ku pamięci Armii Czerwonej w Ossowie. Mało kto zwrócił uwagę na następującą wypowiedź Kunerta, która nastąpiła po felietonie o Zygmuncie Baumanie i krótkiej wypowiedzi Piotra Gontarczyka:

Kunert: Proszę Pana, tak się składa, że... nie wiem jakiego słowa użyć, miałem bardzo głęboką wewnętrzną satysfakcję - przez pewien przypadek, szczęśliwy zbieg okoliczności - tak się złożyło, że dziesięć lat temu byłem wydawcą... wydrukowanych po raz pierwszy i puszczonych do jawnego obiegu, supertajnych przez kilka dziesiątków lat dzienników personalnych Ministerstwa Bezpieczeństwa, gdzie są podawane listy oficerów, funkcjonariuszy odznaczonych, awansowanych.
Są tam różne nazwiska...

Tu następuje długa pauza

Pospieszalski (zaskoczony i zdezorientowany): Są różne nazwiska ?

Kunert: Są tam różne nazwiska...

OBEJRZYJ MATERIAŁ

Rzecz, oczywiście dotyczy wydanej w 2001 monografii "Bijące serce partii. Dzienniki personalne Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego". Co jednak oznacza ta dziwna wypowiedź z pauzą i niedopowiedzeniem, którym Kunert, tak jakby chciał coś zasugerować ?

Pytanie - o co chodzi w kontekście wątku Baumana ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Ocena wpisu: 
Brak głosów

Komentarze

Zabrzmiało coś jak:
MILCZ! BO ...Teczką.
Pozdrawiam z 10

"My nie milczymy, my rośniemy,zmieniamy w siłę gorzki gniew- I płynie w żyłach moc tej ziemi, jak sok w konarach starych drzew" Yuhma
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233293

Oglądając program rozumiałem to, jakby Kunert chciał zmienić temat, skierować na inne tory, odwrócić uwagę od siebie, lub pochodzenia Baumana.
Coś w rodzaju: "wiem, ale nie powiem, kupcie moją książkę i przeczytajcie". Rozpoczął tajemniczo temat i nie skończył.

**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
[ts@amsint.pl]

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#233308

Wszedłem na filmweb i przeczytałem:

biografia (0) Andrzej Krzysztof Kunert
Andrzej Krzysztof Kunert jeszcze nie ma biografii na Filmwebie, możesz być pierwszym który ją doda!

Biografię zaczyna się od pochodzenia.

**********************************
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
[ts@amsint.pl]

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

********************************** Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart

#233311

"biografia (0) Jarosław Kaczyński

Jarosław Kaczyński jeszcze nie ma biografii na Filmwebie, możesz być pierwszym który ją doda!"
Nie rozumiem czego miałoby to być dowodem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233315

Ja to odebrałam tak, że on w ten sposób z ociąganiem się, nie wprost, przyznał, ze widział tam nazwisko Baumana.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233314

Cenna inicjatywa:))))

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Petronela

#233346

Może by zeskanować?

"I poznacie prawdę i prawda was wyzwoli" (J 8, 32)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Petronela

#233359

można tak powiedzieć, bo tak naprawdę nie zaistaniały.
nie mam książki Kunerta, ale...
wpisz w Google: aparat bezpieczeństwa kadra kierownicza
i masz wydawnictwo IPN w kilku tomach

Kunert chciał pokazać, że od dawna wie w czym rzecz

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233434

Rospin - interesujący koncept, ale chyba nie do końca. W mowie ciała i w formułowaniu myśli nie da się dostrzec groźby. Przynajmniej na moje oko tak wygląda.
Bardziej jakby chciał coś zasugerować i liczył na pociągnięcie tematu ale Pospieszalski nie wyrobił się na łuku i wypadł z drogi ; ) Poczciwy facet ale czasami strasznie daje ciała - choć z drugiej strony może to wina reżysera, który nie trzyma ręki na pulsie i nie zwraca mu uwagi na ciekawostki.

Tomasz A.S. - przez chwilę też o tym pomyślałem. Ale tylko przez chwilę - j.w. - mowa ciała moim zdaniem temu przeczy.

Proxenia - tak, element potwierdzenia tej informacji jest widoczny ale jest też coś więcej. Coś jakby - "a co wy się tak tym Baumanem ekscytujecie ? Są lepsze numery."

Petronela - supertajne to one były. Od 2001 monografia jest teoretycznie do kupienia, choć na pierwszy rzut oka tylko tom pierwszy, drugiego jeszcze nie widziałem.

Zby Bonn - owszem, zgadzam się, podobnie jak ze zdaniem Proxeni ale... Coś mi mówi, ze wątek żydowski to ślepy trop. Sensacja związana z powojenną "rasą panów" w aparacie bezp. nie robi wrażenia już nawet na dziennikarzach GW ; )

Kuki - "Kunert chciał pokazać, że od dawna wie w czym rzecz" - zrobiłbyś to w taki sposób ? Kiwnąłby głową, wzruszył ramionami - "wiadomo nie od dziś".

Żeby doprecyzować z jakich igieł robię widły.

Kiedy to usłyszałem i zobaczyłem przelaciały mi po grzbiecie ciarki - na mój instynkt, Kunert chciał coś podrzucić, jakiś trop, jakiś wątek.
Chwilę po programie przypomniała mi się wypowiedź - zabijcie - kogo, nie wiem, tyle się materiałów ogląda, że nie mogę odgrzebać w pamięci czy to z wypowiedzi Brauna, Sumlińskiego, Żaryna, kogoś u Sakiewicza...
Wypowiedź ta miała mniej więcej taki sens:

- niebawem dowiemy się ile krwi wpuszczono do narodu polskiego po wojnie. Sowieckiej krwi. Ile osób z kluczowych kiedyś i teraz układów to w zasadzie pół Polacy, pół Rosjanie. Wyjdą nazwiska, będzie ciekawie.

Instynkt podpowiada - Kunert chciał powiedzieć coś bardzo istotnego.

Tylko co ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233451

żeby przejrzeć jego książkę? dzienniki personalne UB?
w książce pewnie jest Bauman i inni... imo tyle

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233458

Hamletem zalatujący ?

Wiadomo, że każdy interesujący się tematem z grubsza wie o istnieniu różnych opracowań. W tym "Bijącego serca...".
Wątpię żeby Kunert miał z tego konfitury.

Co nabroił - wszyscy wiemy, i teraz robiłby taki cyrk ? Po kiego palikota ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233463

imo w pełni nie kontrolował tej wypowiedzi. początkowo chciał powiedzieć więcej na temat Baumana, ale "po drodze" zrezygnował. "wycofanie się" wyszło, jak wyszło - dziwnie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233515

Przy pierwszej frazie "Są tam różne nazwiska..." ma minę jakby czekał na inteligentne pytanie.
Inteligentne pytanie nie pada.
Gdy powtarza swoją kwestię, na twarzy maluje się wyraźny ślad irytacji.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233617

[quote=AdamDee]R
Wypowiedź ta miała mniej więcej taki sens:

- niebawem dowiemy się ile krwi wpuszczono do narodu polskiego po wojnie. Sowieckiej krwi. Ile osób z kluczowych kiedyś i teraz układów to w zasadzie pół Polacy, pół Rosjanie. Wyjdą nazwiska, będzie ciekawie.
[/quote]
Petronela

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Petronela

#233485

"Bijące serce partii. Dzienniki personalne Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego, t. 1 1945- 1947, red. A .K. Kunert, R. E. Stolarski, wyb. i oprac. A. K. Kunert, Warszawa 2001.
Strona 68 tejże pozycji:
"Rozkaz nominacyjny nr 36 26 lutego 1946 r. Warszawa.
Prezydent Krajowej Rady Narodowej nadał stopnie wojskowe niżej wymienionym oficerom Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego z dniem 26 lutego 1946 r.:
(...) Porucznika
poz. 1 Ppor. Bauman Zygmunt s. Maurycego."

Dość niedawno zdobyłem ową pozycję. Z pobieżnego przeglądu awansów jedno jest pewne, osoby pochodzenia żydowskiego bardzo szybko awansowały i bardzo wysoko. Niżej porucznika trafiali się rzadko, wyżej- bardzo często."

"Obejrzałem [fragment Bliżej - przyp. mój], zawiesił głos, jakby dawał do zrozumienia, że są tam nazwiska, których nie powinno się wymieniać...
Np. strona 15, rozkaz personalny nr 2 27 grudnia 1944 r. Lublin nadano stopień oficerski porucznika:

pozycja 9- Ppor. Szlajfer Henryk,
pozycja 3 tegoż Kania Stanisław.

Strona 22 rozkaz personalny nr 6 2 maja 1945 r. Warszawa nadano stopień oficerski chorążego:
pozycja 16 Szer. Reich Marceli.

Strona 32 rozkaz personalny nr 16 3 czerwca 1945 r. Warszawa nadano stopień oficerski absolwentom Centralnej Szkoły Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego chorążego

pozycja nr 1 Andrzejewski Jerzy,
pozycja 51 Krzemiński Czesław,
pozycja 61 Lis Ferdynand.

Wnikliwie analizując owe dzienniki pod względem nazwisk (chociaż wiadomo, że były zmiany) można wyrobić sobie pewny ogląd na rzeczywistość..."

"Interesujące byłoby zadanie pytania, dlaczego cykl dzienników nie był kontynuowany :)
Na szybko strona 34 rozkaz personalny nr 17 9 czerwca 1945 r. Warszawa absolwentom Centralnej Szkoły Oficerów Milicji Obywatelskiej nadano stopień oficerski podporucznika:

pozycja 3 Olejnik Andrzej,
pozycja 14 Olechowski Mikołaj.

Rozkaz personalny nr 21 16 listopada 1945 r. Warszawa nadano stopnie oficerskie funkcjonariuszom Służby Bezpieczeństwa Resortu Bezpieczeństwa Publicznego- porucznika:

pozycja nr 42 Ppor. Szechter Ajzyk."

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233616

no właśnie. to powiedział Kunert, który nic nie powiedział ;)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233626

: )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233658

Proxenia - tak, element potwierdzenia tej informacji jest widoczny ale jest też coś więcej. Coś jakby - "a co wy się tak tym Baumanem ekscytujecie ? Są lepsze numery."

Właśnie tak, masz rację.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233607

zby
Dla mnie wypowiedz prof. Kunerta byla jasna, potwierdzal nie wprost, ze wsrod tych roznych nazwisk bylo nazwisko BAUMANA. Nie rozumiem tylko, dlaczego bal sie w niby wolnej Polsce powiedziec to otwartym tekstem. Przeciez bandytow trzeba nazywac bandytami.
Przeciez, dla nikogo interesujacego sie losami Polski nie jest tajemnica, ze po wojnie kirownictwo UB bylo opanowane przez Zydow i to tych w najgorszym wydaniu, za ktorych narod izraelski powinien sie wstydzic.
Ten blog nawiazuje dokladnie do blogu wczesniejszego- My wezmiemy wladze, wy Polacy pojdziecie z torbami.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

zby

#233431

 Sami ostrołęcczanie  zadecydowali. Bardzo mądry prezydent Ostrołęki. Tylko pozazdrościć. Dlaczego władze Warszawy  ubezwłasnowolniły  swoich mieszkańców? Hanka wie, jaka byłaby ich  decyzja i wybór.

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233436

Daliście pstryczka w nos POlszewikom na oczach całej Polski,i pokazaliście Polakom że najważniejsi są dla was Polscy bohaterowie,Polacy bieście przykład z Ostrołęki,goń Bolszewika z Polskiego pomnika

Niech żyje wolna Polska i dzielny naród Węgierski

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233446

  Koszty byłyby ....zerowe. Warszawiacy rozebraliby go bez problemów - gołymi rękami.

  Wypowiedź jakiegoś "mędrca" z ratusza jest bezczelna, kiedy powiedział, że Rada Miasta i Urząd miasta to co innego, bo  RM nie ma wpływu na działalność administracji.

MA, PANIE GŁUPCZE.  MA.

To NIKT INNY , jak  RADA MIASTA ma najwięcej do powiedzenia o lokalizacji każdej budowli znajdującej się  na obszarze jej działalności.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233505

resztą zajęliby się niezawodni w taki sytuacjach złomiarze. Na jedną godzinę zaroiłoby się tam od najbardziej wymyślnych wózków i byłoby posprzątane do czysta : ))))))

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233615

Kunert, swoimi dziwnymi odpowiedziami, potwierdzil, ze za komuny musial nalezec do sojuszniczej DS ;)

* SD = Stronnictwo Drza~cych.

* ponizej - stalinista Bauman wiecznie zywy:

http://wyborcza.pl/1,75248,10255312,Prof__Zygmunt_Bauman_zainaugurowal_Kongres_Kultury.html

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

baca.

#233452

Mam wrażenie,że Kunert swoją trochę "zakonspirowaną " wypowiedzią ,przyznał ,że nazwisko Baumana widnieje na listach funkcjonariuszy Ministerstwa Bezpieczeństwa.Mnie osobiście zaskoczyło to, co usłyszałam w wypowiedzi Rzecznika Urzędu Miasta Stołecznego Warszawy.Mianowicie fakt,że o likwidacji pomnika nie możemy sami decydować bo obowiązuje nas ciągle umowa z Federacją Rosyjską.!!!!
Ile jeszcze takich umów nas obowiązuje,jak długo jeszcze?

Pozdrawiam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Ania

#233466

że drugiego dna w tym osobliwym zachowaniu nie ma ; )
Jeszcze nie odpuszczam.
Nie mogę się przekonać, że taka dramaturgia o takie nic. On nawet ma minę i uśmiech, jakby z politowaniem na to patrzył...

Umowa - nie wierzę w to, to jakaś ściema. Ale jeśli istotnie jest taki literalny zapis, który zabrania ruszenia czegokolwiek bez zgody Rosji... no to właściwie, jakby to ująć...
"proszę państwa, 4 czerwca 1989 roku, w Polsce skończył się komunizm"

Że tej babie język nie odpadł...

Jak długo ? Jak orkiestra owsiaka - i o jeden dzień dłużej.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233469

Kunert będąc żydem, nigdy, przenigdy nie zaszkodzi żydowi Baumanowi. Ich solidarność jest ponadnarodowa. To solidarność rasowa!...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233484

Gdyby nie chciał zaszkodzić ziomalowi to z pewnością skorzystałby z całego wachlarza pokrętnych, relatywizujących wytłumaczeń, które znajdują się w kanonie środowisk z okolic Gwiazdy Śmierci.

Tym co zrobił i jak to zrobił zaszkodził maksymalnie.
Chyba nie przypuszczasz, że po programie Pospieszalski powiedział mu "dziękuję za wizytę i dobranoc" ?
; )

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233613

Mnie zastanawia, dlaczego Pospieszalski tak po prostu odpuścił... Wypadł z łuku, mówisz. Ale aż tak wypadł?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233556

Chce jeszcze troche poprowadzic swoj program ;)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

baca.

#233579

Fakt, on cały czas jest jakby na łuku, z którego lada moment może wylecieć. ;)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233786

Brak refleksu ?
Zła współpraca z reżyserem, który nie przykuł jego uwagi do tego drobiazgu ?
Brak czasu ?

Dużo pytań...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233612

kto jest reżyserem i co, być może, powiedział JP na ucho?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#233886

Moim zdaniem, wyglądał na autentycznie zaskoczonego i "zamurowanego".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#233912