Unieważnione wybory 2011, karta przetargowa czy nie odwołalna konieczność?

Obrazek użytkownika 2-AM
Kraj

Jak wszyscy pewno wiedzą grupa skupiona wokół Nowego Ekranu (NE) narobiła „niezłego smrodu” w PKW. Przypomnieć należy, że jedyne komitety, które zostały zarejestrowane w skali kraju to komitety 4 partii parlamentarnych, Palikota i „Emerytów”.

Cała reszta „planktonu” zwłaszcza prawicowego została „skasowana” jeszcze przed startem. Warunkiem dopuszczenia było uzbieranie odpowiedniej liczby „dobrych” podpisów w wymaganej prawem liczbie okręgów. Tego warunku nie udało się spełnić nikomu bo niektórzy nie uzbierali dość głosów a ci co uzbierali przynieśli tyle głosów „nie ważnych”, że im podziękowano. OKW zadziały tutaj dokładnie tak samo jak urzędnicy HGW (Hanna Gronkiewicz-Waltz) w Warszawie, którym udało się „uwalić” ideę referendum (LINK ) w sprawie sprzedaży miejskiego monopolisty dostarczającego ciepłą wodę do kranów i kaloryferów (SPEC) w ręce Francuzów. Podpisy na listach sprawdzano tak skrupulatnie, że aż do przesady. W przedbiegach odpadły formacje skupione wokół Marka Jurka, Korwina-Mikke jak i Nowego Ekranu (NE).

Walkę z PKW podjął tylko NE i w wyniku tego uzyskał wyrok Sądu Najwyższego wskazujący że PKW w nie właściwy sposób klasyfikowała głosy jako nie ważne. W efekcie tego orzeczenia PKW dała czas (7 dni) komitetowi NE na ponowne złożenie uzupełnionych list. Powstał precedens, który może być podstawą do zaskarżenia całej procedury wyborczej (nadal trwa w tej materii dyskusja konstytucjonalistów i normalnych prawników).

Po pierwsze ten czas na poprawki dostał tylko NE. Dlaczego nie dostali go inni, których PKW potraktowała tak samo przy weryfikacji podpisów, z tym że oni nie skarżyli się do SN? Takie nie równe traktowanie podmiotów przez organ państwowy jakim jest PKW jest chyba niezgodne z konstytucją. Po drugie z wypowiedzi „tuzów” NE wynika, że na skutek przedłużenia czasu zbierania podpisów nie mógł on prowadzić kampanii (nie był jeszcze formalnie zarejestrowany). To znowu sprawia, że komitet ten został niejako wyprzedzony przez zarejestrowaną „konkurencje”, która o tydzień wcześniej rozpoczęła oficjalne umizgi do elektoratu. Ta druga sytuacja może zostać (najpewniej) potraktowana tak samo jak pierwsza czyli uznana za podstawę do zaskarżenia wyborów. Oczywiście o tym musi zadecydować nasz kochany sąd. Czy zadecyduje to zależy najpewniej od tego co ustalą oficerowie prowadzący poszczególnych sędziów  

Generalnie środowisko NE zwracało uwagę, że brak działań ze strony PKW może być podstawą do unieważnienia wyborów i jedyną alternatywą jest zwrócenie się PKW do „strażnika żyrandola” o rozpisanie nowego terminu wyborów ze względu na wspomniany fakt „dania ciała” przez PKW co zagraża konstytucyjności wyborów w pierwszym terminie. Oczywiście nikt poza samym NE nie podjął jakichś spektakularnych działań by wyjaśnić sytuacje i zmusić PKW do zajęcia oficjalnego stanowiska. Przyjęcie przez PKW rozwiązania w postaci zmiany terminu wyborów było by oficjalnym potwierdzeniem faktu, że PKW powinna udać się na wczaso-kurs dla dzieci z podstaw stanowienia prawa a sam sejm powinien w trybie pilnym znowelizować kodeks wyborczy by usunąć w przyszłości możliwość działań, które mogą być podstawą do unieważnienia wyborów. Takim przepisem miało by być wygospodarowanie przedziału czasu pomiędzy złożeniem list a ich formalnym zatwierdzeniem będącym formalnym startem kampanii. Czas ten powinien być wykorzystany na szczegółowe zweryfikowanie poprawności składania list, procedurę odwoławczą wraz z weryfikacją zasadności i ewentualne „poprawki” komitetów przy zbieraniu list. Dopiero po zamknięciu tego etapu mogła by ruszyć pełna parą kampania wyborcza. Alternatywnie można by rozważyć uchylenie zakazu prowadzenia kampanii i jak ktoś chce i stać go to niech sobie prowadzi kampanię choćby i przez 365 dni w roku. Fakt pozostaje faktem, że nie nikt nie podjął wezwania postawienia PKW pod przysłowiową „ścianą” by ostatecznie wyjaśnić powstały problem i realne zagrożenie unieważnienia całej procedury wyborczej.

Zastanówmy się przez chwilę dlaczego tak się stało, że wspomniany NE został niejako sam na placu boju z PKW i nikt z jego konkurentów (parlamentarnych) nie zainteresował się wątkiem nieprawidłowości/niekonstytucyjności działań ze strony PKW.

W pierwszym wariancie można przyjąć wytłumaczenie, że wszystkie partie parlamentarne są żywotnie zainteresowane przysłowiowym „zamieceniem sprawy pod dywan”. Każda z nich ma określoną strategię i planuje ugrać na puli elektoratu ile tylko zdoła. Pojawienie się „konkurencji „ do podziału tortu jakim jest określona liczba miejsc w parlamencie należy traktować jako zagrożenie potencjalnego stanu posiadania każdej z partii. Najbardziej zagrożone mogą czuć się przede wszystkim partie „prawicowe” czyli PO i PiS (termin „prawicowe” ujęty jest celowo w cudzysłów jako, że obie te formacje są w aspekcie gospodarczym (w większości wypadków) lewicowe a elementy „prawicowe” są przez nie wykorzystywane instrumentalnie i selektywnie na potrzeby własnego „targetu” wyborców) . Zatem obie największe partię zrobią wręcz wszystko by nie pojawiła się im konkurencja chyba, że będzie to konkurencja „zdalnie sterowana”, której zadaniem jest uderzyć w elektorat przeciwnika (takim koniem trojańskim wymierzonym w SLD była np. formacja pewnego posła z Lublina najpewniej kontrolowana przez PO czy może raczej osobiście przez „strażnika żyrandola”).

Istotna jest kwestia „finansowa”. Wszystkie partie parlamentarne zaangażowane w kampanie wyborczą puściły już sporo kasy w kampanię. Przerwanie kampanii i jej ponowne rozpoczęcie w późniejszym terminie może spowodować poważne trudności ze znalezieniem pieniędzy na jej poprowadzenie. To też jest z pewnością czynnik hamujący wszystkie partie z tzw. „Bandy Czworga” przed eskalowaniem tematu zmiany terminu wyborów.

Ponadto same partie mogą mieć inne profity z tytułu zmiany terminu wyborów. Jak wiadomo wybory decyzją „Bronka” odbędą się w pierwszym z możliwych terminów kalendarza wyborczego. Co niektórzy (chyba słusznie) ocenili, że partia rządząca chce jak najszybciej mieć za sobą „test sprawdzający” bo zdaje sobie sprawę, że ogłoszona przez nią „zielona wyspa” chwieje się i zaraz zatonie a wraz z nią jej partyjny elektorat. Obecnie wszyscy za wskazaniem „sztukmistrza z Lublina tj. pardon z Londynu” (Jacek Vincent Rostowski) dokonują „cudów” kreatywnej księgowości by dotrwać do początku Października i nie ujawnić rzeczywistej mizerii stanu finansów publicznych i upadku systemu emerytalno-medycznego. Prawda jest jednak taka, że sztuczki te mogą udawać się tylko przez jakiś czas. Dodatkowo trzeba uwzględnić działania międzynarodowych spekulantów, którzy nie chcą czekać kolejnych tygodni z realizacją zarobku na trzymanych w rękach polskich obligacjach i walutach i mogą krzyknąć „sprawdzam !”. W efekcie owego „sprawdzam” może się okazać, że państwowa kasa jest jeszcze bardziej pusta niż grecka oraz, że w wyniku osłabienia złotówki do euro do wartości > 4.45 mamy przekroczony magiczny 55% próg dopuszczalnego zadłużenia. Konsekwencje takiego faktu były by gorsze niż tyfus i dżuma razem wzięte bo znaczyło by to że rząd musi szukać oszczędności u siebie (straszne straty wśród swojego elektoratu urzędniczego) albo w trybie pilnym wzmóc rabunek podatników (podwyżka podatków pośrednich [VAT, akcyza], bezpośrednich (cit,pit), wprowadzenie katastru, ostateczny rabunek składek z OFE itp.) co spowoduje stratę w segmencie pozostałych sympatyków nie mających bezpośrednich profitów.

Oczywiście pogarszająca się sytuacja gospodarcza powinna być na rękę największej partii opozycyjnej czyli PiS. Realnie patrząc poparcie dla PiS raczej nie pozwoli tej formacji na pełne zwycięstwo. Obecnie sondaże pokazują (o ile można im wierzyć) , że poparcie dla obu formacji jest podobne. Podobnie jak w 2005 roku poparcie dla PiS w sondażach jest najpewniej nie doszacowane co może skutkować zwycięstwem nad PO.

Nawet gdyby PiS odniósł zwycięstwo to nie będzie ono tak pełne by móc spokojnie utworzyć rząd i przełamać obstrukcje ze strony „strażnika żyrandoli”. Będzie zatem konieczność negocjacji z koalicjantem (czyli ordynarny handel synekurami). Jak zwykle w grę wchodzi obrotny PSL posiadający jak to wszyscy się śmieją 100% zdolność koalicyjną i SLD (dowcip: Panie pośle Kłopotek - kto wygra wybory ? Wybory wygra przyszły koalicjant PSL. Ale kim on będzie ? Ale proszę pani, skąd ja mam to wiedzieć !) . Tak naprawdę każdemu z koalicjantowi trzeba będzie zaproponować sporo smakowitego tortu (zdecydowanie większe kawałki niż dostały swego czasu LPR i Samoobrona) bo inaczej pójdą do konkurencji czyli do PO. Trudno ocenić czy PiS na to pójdzie w kontekście tego co już raz zrobił skracając kadencje i odcinając obie koalicyjne „przystawki” od państwowego cyca. Być może prawdziwe są podejrzenia co niektórych blogerów, że tak naprawdę to Jarosław Kaczyński (JK) nie chce wygrać tych wyborów bo inaczej będzie miał problem ze sformułowaniem rządu koalicyjnego (należy też uwzględnić poprawkę na obstrukcje jaką może JK zafundować „Bronek”, który nie dwuznacznie odgrażał się, że nie ma wcale obowiązku powierzenia misji formułowania nowego rządu szefowi zwycięskiej partii) . Według tych analiz JK jest zainteresowany utrzymaniem „stanu posiadania” lub jego lekkim zwiększeniem oraz oczekiwaniem na upadek nowego-starego rządu w wyniku gwałtownej fali kryzysowej, która runie na Polskę najpewniej jeszcze pod koniec roku 2011 a rozleje się szeroko w roku 2012. Na fali społecznego niezadowolenia PiS mógł by zyskać poparcie, które umożliwiło by mu przejęcie pełni władzy i podjęcie (ewentualnie) działań zmierzających do reformy państwa (to samo robi teraz węgierski premier V. Orban mający pełne poparcie parlamentu kontrolowanego prawie całkowicie przez jego Fidesz) . Tego typu analizy były chyba forsowane przez część środowiska NE i alternatywą dla takiego stanu rzeczy miała być „idea trzeciej siły”, która czekać na to wszystko nie zamierza tylko ów fakt wykorzystać. 

Co prawda nie można wykluczyć że PiS planuje jednak jakiś gamit wyborczy by przekonać do siebie elektorat jeszcze w tych wyborach i wygrać zdecydowanie. Wydaje się że tym gambitem mógł by być tylko „Smoleńsk” – widać tu pewne zaostrzenie kursu w ciągu ostatnich dni ze strony Antoniego Macierewicza w akcentowaniu ewentualnych przyczyn „wypadku”.

Czyli reasumując w wariancie pierwszym zakładamy, że wszystkie partie parlamentarne nie są zainteresowane drążeniem kwestii nie konstytucyjności wyborów bo mogło by to dla nich oznaczać uszczuplenie aktywów przy podziale tortu oraz straty finansowe spowodowane nową kampanią. W wariancie tym należy przyjąć założenie, że wszystkie siły parlamentarne urwą sprawie łeb i nie pozwolą na destabilizacje sceny politycznej poprzez nowe wybory.

Wariant drugi (spiskowy).

Wariant ten zakłada, że działania NE mogą być wykorzystane przez koalicje rządzącą lub ewentualnie „trzecią siłę”. Władza póki co celowo bagatelizuje kwestię prawidłowości procedury wyborczej bo liczy na rozegranie tematu ale dopiero po wyborach. W przypadku gdyby PO lub koalicja (PO-PSL, PO-SLD , PO-SLD-PSL) uzyskała parlamentarną większość tematu unieważnienia wyborów najpewniej nie będzie (chyba, że była by to „niezależna” inicjatywa środowiska NE) . Gdyby jednak notowania tych partii okazały się gorsze (odwrócił się elektorat, zawiodło „drukowanie” wyników itp.) i istniało ryzyko że PiS dojdzie do władzy (sam lub co gorsza przekupi „przystawki” w celu zrobienia koalicji) wtedy można użyć argumentu niekonstytucyjnych wyborów.

Tu są znowu dwie ścieżki alternatywne. 

Albo ogłaszamy nowe wybory powołując się na niekonstytucyjność poprzednich i liczymy na to, że jednak nam się uda przekabacić elektorat lub „wydrukować” dobry wynik albo zawieszamy zabawę w demokracje i przejmujemy władze w oparciu o dekrety stany wyjątkowego, który może już obecnie bez specjalnych problemów ogłosić nasz drogi „Bronek”. Stan wyjątkowy/wojenny jest o tyle sympatyczny, że pozwala zapomnieć władzy na jakiś czas o konieczności organizowania wyborów czyli „konkursów piękności” i przy okazji rozprawić się z opozycją tłumiąc jednocześnie denerwujący ją temat „smoleński”.

W przypadku wariantu drugiego można zastanawiać się czy kwestia unieważnienia wyborów jest tylko szczęśliwym zrządzeniem losu dla obecnej władzy czy szykowaną od początku zagrywką taktyczną mającą uzasadnić konieczność zapewnienia spokoju społecznego poprzez stan wyjątkowy/wojenny.

Tu pojawia się również wątek „kierownictwa sprawczego” w kontekście NE. Czy NE jest tylko nie świadomym uczestnikiem tej gry, który też od początku do końca realizuje swoje lub rządowe (nie świadomie) cele czy też jak najbardziej świadomym w realizacji swoich lub zleconych celów?

Pomijam tu niejako kwestię pewnego środowiska skupionego za plecami blogerów z NE, które to środowisko może mieć własne cele i narzędzia ich realizacji nie koniecznie za pośrednictwem rządzącej partii. W tym kontekście ciekawie wygląda dość świeży wątek wejścia NE na salony Polsatu. Z anonsów red. Nacz (Ł-Ł) wynikało że NE dotarł bardzo wysoko w hierarchii stacji. Czyżby któraś z osobistości NE kazała zameldować się osobiście w trybie operacyjnym do raportu samemu Solorzowi-Żakowi ?

Reasumując te rozważania wydaje się, że błędem ze strony opozycji jest lekceważenie zamieszania wokół legalności/konstytucyjności najbliższych wyborów. Nie mając samemu wpływu na decyzje ze strony SN na temat legalności wyborów lepiej było nie doprowadzać do sytuacji, w której wybory mogą zostać unieważnione a przy okazji „demokracja” zawieszona na przysłowiowy kołek przez wprowadzenie przez obecna władzuchnę stanu wyjątkowego/wojennego.

Jak temat będzie się dalej rozwijał - czas pokaże i to już wkrótce.

 

P.S.

Właśnie okazało się że komitet Nowej Prawicy Korwina-Mikke również poszedł na skargę do SN powołując się na korzystne wyroki SN na rzecz NE. Naszych drogich sędziów chyba wkrótce bardzo rozboli głowa. Robi się coraz ciekawiej ..

Ocena wpisu: 
Brak głosów

Komentarze

Rozmawiałem wczoraj chwilę z posłem, przedstawicielem opozycji. W temacie zadymy NE kontra PKW nie siedział, ten pan prowadzi swoją kampanię jak gdyby nigdy nic.

Sposób a jaki PKW sprawdza listy wyborcze jest karygodny, w taki sposób można uwalić każdą listę. I to się będzie później nazywało "w demokratycznych wyborach".

http://www.pluszaczek.com

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183371

Nie rozumiem Was, tzn NE.
A dlaczego PiS miałby cokolwiek robić w tej sytuacji?

NE specjalizuje się w opluwaniu PiS od dobrych paru miesięcy, poza tym, wybaczcie, ale nikogo przeróżne nisze polityczne nie obchodzą. Chyba, że rzeczywiście wpływowe osoby mają w tym swój interes...

Proszę, tylko nie pisz o demokracji tym razem... Napisałem już dość, choćby tutaj:
http://niepoprawni.pl/blog/4482/polsat-news-%E2%80%93-nowy-ekran-lazacy-...

Tak, że żaden idealizm i żadna tam obrona praworządności.

Przechodząc nad tym do porządku dziennego (trudno, życie nie jest różami usłane, a ludzie aniołami nie są, co widać) zadaję proste, bardzo pragmatyczne pytanie: dlaczego PiS miałby cokolwiek robić w interesie NE?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183373

"dlaczego PiS miałby cokolwiek robić w interesie NE?"

W interesie NE nic nie musi robić.

Jest natomiast zobowiązany działać na rzecz dobra publicznego. Jeśli mają miejsce oszustwa podczas wyborów, przekraczanie uprawnień przez Komisje Wyborcze w związku z treścią przepisów Kodeksu Wyborczego, etc. to posłowie PiS są zobowiązani do działań na podstawie Art. 304 kpk. To nie jest fakultatywne - mają taki obowiązek.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183380

Nie chę się powtarzać, bo już tony na ten temat napisałem, a papier czy klawiatura nie ma cierpliwości czytelnika. Link jest powyżej, tam znalazło się kilka moich komentarzy.

Nie stawiam twardej egzekucji każdej litery prawa (a jakie prawo w Polsce jest to czasem czujemy na własnej skórze, każdy z nas) nad zdrowy rozsądek.

NE ma pretensje, że PKW sprawdziłą niechlujnie wypełnione listy i odrzuciła.
No jak dla mnie akurat każdy detal na takich listach powinien być przestudiowany. to chyba NORMALNE w NORMALNYM państwie?

Ale nie, pojawiają się, nie chcę być dosadny, ale panowie powiązani ze środowiskami, które mi śmierdzą jak stąd do Gdańska i krzyczą, że "złamano prawo".
Są tylko dwie możliwości: frystracja z powodu nie dopuszczenia do koryta, albo chęć siania zamętu.

O Konstytucji wiele osób mówi, że do zmiany - ale tu, kruczki prawne fundamentem sprawiedliwości?
Ci sami ludzie często to mówią?
A poza tym co to za ludzie... wstyd byłoby się przyznawać do znajomości nawet...

Przecież to wszystko to manipulacja i granie szczytnie brzmiącymi hasełkami.
Najsmutniejsze, że wiele porządnych osób bierze to za dobrą monetę.

Słychajcie, (to taki ostatnio modny temat to może w ten deseń) nie zbiera się razem z satanistą datków na odnowę plebanii.

Dodam cynicznie: a może tak zarzuty skierować w stronę posłów PO, że nie reagują??
Sądząc po tonie komentarzy na NE oni dużo porządniejsi od "pisuarów".

Hasło demokracja i państwa prawa jest zazwyczaj w naszym kraju nadużywane przez różne dziwne indywidua.

A i demokracja, i prawo są to konstrukcje służące zapewnieniu obywatelom sprawiedliwości i godnego życia.
A nie wartości same w sobie - o czym moi szanowni adwersarze wydają się nie pamiętać.

Prawo jest tworzone przez ludzi i dla ludzi - zmienia się z czasem, jest modyfikowane.
A demokracja to jeden z wielu możliwych ustrojów politycznych, a nie taki ziemski raj, automatem gwarantujący nam szczęście. Szaleństwo... kiedyś był komunizm takim wytrychem do nieba, teraz ma być demokracja.
Socjalizmu/demokracji będziemy bronić jak niepodległości - tak to szło?
Socjalizmu nie było, niepodległości nie było, a teraz też demokracji nie ma.

Otóż, demokracja ma to do sibie, że ma wiele różnych odcieni. A, dodatkowo, żeby działąłą skutecznie potrzebnie są sprawnie funkcjonujące instytucje państwowe i rozgarnięci obywatele. A jak jest w Polsce, to chyba wiecie...

PS. Z premedytacją piszę "dla NE". Nie wierzę w intencje tych tam panów, prędzej naprawdę zaufałbym działaczom SLD.
Oni mają na względzie swoje włąsne interesy oraz interesy osób z nimi związanych.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183391

... nie potrafiła zdobyć w miarę czytelnie podpisanych list poparcia (w Lublinie zachował się stół z "czarcią łapą" wypaloną w drewnie, pedofile zaś potrafią pisać we wszystkich możliwych językach, wyjąwszy pijaczków z Brzoskwini pod Krakowem, którzy są tradycyjnymi, z ojca na syna dzieciojebcami, a na dodatek kazirodcami i... nikt nie interweniuje), też miałbym obowiązek ich bronić???? Absurd!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183396

z tą Brzoskwinią??:)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183399

Partia pedofili lub satanistów jest wykluczona w naszym porządku prawnym.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183448

Taki system, takie prawo. Mogą być partyjki tak śmieszne (z pozoru) jak "Partia Emerytów i Rencistów" z Ibiszem (zwanym Jebiszem, nie bez powodu, jako posłem, " Polska Partia Przyjaciół Piwa", "Nowy Ekran" (brzmi jak tytuł gazety)....
Poza tym nie udzieliłaś mi odpowiedzi.
Łatwiej byłoby mówić o demokracji po lustracji, dekomunizacji i deubekizacji.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183472

W jakiej sprawie Ci nie udzieliłam odpowiedzi?

Dla Ciebie Szeremietiew jest agentem? Miał startować z NE, w związku z numerami PKW wobec NE zarejestrował na wszelki wypadek własny komitet.

W tej sytuacji z OLW NE startują 2 osoby na Senatora;

w okręgu 34 (Tarnów) - Szumański Bogdan Wiesław manager, z Bochni, popierany przez partię Prawica Marka Jurka,

w okręgu 36 (Nowy Sącz) - Wilk Anna Maria lekarz, z Limanowej, członek partii Prawica Rzeczypospolitej.

Też agenci?

Czy czasami w tych spekulacjach wobec NE nie jest dużo niezweryfikowanych założeń?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183477

Dlaczego nie startowali z list mniej agenturalnej partii? Przez głupotę? Nikt ich nigdzie nie chciał? Dali się kupić? Poniosła ambicja i parcie do okrągłego budynku, porównywanego z cyrkiem?... Towarzystwo czasem liczy się bardziej niż pozorowane "pryncypia". Z agentami nikt uczciwy nie startuje nawet do biegu w workach :):):)
Nie udzieliłaś mi odpowiedzi na moje ostatnie pytanie, opublikowane niżej. Skąd ten dziwny, nagły "wysyp" na NP "demokratycznych patriotów", "patriotycznych demokratów", "pryncypialnych patriotów", "patriotycznych pryncypałów"...? Akurat trzydzieści z kawałkiem tygodni temu....

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183478

Wybacz, ale nie śledzę, ile nowych osób i jakie publikują na "Niepoprawnych". Nie mam w tej sprawie w ogóle pojęcia.

Z powodu życiowych konieczności (czyt. braku czasu) czytam wyrywkowo na portalach, gdzie publikuję swoje notki. Dlatego nie zauważyłam zjawiska o którym piszesz.

Jeśli tak jest, a nie mam powodów, by Ci nie wierzyć, to może faktycznie jakieś podejrzane persony (polegam na Twojej ocenie) próbują wpływać na przebieg dyskusji na "Niepoprawnych".

Odnośnie Twojego sformułowania: NE - partia agentów, to NE na pewno nie jest partią (sprawdziłam w wykazie partii), a poza tym - wybacz - ale do tej pory (w mojej ocenie) nie ma podstaw, by twierdzić,że Redakcja NE to agentura.

Natomiast dwóch kandydatów z "Prawicy" na liście do Senatu z OLW NE, to chyba tylko skutek niezarejestrowania ich kandydatur przez PKW w ramach Komitetu "Prawicy RP". Skorzystali z szansy w ramach OLW NE. Twoim zdaniem nie mieli prawa? Jeśli tak uważasz, to - moim zdaniem - przesadzasz.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183487

Nie "grzebałem w teczkach", od razu się bronie, tylko byłem ciekaw, dlaczego nie znam osób, które tak żywo mnie opluwają ( żyd, Mossad, judeopolonia, hasbra - nadal nie wiem co to jest:):):), masoneria, zdrajca, gazownia...), więc zaglądałem do "o nas". Po którymś razie coś mi się nagle skojarzyło.
Ciebie znam, więc moje zaskoczenie było większe.
Masz rację, że NE nie jest partią, ale ma ambicje wtrącać się do władzy, ba, ma wielkie parcie... Założyciele, gwiazdy i osoby finansujące NE to nadzwyczaj nieciekawe towarzystwo, co można było sprawdzić, szczególnie, gdy był na to czas. Rozumiem, że jacyś, jak uważasz, fajni ludzie nie załapali się na listy gdzie indziej i szukali dla siebie ratunku... Mimo wszystko od kandydata na senatora czy posła mam prawo domagać się, by miał na tyle rozumu, lub uczciwości (najlepiej jedno i drugie:):):), by sprawdzić, pod jakim sztandarem startuje i kto będzie mu trzymał, za przeproszeniem, patyk w tyłku.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183491

"Ciebie znam, więc moje zaskoczenie było większe"

Ale ja Ciebie przecież nie opluwam.

Nie zgadzam się w sprawie zbyt "pragmatycznego" podejścia do działań PKW polegających na bezprawnym wykluczaniu niektórych podmiotów z realnej walki o miejsca w Parlamencie (Prawica, Nowa Prawica), a także niektórych kandydatów z walki o miejsca senatorskie (Sklepowicz, Kalata, Król i inni).

To wyborcy mają wybrać, a nie PKW.

Moje stanowisko nie ma nic wspólnego z sympatiami politycznymi lub ich brakiem wobec tych podmiotów/osób.

Po prostu, jak pozwoli się raz na takie bezprawie w świetle jupiterów, to potem już "pójdzie". Potem nie trzeba już będzie pilnować prawidłowości obliczeń w komisjach, bo komisje wyborcze na etapie rejestracji rozstrzygną, kto nie będzie mógł rywalizować.

Uważam, że takie niebezpieczeństwo nam grozi.

PiS tego niebezpieczeństwa nie docenia, a sam będzie pierwszy do tego, by być ofiarą tego rodzaju praktyk w przyszłości. Jak dziś nie staje w obronie Prawicy i Nowej Prawicy, oni też nie będą mieli entuzjazmu do ewentualnej obrony.

Tak uważam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183507

Masz pojęcie o kim mowa?
Owszem, widzę sens w patrzeniu PKW na ręce, ale nadal nie widzę w popieraniu dziwacznych roszczeń kanapowych partyjek i "zbłąkanych" kandydatów. Kanapowe partyjki wchodzą do sejmu i senatu tylko po to, by się jak najdrożej sprzedać, jeśli nie są inaczej "zadaniowane".
Potrafię patrzeć ponad podziałami partyjnymi. Na przykład pisałem, że taki Krzysztof Bosak robi wrażenie, a nawet powinien wzbudzać zazdrość, mimo, że LPR i sam Giertych skompromitowali się na całego i ostatecznie. Nie potępiam też w czambuł Marka Jurka, który miał szansę na odciążenie PiS od konieczności dbania o pewne, ważne - nie przeczę, ale politycznie kłopotliwe, sprawy, a który jednak nie wytrzymał i wreszcie przyłączył się do koalicji "antypisów". Pisałem też o JKM, ale nie będę się powtarzał, bo to zbyt przykre.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183521

Kalatę - jeśli jest szkodliwa - mają wykluczyć wyborcy, a nie PKW.

Bo następnym razem PKW wykluczy Romaszewskiego lub Gwiazdę, a "zaszczepione" wirusem bezprawia wyborczego społeczeństwo w większości nie kiwnie palcem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183529

Pragmatyzm (nie znoszę tego słowa i sam walczę ze sobą, kiedy muszę się na to pojęcie powołać:):):)) wskazuje, że wspieranie agentów to samobójstwo, a wyborcy są często... hmmm...otumanieni z zmanipulowani.
Telewizja Żaka-Soloża poświęciła ostatnio Łażącemu Łgarzowi i Annie Kalacie dziesiątki (nudnych jak flaki z olejem - co na to Caryca Terentiew???!!!) minut. Nie zauważyłem, żeby podobnie potraktowała kogoś z anty-agenturalnej opozycji. Przetrzyj oczy, Moja Droga (n.b. jesteśmy niemal rówieśnikami, więc mogę chyba nawet mówić do Ciebie "Dziewczyno":):):))!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183534

Mówimy o dwóch różnych sprawach.

Czy Twoim zdaniem PKW walczy z agentami kandydującymi do Parlamentu?

Moim zdaniem, nie. Oni wykluczają Prawicę, Nową Prawicę, aby otworzyć sobie pole do przyszłego wykluczania - takimi samymi metodami - PiS-u do Sejmu i kandydatów PiS oraz niezależnych do Senatu.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183536

.... do zanegowania wyniku wyborów. Pardon, ale trzeba było wykazać więcej rozsądku zanim to się stało! Teraz mleczko wylane...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183540

A PKW jeszcze na dokładkę wykluczyła Prawicę i Nową Prawicę. Jak szaleć, to szaleć. We wszystkich możliwych kierunkach. Na wszelki wypadek.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183542

Pan Dixi teraz nie krzyczy wniebogłosy, bo NE to agentura sowiecka i esbecka, zacznie dopiero wtedy krzyczeć, jak PiS przegra, dopiero wtedy zaczną się lamenty, bo mu esbecja i sowieci sfałszowali wybory, wtedy dopiero będzie krzyczał hipokryta wniebogłosy...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183547

Jak ktoś nie jest w stanie zebrać kilku czytelnych podpisów, to musi poczekać, aż jego "wyborcy" wyleczą się z analfabetyzmu :):):) Brzmi to brutalnie, ale nie oszczędzam też sam siebie, bo, jak wielokrotnie pisałem jestem zwolennikiem wolnego rynku i konserwatywnym katolikiem a na dodatek miłośnikiem polskiej tradycji (niby "dwa w jednym, ale wychodzi - "republikanin"). Nie mogę patrzeć, jak ludzie, ponoć mający podobne do moich poglądy, szmacą się niemożebnie i to... na darmo (ale z korzyścią dla Jewropejczyków, czyli klubu wolnej miłości, bez zawadzających "polaczków-polaczyszków", Rosji z Niemcami).

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183549

Nie kilku, tylko tysięcy! W Wlk. Brytanii jest potrzebnych 10, u nas 1000 do rejestracji KWW (partie nie muszą zbierać tych podpisów), a następnie 5000 tysięcy na listę okręgową do Sejmu i 2 tysiące - - na kandydaturę senacką.

Pytam, po co?

Przecież te podpisy "poparcia" nie oznaczają żadnego poparcia, bo ludzie mogą jednocześnie "popierać" różne listy. I tak często robią z powodów kurtuazyjnych lub ze strachu, aby się nie narazić.

Te "podpisy poparcia" to czysta fikcja i narzędzie do eliminacji mniejszych podmiotów, tak samo, jak próg 5%.

To narzędzia do betonowania sceny politycznej. To rozwiązanie "unikatowe" w cywilizowanym świecie. To post-stalinowska metoda do zachowywania status-quo. To miecz do ograniczania biernego prawa wyborczego.

To szyderstwo z obywateli.

Tak uważam. A teraz idę spać, bo muszę wstać za 3 godziny, aby człowiekowi pokrzywdzonemu przez władzę napisać pismo procesowe do Sądu.

Dziękuję za emocjonującą dyskusję. Dobranoc

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183561

Wyciągnij z tego szersze wnioski, proszę!
Poza tym "karaluchy pod poduchy a szczypawki na zabawki", czyli "śpij słodko, stokrotko!" :):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183562

Witaj.
A spróbuj spojrzec na to z tej strony:
Stary, skorumpowany policjant ma układ ze starym gangiem, i nie chce rozmawiać z "młodymi żbikami"?
On juz nie musi o nic walczyć.
Banda juz rządzi, a mlódzi mogliby zrobić coś głupiego, i nie do pomyślenia -zagrozić pozycji policjanta.
Pozdrawiam myślących.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183539

No, dobrze. Nie można wykluczyć takiego wariantu.

W takim razie nie reagować na bezprawne działania PKW i Komisji Okręgowych?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183545

Narazie nie mamy możliwości, na usunięcie ludzi o podważonym autorytecie.
Nawet wtedy, kiedy przedstawiciel(Czaplicki) mówił, ze powodem nie przyjęcia dwóch list, jest "wzajemna agitacja".
Przecież, w takim układzie, nie powinni przyjąć list
parady oszustów i zbaraniałych chłopów.
Tych"zadziwiających" wyroków PKW jest znacznie więcej.
Dlatego w wyborach trzeba będzie ich pilnować,jak zarazka dźumy.
A w komisjach trzeba będzie być, niezaleznie od ich stopnia.
Zdając sobie z tego sprawę, zgłosiłem się.
Pozdrawiam myślących.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183557

W komisjach trzeba być.

Dobranoc. Muszę wstać za 3 godziny.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183559

Dobranoc.
Kolorowych i spokojnych snów.
Tak długo, jak możemy być pewni, że wstanie nowy dzień, tak długo WSZYSTKO mozemy zmienić.
Pozdrawiam myślących.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183563

Dixi na początku najpierw ustal ponad wszelką wątpliwość, kto jest czyim agentem, dopiero potem na innych ludzi zrzucaj odium agentów i ludzi wpływu. No chyba, że zamierzasz naszą polską scenę polityczną oczyszczać tylko z jednej strony, nie ruszając przy tym w ogóle swojej strony. :) Polska już to przerabiała.

Wszyscy dookoła to agenci tylko szlachetny Dixi niezłomny bohater gotowy jest za swoich oddać wszystko i położyć za nich na pieńku swoją szlachetną głowę, a to wszystko robiąc pod anonimowym loginem...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183543

Nie odniosłeś się do mojej wypowiedzi.

A twoje emocje w stosunku do NE są poza zakresem mojego zainteresowania.

Odniosę się tylko do jednej Twojej ubocznej wypowiedzi - przeraża mnie "lekkość" z jaką odnosisz się do łamania prawa w zakresie biernego prawa wyborczego.

Jeśli uważasz, że bierne prawo wyborcze to przeżytek, to po co ta hucpa pod nazwą wybory? Dla mydlenia oczu gawiedzi?

Twoja wypowiedź jest zresztą całkowicie nielogiczna i chaotyczna.

z prawa bierzesz tylko to, co Ci pasuje. Całkowicie dowolnie. To się nazywa woluntaryzm.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183403

... patriotów" ma na Niepoprawnych staż (plus-minus) 30-40 tygodni? (Ciebie to akurat nie dotyczy, ale dorobiłaś się potężnego wsparcia:):):) Wysyp zarodników, zrzut stonki, przerzuty raka, dżuma.... czy co????
Cieszy mnie to niby, bo "Gość w dom - Bóg w dom", ale mimo to dręczy mnie niepokój, czy nas ktoś nie próbuje spacyfikować. Kupić się nie damy, ogłupić też, ale zagadać nas można, jeśli trolle będą zajadłe. No i skompromitować.... Może o to chodzi?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183427

Kwestionujesz mój patriotyzm?

Podejrzewasz o niecne relacje?

Na jakiej podstawie?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183444

Prawda?
Mnie też to ukłuło w oczy.
I zauwazam, ze w wyniku tegoż to "długiego stazu",
owa stonka skłonna byłaby wypraszać z NPPL, najbardziej zasłużonych użytkowników.
Ot , taki paradoks :)
Jak to niedawno jeden z nich nazwał.
Pozdrawiam myślących.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183535

Istotnie, nie wypieram się faktu, że pewne osoby obecne na NE budzą we mnie emocje. Negatywne. Trudno, żeby wypowiedzi takie jak "szkoda WSI", albo "Kaczyński zajmuje się Smoleńskiem zamiast wązniejszymi rzeczami" budziły we mnie POZYTYWNE emocje.

Do twojej wypowiedzi odniosłem się i tutaj, i w innych moich komentarzach.
Nie pisałem nic o "biernym prawie wyborczym", gdzie? Cytat, proszę?
Napisałęm natomiast, jako tzw. "uboczny komentarz" kilka refleksji na temat tego, jak niektórym osobom wiara w instytucje i "literę prawa" przesłania ważniejsze rzeczy: takie jak uczciwość, rzetelność, patriotyzm i inne - "niemodne" - pojęcia.

Zastanawia mnie co innego.
Nikt, ale to nikt spośród "obrońców demokracji", którzy ostatnio pisują na Nppl nie odniósł się merytorycznie do zarzutów w stosunku do NE. Zarzutów dotyczących podejrzanych powiązań z wiadomymi środowiskami, zarzutów dotyczących konkretnych osób kierujących NE, zarzutów wreszcie, najpoważniejszych, dotyczących celó działalności NE.

Twoja wypowiedź nie jest tutaj wyjątkiem. Zamiast konkretów dowiedziałem się, że piszę "emocjonalnie, chaotycznie i nielogicznie". Puste słowa.
Rozczarowałem się, spodziewałem się czegoś konkretnego.
Ale to też o czymś świadczy, prawda?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183626

Do zarzutów względem NE odniosłam się tutaj:

http://niepoprawni.pl/blog/417/swiat-wg-sciosa-czyli-niekaczysci-glupcy-...

Moim zdaniem, na razie mamy do czynienia wyłącznie z insynuacjami względem redakcji NE.

Nie mam podstaw by zmienić zdanie.

A prawa wyborcze nie są czyś nieważnym, co można zastąpić pustymi deklaracjami o uczciwości, rzetelności, patriotyzmie, itd.

Niestety, też jestem rozczarowana postawą "profesorów Sonnenbruchów".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183702

Jest nawet jakaś łacińska maksyma na ten temat. Jeśli nie wiesz, kim jest na przykład Opara, to się szybko dowiedz!
Mnie dzwonek zadzwonił w głowie natychmiast, kiedy padło jego nazwisko. Miałem ten luksus, ze przypadkiem poznałem Oparę już wiele lat temu i to w.... dziiiiiiwnych okolicznościach (wtedy był jeżdżącym czarną, przedłużona limuzyną, mieszkającym w willi bronionej przez uzbrojonych ochroniarzy o rosyjskim akcencie... kandydatem na posła z ramienia.... KPN, agenta Moczulskiego) Już wtedy miałem uzasadnione wątpliwości. Teraz każdy może sobie "wygooglać" informacje.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183709

Wszyscy ludzie w KPN to agenci? To stanowisko jest - nierzeczowe.

Wyłączam się z tej dyskusji. Nie porozumiemy się w ten sposób.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183730

Jestem rozczarowany i zasmucony.
Nie twierdzę, że wszyscy ludzie z KPN to agenci. Jednak historia zna już większe akcje łapania uczciwych na "patriotyzm". Zaraz po wojnie udało się, po aresztowaniu przywódców, "stworzyć" fałszywą siatkę (dobre określenie, bo łapali uczciwych ludzi!) podziemia antykomunistycznego, łapać zrzuty z Zachody, namierzać "cichociemnych", niemal nawiązać kontakty z CIA... Oczywiście o całej zagrywce operacyjnej wiedziało tylko kilka osób, reszta poszła później siedzieć, albo dostałą kulkę z kałacha.... Poczytaj sobie o akcji "Cezary", bo nie mam zamiaru pisać tu eseju.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183736

Tak, znam ten tekst.
Ale, aczkolwiek mam do Ściosa zaufanie, to jego opinia na temat NE (możesz mi wierzyć bądź nie) w żaden sposób nie wpłynęła na moją włąsną. Przede wszystkim dlatego, że już od dłuższej chwili przyglądałem się temu, co dzieje się na NE, na poczatku z niedowierzaniem, potem z rosnącym oburzeniem. I to, co napisał Ścios nie zmieniło mojego zdania.

Trochę więcej - i trochę bardziej "od serca" - pisałem na przykład tutaj: http://niepoprawni.pl/blog/4482/polsat-news-%E2%80%93-nowy-ekran-lazacy-... - zresztą nie pierwszy raz.

Jeszcze tylko słowo, aby uporządkować dyskusję odrobinę.
Wspomniane prawa wyborcze są dokłądnie tym czym są, prawami wyborczymi. Konsekwencją istniejącego systemu, prawnym zapisem praw obywateli gwarantowanych przez ustrój państwa.
To, czy prawa te posiadają obywatele (a już metojkowie nie), albo czy posiadają je wyłącznie ludzie o odpowiednim statusie majątkowym - wynika wprost z reguł rządzacych państwem. Takich bądź innych.

Stanowczo sprzeciwiam się (a istnieje taka tendencje) podstawianiu szacunku do AKTUALNIE obowiązującego prawa w miejsce szacunku dla uniwersalnych wartości, o których pisałem wyżej. Złoty cielec demokracji, bożek równości wobec prawa i inne - to wszystko są, może nie tyle artefakty systemu, bo tu poszedłbym za daleko, ale, li tylko i wyłącznie, atrybuty.

W różnych momentach historii - bywało różnie.
A fundamentalizm historyczny, zakłądający, że największym osiągnięciem ludzkości w dziedzinie rozwoju społecznego jest komunizm/demokracja/dyktatura (niepotrzebne skreślić) jest nie tylko poglądem fałszywym, jest też poglądem niebezpiecznym.

Nie mieszajmy tu dwóch zasadniczo róznych rzeczy: etyki z aktualnie obowiązującymi przepisami prawnymi.
Bo niekoniecznie muszą się pokrywać.
Bo etyka zawsze stała i stoi wyżej, jest ponadczasowa, a prawo...
Bywa lepsze lub gorsze.

Analogia do profesora Sonnenbrucha jest tutaj chybiona.
I ja, i 90% odnoszących się sceptycznie do Ne i ichnich pomysłów pisze to ci pisze z przekonania, nie ma w tym nic z oportunizmu ani zamykania oczu na niewygodne prawdy.

Nie podoba mi się (aby nie nadużywać "my", tak lepiej): megalomania, pieniactwo, nieodpowiedzialność, karierowiczowstwo, dyletanctwo, nieudolność. A to wszystko0 jest dostrzegalne w działaniach NE.
Gorzej.
Ja kwestionuję ich motywy, a czynię to na bazie takich a nie innych układów biznesowo-politycznych, które co rusz wyłażą na wierzch.
Kwestionuję też samą zasadność protestu.
To kruczki prawne, walka za pomocą tej samej broni, której nagminnie używa druga (czy aby na pewno druga??) strona.
I walka nie w imię demokracji, ale własnych interesów, prawdpodobnie pieniędzy (jak nie wiadomo o co chodzi, to...), przy okazji dająca potem asumpt do unieważnienia wyborów, jeśli przypadkiem nie wygrają ci "co powinni".
Obrzydliwe.
Powiesz, że łatwo feruję wyroki?
Nie tyle "łatwo", co wyciągam logiczne w nioski z tego CO prezentowane jest na NE, KTO się tam pojawia, wreszcie ze wszystkich innych, nieładnych, okoliczności.

To samo co napisałem w załączonym wyżej komentarzu. Przeciętny, wykształcony i uczciwy obywatel, nie wgłębiający się w obłąkane poslkie regulacje prawne, zaczepiony na ulicy i zapytany: "Czy to słuszne, że PKW nie zarejestrowała listy wyborczej X, ponieważ część danych była nieczytelna?" - powie, że tak, OCZYWIŚCIE, że tak.
Znamienne, prawda?

Podejście formalistyczne prowadzi do tego, że "prawo", naginane i wykorzystywane bez skrupułów, staje się narzędziem w rękach manipulantów, tych którzy sprawują aktualnie władzę.
A ci, którzy ślepo bronią jednego czy drigiego paragrafu stają się narzędziem w ich rękach. Zapominają o prostym fakcie: najpierw byliśmy ludźmi, istotami rozumnymi, najpierw uczono nas co jest złe, a co dobre, a dopiero potem powiedziano nam: żyjecie w takim a takim państwie, które będzie wymagać tego i tego, a czego innego zabraniać.

Człowiek, który kieruje się zasadami moralnymi nigdy świadomie zasad prawa nie przekroczy (o ile są sformułowane poprawnie, a to też regułą nie jest). Za to, kierując się przepisami, przepisikami i poleceniami - można, jeśli urodziło się w złym miejscu i czasie - skończyć jako ochotnik, który zgłosił się do Einsatzgruppen.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183753

bardzo madrze wylozyles sprawe - absolutnie sie z toba zgadzam

od siebie dodam, ze NE bylo swietnym pomyslem

i wielka szkoda, ze nic z tego nie wyszlo

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#183761

Dziękuję :)
Kibicowałem NE na początku...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183762

Nie odniosłeś się do mojej wypowiedzi.

A twoje emocje w stosunku do NE są poza zakresem mojego zainteresowania.

Odniosę się tylko do jednej Twojej ubocznej wypowiedzi - przeraża mnie "lekkość" z jaką odnosisz się do łamania prawa w zakresie biernego prawa wyborczego.

Jeśli uważasz, że bierne prawo wyborcze to przeżytek, to po co ta hucpa pod nazwą wybory? Dla mydlenia oczu gawiedzi?

Twoja wypowiedź jest zresztą całkowicie nielogiczna i chaotyczna.

z prawa bierzesz tylko to, co Ci pasuje. Całkowicie dowolnie. To się nazywa woluntaryzm.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183404

[quote=Max]Są tylko dwie możliwości: frustracja z powodu nie dopuszczenia do koryta, albo chęć siania zamętu.[/quote]

 

Raczej to drugie. Wygląda na to, że łł dostał od mocodawców zlecenie na zadymę, bo przecież o rejestracji list nie mogło być mowy. Żeby coś rejestrować, to trzeba mieć przynajmniej obsadę jednej listy, a im udało się zebrać z łapanki około 10 osób...

Poza tym łł już nie kryje, że jest jedynie zadymiarzem:

"Jeśli możesz, to dodaj w komentarzu na wykopie link do tego postu. Niech wiedzą JKMowcy skąd zaczęła się zadyma" (Łażący Łazarz 14.09.2011 00:02:17)

 

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183584

[quote=Rebeliantka]Jeśli mają miejsce oszustwa podczas wyborów, przekraczanie uprawnień przez Komisje Wyborcze w związku z treścią przepisów Kodeksu Wyborczego, etc. to posłowie PiS są zobowiązani do działań na podstawie Art. 304 kpk. To nie jest fakultatywne - mają taki obowiązek.[/quote]

PKW popełnia przestępstwo, bo jakieś WSIowy dupek supportowany przez mecenas wilecką tak wymyślił?

Pomysł, że Prawo i Sprawiedliwość ma coś zgłaszać, to mega LOL!!!

Zapamiętaj:

NIE MA ŻADNEGO PRZESTĘPSTWA PKW, a wybory legalizuje Naród w akcie głosowania, pod warunkiem, że są uczciwie policzone głowy. 

I żadna sfrustrowana łajza której nie udało się skompletować nawet jednej listy i zebrać podpisów tłumacząc to tym, że jej wyborcy to niepiśmienni dyslektycy z ADHD, nie zmieni tego choćby nie wiem jak się warcholił, pieniaczył i napinał.

Wybory będą ważne pod warunkiem, że zostaną uczciwie policzone głosy.

 
Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183585

Mam do powiedzenia Tobie tylko jedno:

Przez takich jak Ty, dla których prawo musi być przestrzegane, albo może być łamane, w zależności od tego, kto jest przedmiotem oddziaływań prawnych,

długo jeszcze nie wydobędziemy się z obecnego bagna.

Prawo musi być przestrzegane zarówno wówczas, gdy decyzje prawne są wydawane w stosunku do przyjaciół, jak i wówczas, gdy "klientem" jest wróg.

Jeśli tego nie rozumiesz, to nie masz pojęcia, czym jest praworządność.

Jeśli natomiast rozpowszechniasz swoje błędne tezy świadomie, to jesteś zwykłym draniem.

I mylisz się twierdząc, że uczciwe wybory to tylko uczciwie zliczone głosy. Uczciwe wybory, to także uczciwie zarejestrowani kandydaci i równe warunki prowadzenia kampanii wyborczej dla wszystkich kandydatów.

I zamiast bluzgów lepiej używaj argumentów, bo bluzg to tylko dowód na chamstwo, a nie dowód racji.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183621

[quote=Rebeliantka]I mylisz się twierdząc, że uczciwe wybory to tylko uczciwie zliczone głosy. Uczciwe wybory, to także uczciwie zarejestrowani kandydaci i równe warunki prowadzenia kampanii wyborczej dla wszystkich kandydatów.[/quote]

Ależ oczywiście, co więcej twierdzę, że kandydaci zostali zarejestrowani prawidłowo i mają równe warunki prowadzenia kampanii. Ci którzy nie potrafili spełnić tak banalnego warunku jak 1000 podpisów dla komitetu i 5000 podpisów dla listy kandydatów, odpadli.

I nie ma tu żadnego przestępstwa PKW.

Jedyne co mi się nie podoba, to orzeczenie SN które dało WSIokom z NE ekstra czas na zbieranie podpisów (niesłusznie) z którego nie mieli zamiaru nawet skorzystać (bo przecież nie mieli żadnych list które mogli by zarejestrować), a które wykorzystali do robienia zadymy. SN powinien im po prostu wytłumaczyć, że termin rejestracji list, to termin zawity i składając podpisy w ostatniej chwili, sami pozbawili się prawa do usuwania błędów z chwilą upływu tego terminu. Takie wyjaśnienie SN powinno być integralną częścią orzeczenia o sposobie weryfikacji podpisów.

To wszystko na ten temat.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183700

"twierdzę, że kandydaci zostali zarejestrowani prawidłowo i mają równe warunki prowadzenia kampanii. Ci którzy nie potrafili spełnić tak banalnego warunku jak 1000 podpisów dla komitetu i 5000 podpisów dla listy kandydatów, odpadli".

A ja twierdzę, że Twoje "twierdzenia" są niemerytoryczne.

Powtarzasz głupie i nieprawdziwe tezy, jak prawdziwy partyjny lokajczyk, noszący teczkę za ważnymi funkcjonariuszami.

Powtarzasz bzdury o "demokracji" opartej na tysiącach podpisów "poparcia", które nie są żadnym poparciem, gdyż obywatel może podpisywać rożne listy. Nb. w Wlk. Brytanii kandydat do Izby Gmin przedkłada 10 podpisów, w Kanadzie - 100.

Z biurokratycznej bariery, utworzonej wyłącznie po to, aby w walce o mandaty przewagę miały wielkie podmioty polityczne (post-okrągłostołowe głównie) czynisz jakąś rzekomą wartość polityczną i demokratyczną.

Przez takich pyszałków jak Ty, odpornych na wiedzę i wartości, prawica przegrała wybory w 2007 roku.

To przez Twoją i podobnych Tobie głupotę mieliśmy przez 4 lata do czynienia z władzą ludzi niekompetentnych i nieuczciwych. Niewiele się od nich różnisz. To przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku, bo Ty nie masz pojęcia jak rozpoznać prawdziwych przyjaciół i wrogów.

Uważaj, bo za chwilę pękniesz z nieuzasadnionej pychy. Brzydzisz mnie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183732

to Ty nosisz tu teczkę za WSWiwym słupem i jesteś jego lokajczykiem, nie wypieraj się.
Owszem nie chcę w Sejmie taboretów nie potrafiących spełnić minimalnych kryteriów rejestracji list.

że niby ja głosowałem na POmyję?
że niby ja mam krew mojego Prezydenta na rekach?
że niby ja nie potrafię rozpoznać wrogów i przyjaciół?
że niby Ty jesteś tym moim przyjacielem?

:)

co te WSIoki nie wymyślą!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183752

...96 ludzi w Smoleńsku"????
Miarka się przebrała!
Promoskiewskie bydło zawsze wreszcie się zdemaskuje!
Mam zgadywać? zwolennicy nakrapianego karzełka Słomki???? Handlarza pornografią przemycaną ze Szwecji? Kandydata na... Jezuuuu!!!.... prezydenta?????

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183766

Chciałam się upewnić, promoskiewskie bydło to ja?

Gratuluję poziomu argumentacji i rozeznania rzeczywistości.

I powtarzam, przez ludzi nie potrafiących lub nie chcących dokonać właściwej identyfikacji wrogów i przyjaciół, patriotów i sprzedawczyków, rozsądnych i głupców, itd., mamy w Polsce, tak jak mamy.

Z powodu głupoty, pychy i pomówień wielu mieniących się patriotami, Polacy giną i są na różne sposoby wykańczani przez postkomunę.

Tak uważam.

EOT.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183769

... ale niestety, moja wina, dolizałem się czegoś obrzydliwego. Moja wina i strata. Jak mówiłem moje "pryncypia" nie pozwalają mi na kontakty z agentami Moskwy. Tyle. Użyłaś frazy absolutnie kompromitującej uczciwego człowieka. Nie bierz mnie i nas na kulturkę i na obrażoną godność, tylko... wal się!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183792

Rebeliantka gada jak palikot oskarżający Jarosława Kaczyńskiego o zamordowanie brata. Prawdopodobnie to przypadek psychiatryczny. Spojrzałem w Google i tak o sobie pisze: KANDYDAT NARODU POLSKIEGO DO SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ popierana m. in. przez: "Ruch Osób Pokrzywdzonych przez triumwirat policyjno - prokuratorsko - sądowy i totalitarne sitwy prawnicze oraz gangi urzędnicze", "Święta Sprawa - Państwo Prawa", www.RaportNowaka.pl itp. czyli typowe pieniactwo psychiatryczne... 

Mnie też się to jakoś dziwnie ze Słomką kojarzy i jego cudaczną kreatywnością polityczną...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183870

Przegladam komentarze pod tym wpisem i abstrahujac od oskarzen o agenturalnosc bez zadnych kwitow i obrzucania blotem nie widze tutaj merytorycznej dyskusji.

Na moj babski rozum - sprowdza sie to do - jak kali ukrasc to...jak kalemu ukrasc to...

Nie zgadzam sie z Twoja arbitralna i nieprawdziwa - albowiem niezgodna z fundamentalnymi zalozeniami panstwa prawa- iz nie ma zadnego przestepstwa a wybory legalizuje Narod.

Musisz sie zgodzic, ze zeby Narod zalegalizowal wybory - najpierw musi miec z czego wybierac. Jezeli PKW przez arbitralne i bezprawne decyzje uniemozliwia zarejestrowanie to jest oczywistym, ze Narod nie bedzie mial zadnej mozliwosci "zalegalizowac" na ten przyklad pogonienia tych co chcieli kandydowac, poniewaz zostali pogonieni BEZPRAWNIE przez PKW. Liczenie glosow tez niczego nie zmienia, poniewaz liczone beda tylko glosy na tych, ktorzy kandydowali.

Z powyzszego wynika wprost, ze ci kandydaci zostali pozbawieni prawa do kandydowania przez PKW i Narod nie mial tu nic do powiedzenia.

Jezeli kazdy obywatel RP ma bierne prawo wyborcze w RP - zakladajac, iz spelni warunki zawarte w kodeksie wyborczym - to nie ma znaczenia czy jest to Jaruzelski czy Jan Pawel II - nie powinno mu sie bezprawnymi decyzjami tego prawa odbierac.

Co do spelnienia warunkow - jak w kodeksie wyborczym, to SN wypowiedzial sie na ten temat i z uzasadnienia wynika, iz decyzja PKW byla pozbawiona podstaw. Jezeli tak bylo w istocie ( SN tez nie jwest "nieomylny" delikatnie mowiac) to jest to fundamentalne lamanie podstwowych praw obywatela zagwarantowanych ustawa zasadnicza - Konstytucja.

Jezeli nikogo z dyskutantow ten fakt conajmniej nie niepokoi - to ten bajzel i burdel jaki mamy jest calkowicie uzasadniony i co wiecej zasluzony.
"bezprawie na kimkolwiek jest bezprawiem na wszystkich" Martin Luther King

Sentymety polityczne nie usorawiedliwiaja takiej postawy.

A propos PiS - to ze sa jedyna alternatywa dla komuchow przy korycie nie jest zadnym powodem aby ich "uswiecac".

Poprawka do ustawy o informacji publicznej przeszla poniewaz przy glosowaniu nie bylo w Sejmie 28 poslow PiS.
Gdyby tylko polowa z tych nieobecnych stawila sie w piatek - dzisziaj nie mielibysmy jeszcze grubszego knebla na pysku. Trudno nie zaczac otwierac szerzej oczu w tej sytuacji.
Czy w tej sytuacji mam wierzyc w deklaracje JK, ze jak dojdzie do wladzy to zmieni te ustawe, w sytuacji kiedy wystarczylo zeby zjawil sie w Sejmie w piatek na glosowanie razem z reszta nieobecnych poslow PiS?
Pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

faxe

#184623

Zdania są podzielone, gdyż ja słyszałem zupełnie coś innego :), nie było mowy o "opluwaniu". Zainteresowani mogą sami sprawdzić.

http://www.pluszaczek.com

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183408

[quote=2-AM]W przedbiegach odpadły formacje skupione wokół Marka Jurka, Korwina-Mikke jak i Nowego Ekranu (NE).
[/quote]
Porównanie historycznych formacji i NE (nową nawet chyba mniej niż kanapą) brzmi zabawnie.
Na stronach NE można znaleźć informację (chyba że już ją ze wsydu usunęli) o ilości kandydatów z poszczególnych okręgów. (10)

[quote=2-AM]W efekcie tego orzeczenia PKW dała czas (7 dni) komitetowi NE na ponowne złożenie uzupełnionych list. Powstał precedens, który może być podstawą do zaskarżenia całej procedury wyborczej.[/quote]
NE który ten "precedens" wywalczył ma taki zamiar, niezależnie od wyniku wyborczego.

[quote=2-AM]Po pierwsze ten czas na poprawki dostał tylko NE. Dlaczego nie dostali go inni[..] ?
[/quote]
Ano właśnie. Ciekawe. Może ProMilito, Sowa, Opara lub Wilecki nam wyjaśnią?

[quote=2-AM]Po drugie z wypowiedzi „tuzów” NE wynika, że na skutek przedłużenia czasu zbierania podpisów nie mógł on prowadzić kampanii (nie był jeszcze formalnie zarejestrowany).
[/quote]
Chłopcy i dziewczęta z NE nie potrafią prowadzić kampanii. Nic by im nie dało nawet 100 dodatkowych dni. Zebranie 1036 podpisów było dla nich kłopotem, zebranie kilku tysięcy - rzeczą niewykonalną. Stąd "honorowa" rezygnacja ze zbierania. Zabrali się za, jak słusznie się domyślasz, tworzenie karty unieważnienia.
No ale jeśli nawet daliby radę, to gwarantuję że informacja o zwycięstwie z PKW byłaby nie lada reklamą tego taboretu wyborczego.
[quote=2-AM]Zastanówmy się przez chwilę dlaczego tak się stało, że wspomniany NE został niejako sam na placu boju z PKW i nikt z jego konkurentów (parlamentarnych) nie zainteresował się wątkiem nieprawidłowości/niekonstytucyjności działań ze strony PKW.[/quote]
Przepraszam, że co? Ktoś na mnie pluje a ja mam stawać w obronie jego niejasnych interesów? Polecam wpisy "programowe" Opary. Typowy dla tej "formacji" brak konkretów, brak czystości intencji i amnezja dot. agentów czasów PRL.
[quote=2-AM]Pojawienie się „konkurencji „ do podziału tortu jakim jest określona liczba miejsc w parlamencie należy traktować jako zagrożenie potencjalnego stanu posiadania każdej z partii.[/quote]
Człowieku, obudź się! NowyEkran nie potrafił zdobyć 1000 prawidłowych podpisów pod swoją listą, a Ty piszesz o konkurencji dla PO i PIS.
Nie wiem do kogo to piszesz, ale proszę nie obrażąj naszej inteligencji!
[quote=2-AM](termin „prawicowe” ujęty jest celowo w cudzysłów jako, że obie te formacje są w aspekcie gospodarczym (w większości wypadków) lewicowe a elementy „prawicowe” są przez nie wykorzystywane instrumentalnie i selektywnie na potrzeby własnego „targetu” wyborców)[/quote]
Zabawnie tuszujesz tą śmieszność o "konkurencyjności. Poczytaj Oparę, toż to prawie komunista.
[quote=2-AM]To też jest z pewnością czynnik hamujący wszystkie partie z tzw. „Bandy Czworga” przed eskalowaniem tematu zmiany terminu wyborów.[/quote]
Dixi napisał co myśli o "Bandzie czworga". Ja napiszę dodatkowo, że głupiec jedynie nie rozumie fałszywości tego określenia. Twoja "pewność" świadczy o Tobie.

To tyle, dalej nie zdzierżyłem, podobnie jak 2 minuty "dziennika telewizyjnego" "wiadomości" "faktów" itp.

PS.Martwi mnie, ale także oświeca, że ludzie którzy zabierali głos w sprawie smoleńskiej nagle stają w szeregu z WSI.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183387

"Bandą Czworga" jest bardziej interesująca w kontekście naświetlenia problemu. Ja tam bym się nie obrażał za bardzo na to określenie z okresu końca Rewolucji Kulturalnej i ścisłego kierownictwa KPCH z lat 70-tych :)
Oczywiście nie mogę w żaden sposób przekonać Waćpana do przeczytania tego pozostałego tekstu co oznacza że opisane tam możliwe scenariusze pozostaną przed Waćpanem nie odkryte (może to i lepiej, czasami warto żyć w nieświadomości nadciągających kłopotów :) . Póki co każdy z nas może jeszcze czytać co chce i co mu odpowiada i oby tak zostało.

Dwa słowa wyjaśnienia:

Ja w żaden sposób nie implikuje porównań NE z którąś z partii parlamentarnych oraz sposobu "werbowania" przez NE kandydatów na listy. Jak oni ten werbunek przeprowadzają to ich sprawa - dla mnie mogą robić nawet casting w TuskVisionNetwork (jak mawiają "nie moje mały nie mój cyrk"). Nie staje też po żadnej ze stron bo nie jestem zaangażowany emocjonalnie czy biznesowo po tej czy jakiejś innej stronie. Stwierdzam tylko fakty i na ich podstawie buduje pewne teorie (może i spiskowe). Jak wszystkie teorie mają one jakieś podstawy (lepsze czy gorsze) a czy sprawdzą się czy nie to czas pokaże.
Podzieliłem się tylko z Czytelnikami swoimi spostrzeżeniami, że to co dzieje się wokół NE w kontekście scysji z PKW/SN może spowodować że "wolne wybory" będą wydarzeniem historycznym - ale jak wspomniałem wcześniej dywagacje na ten temat znajdują się w dalszej części tekstu pominiętej na skutek skoku ciśnienia i niechęci do pierwszej części tej twórczości. Osobiście zalecam parę głębokich oddechów, może jakiś spacer i przywiązywanie mniejszej wagi do tego co ktoś obcy tam sobie wypisuje na blogu :)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183397

Analiza interesująca. Myślę, że opozycja nie lekceważy sprawy NE-PKW, ale PiS nie jest stroną w tym sporze. Gdyby ktokolwiek z PiS zaczął się na ten temat wypowiadać, można by PiS-owi przykleić różne łatki:
1. że staje po stronie rozrabiaków z NE (czyli, wg ludowej wiedzy, że (PiS poszedł na układ z WSI). Byłoby to skojarzenie bardzo niekorzystne.
2. że to w ogóle PiS wywołał cały problem, bo to PiS uchwalał ordynację wyborczą, a nie powinien w tym uczestniczyć, ergo: PiS to banda idiotów, nie umiejących pisać prawa. O tym, że PiS nie mógłby sam uchwalić ordynacji wyborczej oczywiście nikt nie wspomni, jak również o tym, że każde prawo można zinterpretować w taki sposób, żeby wyszedł z tego wirus systemowy (jedynym zabezpieczeniem przed wirusami nie jest prawo, tylko doktryna, którą tworzą ludzie).
3. gdyby też PiS stanął po stronie PKW naraziłby się na atak rzeczonego "prawicowego planktonu".
4. gdyby PiS zajął stanowisko niejasne, łatwo byłoby rozbuchać propagandę, że "jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze". Jeśli nie o łapówki dla PiS, to chociażby pieniądze wydane na kampanie wyborczą (o czym zresztą autor pisze).
Jest z pewnością wiele jeszcze innych możliwości ataku na PiS o których nie mogę wiedzieć. Ale jak się okazuje najtrudniej jest atakować, gdy przeciwnik nic nie mówi lub "złowrogo milczy".
Mój szerszy pogląd o tej sprawie w linku: http://www.niepoprawni.pl/blog/4949/o-rugach-przedwyborczych

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183372

W tej sprawie PiS i wszyscy pozostali posłowie są zobowiązani do działań na podstawie Art. 304 kpk (przeczytaj moją odpowiedź, udzieloną Maxowi).

Jeśli PiS nie chce reagować na łamanie prawa przez Komisje wyborcze, to niewiele się różni od "bandy trzech" i nie ma podstaw do protestu wobec etykietowania go jako przynależnego do "bandy czworga". Sama nie będę używać takich określeń, ale zaczynam rozumieć ludzi, którzy się na nie decydują.

Czyli chcesz powiedzieć, że PiS będzie bronił praworządności tylko wtedy, gdy mu się to politycznie opłaca? To cynizm.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183382

Jeśli nawet, to co? Jest zakazany?

A dlaczego to tylko PiS ma obowiązek? A inni nie? Dlaczego ciągle się Pani przywala do PiS-u? Z tej nienawiści i/lub (niepotrzebne skreślić) ze służbowego obowiązku traci Pani trzeźwość oceny sytuacji.....

Jerzy45

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Jerzy45

#183395

Naucz się czytać. Napisałam wyżej, że obowiązek ten ciąży na wszystkich posłach.

Poza tym radzę udać się na ćwiczenia logiki do najbliższej szkoły podstawowej. Tam Cię nauczą, kiedy wolno stosować tzw. wielkie kwantyfikatory, tj słowa "zawsze", "ciągle", itp.

Wyjaśnią Ci też, kiedy wolno przypisywać komuś "nienawiść" lub "służbowe obowiązki".

Na razie z taką przedszkolną gównażerią, jak Ty, bez elementarnego wykształcenia, rozmawiać nie będę.

EOT.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183401

Ten obowiazek spoczywa przede wszystkim na organach wladzy, a tu jakos nikt o tym nie przypomina, Pani argumenty sa tak przekonywujace, jak Niesiolowskich, Wajd i innych swoloczy. Jak towarzystwo nie odpowiada, to wolna droga!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183435

Pan uważa, że jestem swołoczą? Na jakiej podstawie?

Z tego powodu, że domagam się szacunku dla biernego prawa wyborczego wszystkich obywateli?

Żal mi Pana.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183445

więc żeby nie było niedomówień: gównażerią jesteś również ty płatny trollu!!!

Jerzy45

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Jerzy45

#183597

Niestety, nadal się wykazujesz rażącą niekompetencją lub celowym chamstwem.

Oczywiście, że Twoje chamstwo dotknęło mnie. Każdy normalny człowiek czuje się zraniony chamstwem.

Zamiast przeprosić, mnożysz insynuacje i obelgi.

Zapewne jesteś płatnym aparatczykiem lub postkomunistycznym prowokatorem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183734

... ale uważam, że wskazywanie PiS jako pierwszego sprawiedliwego, który powinien zająć się tą sprawą, jest najdelikatniej ujmując - kompletnym nieporozumieniem.

PiS ma co robić mając przeciwko sobie praktycznie całą scenę polityczną. Miałby w tej sytuacji ciskać się Rejtanem w obronie czego i w imię kogo ?

Jarosław Kaczyński to nie Marek Jurek.

Gdyby PiS zdecydował na interwencję to tylko pod jednym warunkiem, że realne byłoby uwalenie tych wyborów tu i teraz. Zanim do nich dojdzie i zanim będzie szansa na zrealizowanie się, bardzo prawdopodobnego moim zdaniem scenariusza polegającego na "korekcie" "niewłaściwego" ich wyniku.
A to jest w naszej rzeczywistości realne ?
Na miesiąc przed wyborami ?
Nie sądzę.

Teraz to my tylko możemy sobie siedzieć i spokojnie patrzeć na to co się stanie. Na poszukiwane kasztaniarzy, którzy wyciągną jedzonko z ognia jest już za późno.
Widowisko szykuje się przednie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#183575

"ale uważam, że wskazywanie PiS jako pierwszego sprawiedliwego, który powinien zająć się tą sprawą, jest najdelikatniej ujmując - kompletnym nieporozumieniem"

Obowiązek prawny (art. 304 kpk) zajęcia się tą sprawą ma każdy z posłów.

PiS ma w tym też interes prywatny. Jeśli w tej chwili nie zareaguje, będzie następny w kolejce. W stosunku do niego też bezczelnie będzie łamane prawo wyborcze, a wówczas - być może - obecni pokrzywdzeni będą "siedzieć i spokojnie oglądać widowisko".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183627

Jeśli przyjmiemy, że afera z komitetami istnieje (a to jest fakt) i jest w kogoś wymierzona to wypada zadać pytanie - w kogo ?

W inicjatywę NE ?
W praworządność PRL Mk.II jako taką ?
W PO ?
W SLD ?
W PSL
W TK ?
W PKW ?

I co, nawołujesz teraz aby zwierzyna łowna sama wystawiała łeb ?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#183655

Za "PRL Mk.II" - gratulacje :))))

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183663

... i tyle.

Dzięki : )

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, aldd meg a magyart

#183706

[quote=AdamDee]I co, nawołujesz teraz aby zwierzyna łowna sama wystawiała łeb ?[/quote]

Ona jest przecież w nagonce... i nie zdziwi mnie, jak naprawdę złoży donos do prokuratury, że PiS łamie jakiś paragraf nie wystawiając się na odstrzał:)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183710

"Ona jest przecież w nagonce"

Jesteś zwykły gnojek.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183726

 znowu piszesz o sobie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183754

jeżeli ktoś nie ma żadnych argumentów, a do tego brakuje mu pomysłów na nowe obelgi, to zgłasza masowo naruszenie:) (niektóre dotyczące tekstów sprzed kilku dni.)

Ten desant z NE robi się coraz bardziej żałosny.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183777

[quote=Rebeliantka]W tej sprawie PiS i wszyscy pozostali posłowie są zobowiązani do działań na podstawie Art. 304 kpk[/quote]

 

ROTFL, LOL & MAO

Zgłoś w prokuraturze, że PiS nie broni pieniacza który ubzdurał sobie, że PKW popełniła przestępstwo i już ogłosił, że wybory są nieważne choć się jeszcze nie odbyły:)

"Jesteśmy coraz bliżej podważenia praworządności i ważności tych wyborów." (Łażący Łazarz 14.09.2011 15:45:20)

(wybory jeszcze się nie odbyły, a on jest coraz bliżej podważenia ich:))

Niech lepiej zacznie zbierać pieniądze na odszkodowania dla komitetów i kandydatów którzy mogą ponieść straty w wyniku jego głupiego pieniactwa, bo czeka go pewnie wiele procesów. Poza tym może się pieniaczyć do woli, jeżeli za powtórzone wybory zapłaci z własnej kieszeni.

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183587

"Zgłoś w prokuraturze"

Nie mam takiego obowiązku prawnego, a mimo to rozważam, czy nie powinnam tak postąpić.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183625

 jak dla mnie, BOMBA:)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183711

"Bombą" dla Ciebie jest, gdy ktoś zgłasza, że PKW popełnia przestępstwa? Gdy ten obowiązek należy przede wszystkim do posłów i funkcjonariuszy organów państwa?

Ja naprawdę tego nie rozumiem. Jak można tak tracić rozum, jak Ty?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183737

ale jeżeli nadal uważasz, że PKW popełnia przestępstwo, to musisz to zgłosić w prokuraturze.

Trzymam za słowo.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183757

.... "banda czworga". Kaczka nie zasłużył sobie, żeby go wrzucać do jednego worka z pozostałymi bandytami. J a k i e ś różnice nawet przeciwnik polityczny powinien widzieć.
Argument "jesteśmy uczciwi, bo jeszcze nie rządziliśmy" to pic na wodę i pusty śmiech. Sama historia najpierw rządu Olszewskiego, potem dwóch rządów PiS pokazuje, jak trudno jest rządzić, nawet jeśli ma się porządnego lidera i kilku niegłupich liderów oraz wsparcie intelektualne kilku specjalistów.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183376

Gdyby stanowienie prawa w "demokratycznym panstwie prawa" bylo traktowane powaznie i z nalezna atencja- a w przypadku Kodeksu Wyborczego, normujacego kwestie fundamentalne dla dzialania panstwa prawa i fundamentalnych gwarancji naleznych suwerenowi, WOLNYCH, UCZCIWYCH, RZETELNYCH WYBOROW- z najwyzsza atencja - nie byloby takich problemow.

Kodeks Wyborczy w Polsce to bubel prawniczy, ktorego wstydzilaby sie republika bananowa - a my niby przeciez cywilizacja europejska.

Sam fakt, ze w Polsce, aby zapewnic sobie RZETELNE WYBORY - powstaly spontanicznie obywatelskie inicjatywy "Uczciwe wybory" swiadczy o tym, ze Kodeks Wyborczy nie gwarantuje takowych a przeciez powinien !

Pisze o tym w mojej ostatniej notce.
Pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

faxe

#183384

Ps Zapomnialam dodac.

Zadne nawet najlepsze kodeksy nic nie zmienia, jezeli nie beda stosowane a prawa przestrzegane.

W Polsce przepisy prawa sa mniej warte niz papier na ktorym byly spisane. Bezprawie jest wszechobecne.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

faxe

#183385

 zgadzam się z Tobą w stu procentach.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183488

Miało być tak wspaniale -

Ale, jeśli chłopcom aspirującym być przywódcami brakło ołówków (samozaopatrzenie w castoramie - podpowiadam) szkoda śliny na obronę nieudaczników.

Zastanawiające jest -
Sąd został wmanewrowany i tak jak pisze Dixi - daje usprawiedliwienie pijaczkowi

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183564

 jw.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183588

- określenie "Banda Czworga" nie jest autorstwa WSI - radzę poszukać autora tego sformułowania. Dopóki nie zostaniem ono potraktowane jako "mowa nienawiści" przez partie parlamentarne można chyba go używać dla podkreślenia hermetycznego środowiska polskich partii posiadających realną władzę (stanowiących prawo).

Zasadniczo dla relaxu i odreagowania polecam fajną "muzę" na temat wspomnianej "Bandy Czworga"

P.S.
Ostrzegam, że końcówka klipu to agitka wyborcza ale nie trzeba tego oglądać do końca jak ktoś chce tylko posłuchać fajnego kawałka :)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183640

Nie chodzi o autorstwo określenia, a o powszechne na NE i uwłaczające Prawu i Sprawiedliwości powtarzanie poglądu, że PiS to to samo co autorzy smoleńskiego mordu i jest z nimi w jakiejś bandzie.

Mówienie o 'bandzie czworga', to takie współczesne kłamstwo oświęcimskie.

PS. Zamieszczony klip to gw dla bezmózgich lemingów i ostatecznie przekonał mnie, że myszka miki, to taki sam spad jak WSIowizna z NE. Tym klipem spuścili się sami do kibla. Definitywnie.

 
Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183716

za skandaliczne slowa (skierowane do Dixi):

"To przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku"

zadam wyrzucenia Rebeliantki z Niepoprawnych

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#183795

Takie wstrętne wypowiedzi są jednak niedopuszczalne. Przynajmniej w szanującym się towarzystwie blogerów.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183798

zablokowac na amen WSZYSTKO co dotyczy NE!

bo jeszcze kto naiwny sie na to nabierze

ps: waleczna mowisz? kto z kim przystaje, takim sie staje :)))

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#183799

->> Prywatna wiadomość

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183802

"Spróbuj ponownie!" :):):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183807

Czasem jest aż nazbyt oczywista, czasem potrafi się maskować. Jeśli ktoś chce być dumny z tego, że został Niepoprawnym (ja nawet kupiłem koszulki z poprzedniej edycji - strrrrasznie drogie - dla siebie i rodziny) to musi wymagać pewnego poziomu koleżeństwa. Nie znaczy to, że trzeba kasować wszystkich. którzy nie kibicują Kaczce. mam na myśli pognanie bydlaków, którzy obcierają sobie mordy "patriotyzmem", "prawem", "pryncypiami" za drobne pieniądze i obietnice cwanych rozrabiaczy, w istocie moskiewskich pachołków. To n a s chcą zagadać, przekupić albo skompromitować.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183803

wlasnie chodzi o "pognanie bydlakow"

bez pardonu i na zawsze!

amen

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#183809

Ułatwię Państwu sprawę.

Nie będę korzystać więcej z tego portalu.

Z taką "prawicą" - wulgarną,pyszną,pomawiającą ludzi, skłóconą, przez brak solidarności i uczciwej współpracy narażającą Polaków na ataki postkomuny, nawet prowadzące do śmierci, nie życzę sobie mieć do czynienia.

Być może są to słowa w jakiejś części niesprawiedliwe, ale to nie ja nakręciłam konflikt.

Żegnam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183808

Dotychczas ignorowałaś fakty ( choć podawaliśmy je na tacy), a wstawiałaś agenturalny kit. Nie wątpię,że znów pojawią się "pryncypialni patrioci" pod nową ksywą.
Na razie, nie ma co kryć - znów "trafiony-zatopiony":):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183810

Szanowny Panie,

Pan wybaczy, ale Pańskie supozycje o agenturze są po prostu zaskakująco mylne. Nie posiada Pan należytego rozeznania.

Trudno wymieniać poglądy z osobami tak nieobiektywnymi.

Mimo wszystko sądzę, że należałoby starać się zachować szacunek wobec czytelników tego portalu i przestać używać nie tylko nierzetelnych, ale i obraźliwych zwrotów.

Ponieważ jestem osobą, która bierze odpowiedzialność za słowa i czyny pozwolę sobie zamieścić ostatnią tutaj wypowiedź pod imieniem i nazwiskiem.

Krystyna Górzyńska

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183818

.... chyba się nie pomyliłem. Pozostańmy przy nickach, bo ja nie robiłem interesów na sprzęcie komputerowym, nie muszę się dobijać poparcia gdziekolwiek, byli było, a na dodatek cenię sobie prywatność. Jestem wyborcą i komentuję sobie politykę, kiedy mi przyjdzie ochota. Moim zdaniem szukanie poparcia u agentów w kraju opanowanym przez agenturalna oligarchię może być nawet racjonalne, a nawet sprytne. Niestety Niepoprawni akurat z oligarchia i agenturą walczą (lub może - chciałbym, aby tak było). Wolny rynek, uczciwych, zdolnych, pracowitych ludzi sprowadza do poziomu dziadów właśnie ta banda, o interesy której Pani tak zaciekle walczy. Będę na tyle delikatny, że nie puszczę się na spekulacje, czy to interes, czy głupota?
Zakładam, że ma Pani dobre intencje, ale błądzi. Samobójczo, jak sądzę. Nie warto tej samobójczości propagować - tego jestem pewien. Prawo i sprawiedliwość, uczciwe sądy załatwiłyby większość dziwnych nadużyć od ręki, co nie znaczy, że mogłyby służyć kombinatorom i pieniaczom.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183826

Szanowny Panie,

Ja także nie robiłam nigdy interesów na sprzęcie komputerowym, nie dobijam się poparcia, w szczególności u agentów, na pewno walczę z oligarchią i niesprawiedliwym sądownictwem, sprowadzona od dawna do "dziada".

Na dodatek robię to z otwartą przyłbicą.

Pańskie insynuacje o mojej rzekomej walce o interesy jakiejś bandy, to proszę wybaczyć, zwykły błąd, wynikający zapewne z pochopności i niewielkiej staranności w zbadaniu sprawy.

A teraz proszę mnie już dalej nie pouczać, tylko przyjąć spokojnie fakt zakończenia współpracy.

Po dwóch latach i 31 tygodniach jej trwania wypadałoby tak uczynić.

Krystyna Górzyńska

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183831

Ja Pani żadnych kwitów do podpisu nie dawałem. Nie wiem, jak tam było z Oparą i generałami, ale to nie moja sprawa, przyznaję :):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183838

Pańskie dowcipy nie są wysokiej klasy, są wręcz nikczemne.

Krystyna Górzyńska

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183843

Szkoda, że tytuł zajęty...:):):) Wyśpij się, Dziewczyno, żeby jutro znów bronić wspaniałych ludzi!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183845

Nie zauważył Pan, że przestaliśmy być na Ty?

Poza tym nie z Panem się żegnam.

Krystyna Górzyńska

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183848

Blogerzy, przynajmniej ci prawdziwi, zawsze są na "ty". Ty możesz już spadać, jak dojrzałe, czerwone jabłuszko!:):):) Myślałaś, że zaszantażujesz nas podaniem personaliów. Te jednak są znane od dawna. Resztę załatwia prosta wyszukiwarka.
Albo jesteś strasznie głupia i samozakłamana, albo cyniczna. Mnie wszystko jedno. Z kimś takim się nie zadaję. Uznaj to za ostatni pożegnalny cmok.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#183851

Całkowicie zgadzam się z Panią i Pani decyzją.Zachowując pryncypia wychodzi się na agenta i oszołoma a to boli.Użycie w dyskusji insynuacji"bo ja nie robiłem interesów na sprzęcie komputerowym," w świetle tego,co można wyczytać pod tymi linkami,uważam za haniebne.Używając łaciny-dixi.Pozdrawiam z szacunkiem. Skowronek

http://www.emito.net/spolecznosc/grupy/uczelnie_i_studenci/queen_margaret_university_

in_edinburgh_311448/forum/janusz_gorzynski_i_jego_siostr_krystyna_gorzynska_679050

http://1maud.salon24.pl/157947,jednooka-temida-niecelny-miecz-sprawiedliwosci-rebeliantka

"Nie lękajcie się!" J.P.II

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Nie lękajcie się!" J.P.II

#183904

choć palikocie poglądy lansowane tutaj przez Ciebie są wystarczająco haniebne i niesmaczne. Może to dobry wybór, że poświecisz się teraz WSIowiźnie z NE całym sercem. Twoi mocodawcy właśnie szurnęli Polskę w Potrzebie do zsypu i robią kolejny KROK W PRZEPAŚĆ wołając: wszystkie ręce na pokład, teraz budujemy Nowa Polskę! i zapowiadają Trzy Dzieła. 

Wszystko ma być nowe; nowa siła, nowe twarze, nowe idee, nowy ekran, jednym słowem nwo. Chyba im się hel skończył i dymają ten swój nowy balon wodorem, bo wspominają o jakimś Aeropagu. Nadali sobie imponujące tytuły i się nimi po kabotyńsku podpisują:) 

I CHYBA NAJWAŻNIEJSZE: mają mieć sygnety z SOWĄ - dla wszystkich - jako znak rozpoznawczy:)

Śpiesz się, śpiesz się Rebeliantko.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183869

naprawdę nie wierzę, że to Ty napisałaś pod adresem Dixiego:

//"To przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku" // ............................

Ja myślałem,że jesteś Dziewczyną z "jajami".... Naprawdę nie stać Cię aby napisać do niego jedno słowo - Sorry, Dixi !!
ps.
.... znam , dosyć pobieżnie... jakie problemy dotknęły Ciebie i Twojego Brata Janusza..... ale to nie jest powód aby atakować PiS ??

pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183892

Prośba o powściągnięcie emocji i nie obrzucanie się wzajemnie inwektywami czy oskarżeniami (miejmy nadzieje bez pokrycia) tylko z tego powodu, że ktoś ma inne poglądy (polityczne czy inne) niż my czy "związał się" z jakąś inną ,jak rozumiem konkurencyjną platformą blogerską niż tutejsza.

Prośba też w miarę możliwości o rozważenie decyzji wstrzymania się z decyzją o opuszczeniu tej platformy blogowej bo szkoda było by stracić zaangażowanych (na swój indywidualny sposób) Autorów/Czytelników, dzięki którym jak mniemam co najmniej rośnie portalowi "klikalność" (to chyba pozytywne zjawisko ?) a i czasami pozostają w sieci i ciekawe materiały autorskie. Takie przypadki zaobserwowała nawet moja skromna osoba a gdy urażeni autorzy poziomem komentarzy w których wymyślano im od "agentury" dawali przysłowiowego "drapaka" z portalu a co gorsza usuwali w proteście przeciw takiemu traktowaniu swoje wartościowe materiały.

Zasadniczo to chyba cały urok polega na tym, że w tym miejscu (na tej platformie) spotykają się ludzie o różnych poglądach i ze sobą dyskutują i to śmiem przypuszczać na argumenty merytoryczne. Ktoś da się przekonać do czyjegoś punktu widzenia ktoś inny nie da i zostanie przy swoim - jego wola i prawo.

Natomiast uprzejmie proszę nie uciekać się do inwektyw bo obawiam się, że wkrótce portal może zamienić się w coś porównywalnego do Onetu albo w wyniku "dobrowolnej" czy "wymuszonej" banicji autorów "wyklętych" spłaszczy się jego "siła rażenia niepoprawnymi ideami" nowych czytelników. Liczę na to, że może ktoś potraktuje poważnie te prośby nawet jeśli pochodzą one od autora mającego jak na razie dość nie krótki staż na tym portalu a nawet jeśli nie potraktuje to trudno :)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#183933

Pan naprawdę sądzi, że ktokolwiek mający poczucie godności własnej mógłby nadal narażać się na wyzywanie od "agentów", "wsioków", "bydła", "bydlaków", "swołoczy", itp.? Z powodu rzeczowego wyrażenia wątpliwości co do niektórych działań politycznych?

Ten spektakl wyzwisk i boksowania był urządzony w stosunku do kobiety przez kilku młodzieniaszków, którzy licytowali, kto będzie wydajniejszy w bluzgach i bezpodstawnych pomówieniach.Świetnie się przy tym bawili.

W chwilę potem dołączyła "dobra kobieta" i inni. Nikt nie stanął w piątek w mojej obronie.

Przykro mi, ale ja żyję w innej kulturze. W mojej nie pomawia się ludzi o nie mające miejsca motywy i działania, ani nie używa się wyzwisk.

Jak pamiętam, to Bartoszewski wymyślał Polakom od bydła. Być może Dixi i jemu podobni inspirują się kulturą Bartoszewskiego lub też po prostu należą do nacji, w której ubliżanie osobom narodowości polskiej podobno (?) należy do dobrego tonu.

Nie będę tego sprawdzać.

Tutaj pożegnałam się z portalem:
http://niepoprawni.pl/blog/417/koniec

Trudno.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184089

A ja? No tak, ja jako znany agent wpływu na niepoprawnych oraz pożyteczny idiota się nie liczę. :) Pozdrawiam panią Krystynę, proszę się nie załamywać, walka trwa dalej. :) A pani Milena?

 

Poza tym jak ktoś zaczyna się zajmować polityką, to musi być odporny, musi mieć skórę twardą jak stal. :)) Proszę się nie załamywać, bo oni nie wiedzą co czynią i błądzą... :)

 

Trzeba zawsze brać jeszcze jedna bardzo istotną sprawę pod naszą uwagę, że są ludzie, którzy nie komentują, ale nasze dyskusje obserwują i czytają, dzięki czemu sami mogą przy odrobinie uczciwości ocenić jaka jest prawda i kto jest zwykłym trollem i chamem, a kto nimi nie jest. Trzeba zawsze też brać pod uwagę to, że to jest tylko i aż słowa, za którymi nie stoi jeszcze czyn, a przecież od słowa do czynu droga daleka... Przecież, być może jakby pani poznała osobiście pana Dixi , marusia, krztycha45, manianę okazałoby się, że może byście się polubili i mogłoby się okazać, że wam wszystkim chodzi o jedną sprawę, tylko i wyłącznie o Polskę. :)

 

Jeżeli jeszcze panią nikt nie przeprosił, to ja panią przepraszam w imieniu niepoprawnych i niektórych blogerów, którzy nie potrafią uszanować nawet tego, że jest pani kobietą. :)))

 

p.s.

Pani się nie dziwi przedwyborczy orgazm trwa, po wyborach niektórzy się wyciszą, po tym, gdy znowu zasiądą na fotelach po 5 tysięcy złotych w "swoich" biurach poselskich i na salach posiedzeń, w których odbywają się spotkania samorządów terytorialnych. :)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184092

Liczy się Pan ;) Oczywiście doceniam i jeszcze raz bardzo dziękuję.

I chcę coś wyjaśnić.

Ja się nie załamuję. Ja się sprzeciwiam zastępowaniu dyskusji na argumenty pomówieniami i wyzwiskami.

To nie ma nic wspólnego z brakiem "twardej skóry" czy odporności.

Ja po prostu nie chcę, aby na portalach politycznych, które aspirują do bycia prawicowymi, zadomowiły się standardy niegodne polskiej tradycji politycznej i kultury chrześcijańskiej.

Nie chcę, żebyśmy tutaj mieli do czynienia z jakąś dziką turańszczyzną i/lub dodatkowo talmudycznym argumentowaniem. Dość tego mamy w tzw. mainstreamie i wielu instytucjach państwowych.

A a propos młodych ludzi z aparatu, którzy dostają gorączki przedwyborczej, to najwyższy czas, aby oduczyli się okazywać pogardę wyborcom, a nauczyli zabiegać o poparcie Suwerena z cierpliwością, kulturą i najwyższym szacunkiem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184116

[quote=Paweł T]proszę się nie załamywać, walka trwa dalej. :)[/quote]

Z kim walczysz? Przychodzicie tu walczyć i mącić, może odpuście już sobie? Dobrze, że już przynajmniej tego nie kryjesz.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184303

Ja to zrobiłem i robię to raz jeszcze.Jeżeli chamstwo ma być drugą naturą NP, to nie wróży portalowi nic dobrego.Do mnie też docierają prywatne głosy  bywalców NP zaniepokojonych tym,że coś niedobrego się  dzieje.Stare,sprawdzone metody - czyżby ktoś wypróbowywał je tutaj? Zeszmacić,splugawić,odebrać honor i cześć-a nuż się wyniesie i będzie spokój w bajorku.Pozdrawiam Panią z całym szacunkiem.

"Nie lękajcie się!" J.P.II

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Nie lękajcie się!" J.P.II

#184126

Bardzo dziękuję za Pana stanowisko.

pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184130

 

To co Ty tu jeszcze robisz? z buzi cholewę?

Najpierw przeproś za insynuacje, że ofiary są winne smoleńskiego mordu (tak głupia pipo, jestem jedną z ofiar tego mordu, tak jak PiS i Polacy którym zamordowano ich Prezydenta, a Ty ubliżasz nam, obrzucasz nas obelgami i insynuacjami, że jesteśmy winni mordu który urządziła nam POmyja)

Ubliżanie i wyzwiska też Ty zaczęłaś hipokrytko, a teraz odgrywasz leliję i szukasz obrońców.

I nie pisz do nas szczeniaki, szczeniaro, jestem starszy od Ciebie. Znowu piszesz o sobie.

Bardzo dobrze, że się pożegnałaś, tylko jakoś zabrać się stąd nie możesz.

Honoru też Ci brak?

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184304

W związku z prośbą wielu osób, abym pozostała na portalu, chcę zwrócić uwagę jak jest to trudne wobec prostackich i kłamliwych wypowiedzi maniany.

Proszę zauważyć, jak on przeinacza moje słowa.

Nigdy nie powiedziałam, że ofiary są winne smoleńskiego mordu, natomiast napisałam, że do wydarzeń w Smoleńsku mogły się przyczynić nieodpowiedzialne zachowania takich osób, jak maniana, które nie potrafią zidentyfikować rzeczywistych wrogów i przyjaciół, co daje wrogom przeogromną przewagę.

Szczegółowo to wyjaśniłam dobrej kobiecie, która została zmanipulowana przez Dixiego, tutaj:
http://niepoprawni.pl/blog/2456/uniewaznione-wybory-2011-karta-przetargo...

Nie rozumiem, dlaczego maniana odwraca uwagę od tezy, że w polityce grubym błędem jest nieumiejętność rozpoznania wrogów i sojuszników.

Oczywiście nie akceptuję jego gruboskórności.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184317

W pełni popierając - zupełnie zlekceważoną jak widać - prośbę Autora wpisu:

"Prośba o powściągnięcie emocji i nie obrzucanie się wzajemnie inwektywami czy oskarżeniami (miejmy nadzieje bez pokrycia) tylko z tego powodu, że ktoś ma inne poglądy (polityczne czy inne) niż my czy "związał się" z jakąś inną ,jak rozumiem konkurencyjną platformą blogerską niż tutejsza."

oświadczam, że będę odpublikowywał każdy komentarz, który choćby w minimalnym stopniu będzie naruszał netykietę. O to samo poproszę też innych redaktorów.

Pzdr, Hun

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184648

Tak jest.
Proszę Państwa: należy szanować siebie nawzajem.

Epitety, żeby nie powiedzieć inwektywy, nie wnoszą NIC do treści rozmowy.
Rozumiem emocje, natomiast nie należy przekraczać podstawowych reguł kulturalnej rozmowy.
Sugerowanie, wprost bądź nie, że adwersarz jest: (idiotą, agentem, chamem, zdrajcą - i tak dalej, i tym podobne) to nie jest dyskusja.

Przykro mi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184651

Napisałeś na tym Forum 1000 kapitalnych słów . Zgadzam się z nimi w 98 % .. dlatego proszę Cię DIXI ... wymyśl jakiś "patent", aby *Rebeliantka*, zmieniła zdanie - please !! Dzięki !
pozdrawiam
Marek

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184099

Dixi miałby zmienić zdanie? Publicznie? On jest więźniem swoich obserwacji sprzed dziesięcioleci. Ktoś mu kiedyś powiedział, że Słomka jest "be", więc już go nie interesują takie aktualne szczegóły, jak trwające od dziesięcioleci prześladowania polityczne (fałszywe oskarżenia karne, dręczenie bezpodstawnymi skierowaniami na obserwacje psychiatryczne, zabójstwo matki Słomki, etc.).

Nie wierzę. Tutaj musiałaby się wypowiedzieć redakcja portalu, jakiego rodzaju standardy dopuszcza podczas dyskusji, a nie Dixi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184128

poparlam w komentarzach Dixi
wyjasniam jednak (zeby bylo jasne):
- nie mam za grosz zaufania do NE
- nie podoba mi sie i uwazam to za skandal, "wykorzystywanie" katastrofy smolenskiej w sposob, jaki zrobila to Rebeliantka
- nie znosze rowniez wulgaryzmow i chamstwa
pewnej granicy nie wolno nam przekraczac (nawet jezeli absolutnie nie zgadzamy sie z przeciwnikiem)
i na koniec
Marek, co kto powinien lub nie powinien zrobic w zaistnialej sytuacji
trzeba pozostawic "zainteresowanym" i ich odpowiedzialnosci za swoje slowa (i czyny)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#184119

A więc przede wszystkim to brzmiało tak: "To przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku, bo Ty nie masz pojęcia jak rozpoznać prawdziwych przyjaciół i wrogów".

Zdaje się, że Pani nie zrozumiała mojej wypowiedzi skierowanej do maniany i nie zechciała zauważyć kontekstu. Po wielu niedopuszczalnych, niczym nieuzasadnionych, skrajnie obraźliwych atakach tego człowieka na mnie, powiedziałam mu, że tacy jak on powinien lepiej rozpoznawać, kto jest wrogiem, a kto przyjacielem. Bo brak umiejętności w tym zakresie naraża na niebezpieczeństwo i potem np. ginie 96 ludzi.

Nie jest to żadne wykorzystywanie tragedii, tylko apel o rozsądek i przebiegłość. Taki rozsądek wykazują Amerykanie, jak wysyłają gdziekolwiek swoich urzędników państwowych, a szczególnie prezydenta. Może zamiast szukać wrogów wśród Prawicy RP, Nowej Prawicy i innych, trzeba pilnować, aby rzeczywiści wrogowie nie mieli możliwości zaatakować.

Może użyłam zbyt daleko idącego skrótu myślowego, ale ja mam naprawdę żal do urzędników Prezydenta, że wykazali się jednak jakąś formą małej zapobiegliwości w zbyt wielkim stopniu ufając nieprzyjaznej kancelarii premiera.

I nadal mam żal, że tzw. prawica nie konsoliduje się przed wyborami, za co odpowiedzialność ponosi jednak - w mojej ocenie - przede wszystkim aparat PiS.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184127

Ciężko traktować poważnie kogoś, kto deklaruje "koniec", a potem "dyskutuje" jak to ciężko być "obrażanym" :):):)

I nie ma co się dziwić, że porządni ludzie gonią obrońców agentów maści wszelkiej...

Pozdrawiam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184131

Jak się okazuje - "duszeszczipatielna". Zanim jednak wzrusz(cz)ymy i zapłaczemy się na śmierć, proponuję wykonać proste dodawanie (choćby na palcach): kandydat na prezydenta Moczulski, kandydat na prezydenta Wilecki, Kandydat na prezydenta Słomka... Gadzie jest Tymiński? Może wystarczy Opara? :):):) Sami Patrioci! :):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184139

Podjęłam tą dyskusję na prośbę marusia i Pawła T oraz gospodarza tego bloga.

Proszę nie posuwać się do kolejnych talmudycznych manipulacji. Dyskusja, w której był Pan uprzejmy nazywać mnie "promoskiewskim bydłem", "ptasim móżdżkiem" i tym podobnymi eleganckimi określeniami, nie dotyczyła Moczulskiego, Wileckiego, Tymińskiego ani żadnych kandydatów na prezydenta. Proszę nie wekslować tej dyskusji w kierunku, który jest wyłącznie Pańskim urojeniem lub wprowadzaniem w błąd na temat temat tego, o czym była mowa.

Ja wypowiadałam się wyłącznie na temat tego, co powinien zrobić PiS wobec mających miejsce w tej kampanii nadużyć związanych z rejestracją kandydatów do do Zgromadzenia Narodowego. Sprostowywałam też podawane przez Pana nieprawdziwe informacje nt. ilości podpisów, które należy zebrać przy istniejącej w Polsce ordynacji wyborczej. Informowałam, że te liczby podpisów są kilkadziesiąt razy większe niż np. w Wlk. Brytanii lub Kanadzie.

Tematem głównym dyskusji nie był NE. To Pan i Pańscy kulturalni koledzy (ci od "bydlaków", "swołoczy", itp.) koniecznie chcieliście kierować dyskusję na poboczne wątki, aby obrażać i bezpodstawnie dezawuować rozmówcę. Typowa żydowska sztuczka retoryczna. Posługuje się Pan takimi manipulacyjnymi zagrywkami w sposób biegły. Ciekawam, dlaczego tak bardzo zależało Panu, aby uciekać od głównego tematu, zaproponowanego w notce gospodarza.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184153

.... tylko musi się bawić w "żydowskie sztuczki retoryczne". Nie do mnie te pretensje, bo nie jestem członkiem, ani tym bardziej kandydatem (może jeszcze na prezydenta?:):):) PiS.
Jak się poskrobie fałszywą pozłotę na ober-patriotach, to zawsze wylezie substancja, która wypływa na wierzch, więc trudno jej nie zauważyć:):):) Voila - widzimy niezatapialnych , a za to pryncypialnych...!!!Miałem kiedyś (wątpliwą, ale ręki nie podałem) okazje pogadać z facecikami (w randze ministrów) d/s wyznań. Bardzo k u l t u r a l n e dziadki (leczone nadal w rządowych klinikach). Na każde pytanie odpowiadali: "taktaktak-tak", a potem zasuwali bajki o patriotyzmie, a nawet o tym, ze Partia spotykała się z Kościołem na "płaszczyźnie etycznej" (mniej więcej tak jak chrześcijanie z lwami na arenie".
Głównym tematem jest teraz: "Złodzieje i agenci won za Don"! Nie potrzeba zbyt wiele kombinacji, choć dziwię się, ze moi drodzy Niepoprawni nie potrafią skorzystać z wyszukiwarki.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184165

Napisał Pan nieprawdę.

Stosowanie technik manipulacyjnych i żydowskich sztuczek retorycznych zarzuciłam Panu, a nie PiSowi.

Proszę nie kłamać. To Pana kompromituje.

Rozumiem, że Pan liczy na to, że ktoś nie przeczyta (np. Pani dobra kobieta) mojej wypowiedzi, tylko Pański kłamliwy komentarz i być może sprowokuje Pan kogoś znowu do obrzucania mnie - na podstawie Pańskich kłamstw - epitetami.

Ale to się po prostu nie godzi.Polak i chrześcijanin tak nie postępuje.

Apeluję do Pańskiego sumienia o zaprzestanie takiego niegodnego postępowania.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184168

... "na szcziot" Kaczki :):):) Żałosne jest to "wystawianie do bicia"....
Poza tym napisałem prawdę. Może niewygodną dla agentów i kombinatorów, ale jednak prawdę. Znam tę metodę ślizgania się po faktach i manipulacji (nawet rozmazanego makijażu), dlatego proponowałem proste "googlanie", żeby conieco się wyjaśniło wreszcie.
Jak mi coś śmierdzi na NP, to krzyczę, że mi śmierdzi. Na tym skończę.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184178

Konkrety, panie googlaczu, konkrety - nie insynuacje.

Każdy może zrobić tajemniczą minę i opowiadać, że "coś mu śmierdzi". Rozglądnij się Pan najpierw dobrze w swoim otoczeniu, może to Pański piesek zrobił po prostu kupkę i trzeba posprzątać.

Inne Pańskie metody robienia "klimatu", to frazy:

"poza tym napisałem prawdę" - gdzie, panie googlaczu, gdzie? Czego to dotyczy? bo żadnych faktów Pan nie podajesz, tylko oznajmiasz że masz rację i jesteś dobrze poinformowany,

"znam tę metodę ślizgania się po faktach i manipulacji" - zna Pan, oj zna; każdy Pański komment jest przykładem "ślizgania się i manipulacji".

Więc o co chodzi? Gdzie te Pańskie "prawdy"?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184201

Napisał Pan nieprawdę.

Stosowanie technik manipulacyjnych i żydowskich sztuczek retorycznych zarzuciłam Panu, a nie PiSowi.

Proszę nie kłamać. To Pana kompromituje.

Rozumiem, że Pan liczy na to, że ktoś nie przeczyta (np. Pani dobra kobieta) mojej wypowiedzi, tylko Pański kłamliwy komentarz i być może sprowokuje Pan kogoś znowu do obrzucania mnie - na podstawie Pańskich kłamstw - epitetami.

Ale to się po prostu nie godzi.Polak i chrześcijanin tak nie postępuje.

Apeluję do Pańskiego sumienia o zaprzestanie takiego niegodnego postępowania.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184171

[quote=Rebeliantka]Podjęłam tą dyskusję na prośbę marusia i Pawła T oraz gospodarza tego bloga.[/quote]

To ja Cię proszę nie podejmuj już żadnych dyskusji i wracaj do swoich.

A o mówieniu Prawu i Sprawiedliwości co ma zrobić, to w ogóle zapomnij - nie będziesz miała problemów ...i nie będziesz żadną 'żydowską sztuczką' na których się tak dobrze znasz.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184305

Proszę zwrócić uwagę na pełne chamstwa insynuacje maniany wobec mnie.

Zupełnie na marginesie należy zauważyć, że to nie tylko nerwowy i niegrzeczny człowiek, ale także szkodliwy, bo totalista.

On uważa, że wyborcy nie mają prawa zastanawiać się nad trafnością posunięć partii.

On uznaje tylko jedną relację wobec partii: być na kolanach.

Oczywiście nie podzielam takiego poglądu.

@maniana

Proszę mnie już nie "tykać". Nie życzę sobie tej formy ze strony Pana.

Ps. Niedopuszczalne techniki retoryczne musiałam rozeznać, aby się przed nimi bronić, gdy stosują je osoby pokroju Dixiego lub Pana. Ja rozumiem, ze Pan wolałby, abym była wobec nich bezbronna, ale niestety, nie mogę Pana usatysfakcjonować w tym względzie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184318

Sztuczki na których się tak dobrze znasz na mnie nie działają.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184415

Podjęłam tą dyskusję na prośbę marusia i Pawła T oraz gospodarza tego bloga.

Proszę nie posuwać się do kolejnych talmudycznych manipulacji. Dyskusja, w której był Pan uprzejmy nazywać mnie "promoskiewskim bydłem", "ptasim móżdżkiem" i tym podobnymi eleganckimi określeniami, nie dotyczyła Moczulskiego, Wileckiego, Tymińskiego ani żadnych kandydatów na prezydenta. Proszę nie wekslować tej dyskusji w kierunku, który jest wyłącznie Pańskim urojeniem lub wprowadzaniem w błąd na temat temat tego, o czym była mowa.

Ja wypowiadałam się wyłącznie na temat tego, co powinien zrobić PiS wobec mających miejsce w tej kampanii nadużyć związanych z rejestracją kandydatów do do Zgromadzenia Narodowego. Sprostowywałam też podawane przez Pana nieprawdziwe informacje nt. ilości podpisów, które należy zebrać przy istniejącej w Polsce ordynacji wyborczej. Informowałam, że te liczby podpisów są kilkadziesiąt razy większe niż np. w Wlk. Brytanii lub Kanadzie.

Tematem głównym dyskusji nie był NE. To Pan i Pańscy kulturalni koledzy (ci od "bydlaków", "swołoczy", itp.) koniecznie chcieliście kierować dyskusję na poboczne wątki, aby obrażać i bezpodstawnie dezawuować rozmówcę. Typowa żydowska sztuczka retoryczna. Posługuje się Pan takimi manipulacyjnymi zagrywkami w sposób biegły. Ciekawam, dlaczego tak bardzo zależało Panu, aby uciekać od głównego tematu, zaproponowanego w notce gospodarza.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184152

to tez i nie traktuje powaznie

i nie dam sie sprowokowac jakakolwiek dyskusja z Rebeliantka

przeciez napisalam, ze trzeba takich pogonic na cztery wiatry

chodzi mi tylko i wylacznie o tzw styl i nic wiecej!

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#184140

Tak, przypominam sobie Pani wypowiedź. Mówiła Pani o mnie w sposób "stylowy", że jestem bydlakiem. A czemuż to zawdzięczam, to wdzięczne określenie w stylu Bartoszewskiego, Pani dobra kobieto?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184142

http://www.youtube.com/watch?v=LSqWVlf1KoE
P.S.
Ludowe przysłowie ostrzega: "Dasz świni palec - weźmie całą rękę". Sprawdziłaś, ile palców Ci zostało po zabawach w "styl"?:):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184181

odwdzieczam sie:

http://www.youtube.com/watch?v=qsBma7jJsOI&feature=related

ps: styl dobra rzecz (mimo wszystko!)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

dobra kobieta

#184186

.... i zrozumieć dopiero wtedy, gdy panom z TPSA skończy się weeeeeeekend. Wczoraj jakaś koparka (pewnie antysemicka:):):)) była łaskawa urwać kabelek, więc ledwie piszę i ledwie czytam, łącząc się komórkowo (a ciśnienie rośnie odwrotnie proporcjonalnie do szybkości zdychającego ślimaka, na jakim jadę....) Obawiam się, że do tego czasu muszę się skupić na krótkich wyzwiskach i inwektywach, co Cię nie powinno zaskakiwać. Wiesz, jaki ze mnie zdeklarowany cham (ale przynajmniej nie złodziej i nie agent).:):):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184195

....że nie złodziej i agent, jeśli to oczywiście prawda.

Bo w przypadku kłamczuszka nie ma żadnych gwarancji.

A tetrada: cham, kłamczuszek, złodziej i agent byłaby nie do wytrzymania.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184203

.... i zrozumieć dopiero wtedy, gdy panom z TPSA skończy się weeeeeeekend. Wczoraj jakaś koparka (pewnie antysemicka:):):)) była łaskawa urwać kabelek, więc ledwie piszę i ledwie czytam, łącząc się komórkowo (a ciśnienie rośnie odwrotnie proporcjonalnie do szybkości zdychającego ślimaka, na jakim jadę....) Obawiam się, że do tego czasu muszę się skupić na krótkich wyzwiskach i inwektywach, co Cię nie powinno zaskakiwać. Wiesz, jaki ze mnie zdeklarowany cham (ale przynajmniej nie złodziej i nie agent).:):):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184202

Czy Pan jest administratorem Tego portalu?

Jeśli tak, to czy jest to jedyna rzecz, którą ma Pan do powiedzenia w związku i obelgami i pomówieniami wobec blogerów na tym portalu?

Czego dotyczy ten akapit:

"I nie ma co się dziwić, że porządni ludzie gonią obrońców agentów maści wszelkiej..."

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184150

Jestem.

Jedyna. Mamy system naruszeń, z którego każdy użytkownik ma prawo korzystać. Zapraszam.

Akapit jest natury ogólnej - porządni ludzie gonią obrońców agentów. To w sumie truizm...

Pozdrawiam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184156

Dziękuję za informację.

To mało wyraziste, że angażuje się Pan w wygłaszanie truizmów. Ale każdy ma swój styl.

pozdrawiam też

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184161

Właśnie się zorientowałam, że została Pani w podły sposób obrażona przez tego samego chama i prowokatora co ja.

Proszę nie rezygnować z przynależności do NP, tylko postarać się unikać dyskusji ze zdemaskowanym już chamem. To on powinien stąd wylecieć a nie Pani !!!

Pozdrowienia

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184173

Chyba masz rację, mileno.

Zdaje się, że Dixi razem z dobrą kobietą chcieli zawłaszczyć ten portal.

Nie ma sensu ustępować miejsca, by polska prawica mogła być nadal kompromitowana przez Dixiego i podobnych.

Aby wyglądało na to, że polska prawica nie potrafi swobodnie, rzeczowo i z klasą dyskutować o najważniejszych problemach. Że ma fioła na punkcie agentury, ale żadnego agenta nie potrafi za rękę złapać i doprowadzić do jego wykluczenia z wpływu na życie gospodarcze, wymiar sprawiedliwości, administrację, etc. Że agentów szuka głównie wśród bezrobotnych i wykluczonych przez rzeczywistą agenturę. Że jest kłótliwa, plotkarska, niezorganizowana, zinfiltrowana przez manipulatorów i prowokatorów.

Masz rację, nie wolno pozwolić, by "oni" budowali taki wizerunek prawicy w Polsce.

Chyba się przychylę do Twojej opinii i wielu innych osób, że błędem byłoby ustępować pola Dixiemu i akolitom.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184207

[quote=Rebeliantka]
Aby wyglądało na to, że polska prawica nie potrafi swobodnie, rzeczowo i z klasą dyskutować o najważniejszych problemach. Że ma fioła na punkcie agentury, ale żadnego agenta nie potrafi za rękę złapać i doprowadzić do jego wykluczenia z wpływu na życie gospodarcze, wymiar sprawiedliwości, administrację, etc. Że agentów szuka głównie wśród bezrobotnych i wykluczonych przez rzeczywistą agenturę. Że jest kłótliwa, plotkarska, niezorganizowana, zinfiltrowana przez manipulatorów i prowokatorów.
[/quote]

No cóż, ciężko łapać agentów skoro tylu z nich ma tylu obrońców, którzy im świadczą wielgie przysługi... Czyż nie?

Pozdrawiam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184261

"Czyż nie?"

Abym mogła wyrazić swój pogląd w tej sprawie musiałabym wiedzieć:
- o jakich agentach Pan mówi,
- kogo Pan uważa za ich obrońców,
- jakie wielkie przysługi ma Pan na myśli?

pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184319

Niech pani nie udaje Greka. Napisałem "wielgie" przysługi, a nie wielkie :):):)

Ale pani pogląd w tej kwestii kompletnie mnie nie interesuje. Kompletnie! Poznałem go już jakiś czas temu...

Ja nie rozmawiam z ludźmi, którzy oskarżają innych o śmierć polskiej delegacji w 10 kwietnia 2010 roku, tylko dlatego, że nie podzielają pani poglądów na dany temat. No a potem jeszcze się dziwią, że ktoś używa koszarowego języka. Ba, pani nie widzi w tym nic niestosownego (sic!). Cóż, taka dialektyka jest powszechnie znana...

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184349

Mnie natomiast interesują Pana poglądy, ponieważ prowadzi Pan ten portal.

Częściowo ich nie podzielam.

Jak również nie podzielam przekonania o prawie do manipulowania czyimiś wypowiedziami, co Pan w tej chwili robi. Przypominam:

http://niepoprawni.pl/blog/2456/uniewaznione-wybory-2011-karta-przetargo...

http://niepoprawni.pl/blog/2456/uniewaznione-wybory-2011-karta-przetargo...

Koszarowy język - co pan sam przyznał - tych anonimowych osób, które posuwają się do manipulacji i kłamstw, a które Pan broni, rzeczywiście dziwi mnie i w mojej ocenie nie znajduje uzasadnienia. Nie tylko zresztą ja jestem zdziwiona.

Proszę zważyć, że ja nie jestem osobą anonimową. Fakty i oceny zdarzeń, osób i struktur, które podaję są znane w wielu środowiskach patriotycznych i są weryfikowalne. Pan nie zachwieje w tych środowiskach moją wiarygodnością, natomiast wśród jakiejś części opinii publicznej Pana zachowanie być może wywoła niesmak.

Nie będę udzielać Panu rad.

Ma pan prawo - jako administrator tego portalu - działać w sposób, który Pan ocenia jako właściwy.

Zaznaczam zresztą, że wiele przedsięwzięć portalu wysoko oceniam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184362

Proszę łaskawie opisać na czym polega moja manipulacja.
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184367

Jest ona zawarta w tej frazie:

"oskarżają innych o śmierć polskiej delegacji w 10 kwietnia 2010 roku, tylko dlatego, że nie podzielają pani poglądów na dany temat".

Nie oskarżyłam maniany o spowodowanie śmierci polskiej delegacji w Smoleńsku. Napisałam, że nieumiejętność rozpoznawania przyjaciół i wrogów współprzyczyniła się do tej tragedii.

I podtrzymuję to. Na czele BBN stał minister Szczygło. Dysponował znacznym personelem i uprawnieniami, jak również Kancelaria Prezydenta.

Ich obowiązkiem było czuwać nad bezpieczeństwem prezydenta i delegacji, niezależnie od kompetencji kancelarii premiera, która swoją wrogość wobec prezydenta od dawna w otwarty sposób manifestowała.

Tusk i jego urzędnicy dbali o swoje bezpieczeństwo, prezydenccy urzędnicy - nie zadbali właściwie o to, by sprawdzić warunki lotu delegacji prezydenckiej. Zdali się na Arabskiego i Klicha. To był błąd.

Nie można osobom tak otwarcie wrogim bezgranicznie ufać.

Na pewno nie spodoba się Panu to co napisałam, ale to jest fakt.

I mam nadzieję, że Jarosław Kaczyński jest dobrze pilnowany.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184376

Stwierdzenie "to przez takich jak Ty" doszlo to tej tragedii nie jest oskarżaniem? Pani zwyczajnie kpi! Albo posługujemy się kompletnie innym językiem...

Tym samym pani supozycja o mojej manipulacji jest warta funta kłaków. Żądam przeprosin!

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184377

Nie widzę podstaw. To nie było oskarżenie. To była opinia.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184382

Opinia, powiada pani? A nazwanie kogoś, powiedzmy, prostytutką to jest opinia czy oskarżenie? A jak opinia to dlaczego ktoś nie może takiej opinii głosić, kiedy pani bezkarnie może imputować komuś śmierć polskiej delegacji?

A zarzucanie mi manipulacji to też nie oskarżenie, tylko opinia?
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184383

Powiedzenie o kimś, ze jest prostytutką, jest obelgą.

Moja opinia była opinią, a nie oskarżeniem. Niech Pan nie nadużywa słowa, bo ja zarzucałam ZANIECHANIE, a nie przyczynienie się do czyjejś śmierci.

Poza tym nie może być mowy o oskarżeniu o współudział (bo kompetencje w organizacji przelotu miała przede wszystkim kancelaria premiera), a "tylko" o braku mądrości urzędników prezydenta wynikającym z pełnego zaufania do działań ludzi Prezydentowi wrogich.

Za brak mądrości nikogo nie można oskarżać, można go wyłącznie krytykować lub mieć pretensje, lub uważać, że ktoś się nie nadaje.

Więc krytykuję, a nie oskarżam. Do krytyki mam prawo, czy to się Panu podoba, czy nie. Motyw mojej krytyki jest słuszny, nie chcę by nie wyciągano właściwych wniosków co do obsad kadrowych przyszłych stanowisk, bo ja - proszę Pana - mam nadzieję, ze nie będzie rządziła ani PO, ani SLD, ani PSL.

Ale nie wiem, dlaczego Pan skierowuje rozmowę na te tory, skoro notka pod którą toczymy spory, dotyczyła prognoz, co może się dziać w Polsce w związku nadużyciami PKW mającymi miejsce podczas rejestracji komitetów wyborczych.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184391

Dużo pani pisze, ale nie na temat! "Przez takich jak Ty" - to pani słowa. Krytyka? Wolne żarty. Przynam, że czytam różne wygibasy ludzi, którzy nie potrafią przyznać się do błędu. Pani słowa zapamiętam na długo :)
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184398

No cóż muszę się pogodzić z tym, że będzie Pan wykorzystywał: 1/ tylko fragment mojej wypowiedzi, 2/ fragment wyrwany z kontekstu, 3/ że będzie Pan moją wypowiedź dowolnie i tendencyjnie interpretował.

Nic na to nie poradzę i będę musiała to znieść.

Najwyżej pęknie mi serce, ale wtedy Pan odetchnie z ulgą. Z kolegą Dixi w parze.

Trudno.

Pański obiektywizm też zapamiętam na długo.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184407

A jaki kontekst usprawiedliwia oskarżenie kogoś, ups, przepraszam "wyrażenie opinii" i/lub "krytyka", że ten ktoś jest odpowiedzialny za śmierć 96. osób? W jaki sposób, nietendencyjnie, można zinterpretować słowa "przez takich jak Ty"?

Żałosne...

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184414

Nie mam nic do dodania. Wyjaśniłam Panu moje motywy i okoliczności mojej wypowiedzi przez wzgląd na to, że jest Pan administratorem tego portalu.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184421

Tragedią Polski jest nieumiejętność wielu środowisk patriotycznych wykrycia rzeczywistych agentów oraz uleganie prowokacjom i atakowanie niewinnych ludzi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184370

Pani tę umiejętność posiada? Czy pani zdaniem atakowanie, przykładowo, NE za to kim jest Opara to prowokacja i atakowanie niewinnych ludzi?
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184373

Nie znam Pana Opary. Nie jestem jego pracownikiem.

Znam pana Szeremietiewa i ufam mu.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184378

Nie jest istotne czy pani zna Oparę i/lub jest jego pracownikiem. Ja też nie znam Opary. Ale znam ludzi, którzy jego znają i ufam im. Rozumiem, że pani nie przeszkadza kim jest ten człowiek i że woli pewnych faktów nie zauważać :):):)

Poza tym nie odpowiedziała pani na moje pytanie... Cóż, widocznie na pewne rzeczy lepiej nie odpowiadać (tak jak lepiej pewnych rzeczy nie zauważać!) Ale w sumie mam lepsze:

Gdzie był Opara, ŁŁ i NE, gdy na wysypisku śmieci znaleziono karty do głosowania pochodzące z zeszłorocznych wyborów prezydenckich? Dlaczego nie organizowano wtedy dramatycznych akcji przeciw PKW?

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184386

Prawdopodobnie nasze źródła informacji mówią co innego. Ja ufam Panu Szeremietiewowi, Pan ufa komuś innemu. A jakie są dokładnie zarzuty przeciwko panu Oparze? Bo różne źródła różne rzeczy mówią. W tej dyskusji np. pojawiał się zarzut, że pan Opara miał czarną, niegustowną limuzynę, jego willę chronili ochroniarze oraz startował do parlamentu (bez powodzenia) z listy KPN. To o te zarzuty chodzi?

O jakie pytanie chodzi, na które nie odpowiedziałam? Uzupełnię.

O skandalu z kartami z ubiegłorocznego głosowania na Prezydenta pisano na NE. Nie wiem, czy organizowano jakieś akcje przeciw PKW, ale wiem, że na pewno toczy się w tej sprawie śledztwo. Czyli nie było potrzeby ponawiania zawiadomienia o przestępstwie. Poza tym przestępstwo to mogła popełnić jakaś obwodowa komisja wyborcza. Przy rzetelnie działającej prokuraturze powinno być wyjaśnione, czy był to pojedynczy wybryk, czy szerzej zakrojona akcja. W tej sprawie kandydat Jarosław Kaczyński ma na pewno wgląd do akt i mam nadzieję, że udostępni opinii publicznej wyniki śledztwa oraz że zażali się, gdyby śledztwo było nierzetelne.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184405

To proszę podzielić się z Czytelnikami Niepoprawnych co też pan Szeremietiew mówi o Oparze. Zweryfikujmy nasze dane...

Póki co, jak diabeł święconej wody, wystrzega się pani wyrażenia opinii o Oparze i ustosunkowania się do pojawiających się przeciw niemu zarzutów. Śmiało, proszę, tu na Niepoprawnych też mamy wolność słowa :)

A co do zeszłorocznych wyborów prezydenckich: na NE pisano na ten temat. I co z tego? Jak to się ma teraźniejszych prostestów wobec decyzji PKW? Ja rozumiem, że koszula bliższa ciału, ale w takim razie hasło "obrońmy demokrację" jest dość wybiórczo traktowane. No i jakoś wtedy nie udało się przebić do ogólnopolskiej telewizji :)

A poza tym dlaczego pani mi tu wyjeżdża z Jarosławem Kaczyńskim? Co ma piernik do wiatraka? Rozmawiamy o braku konsekwencji w działaniu włodarzy NE, a nie o prezesie PiS.

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184417

Proszę sobie samemu przeczytać, co Pana interesuje na NE.

Nie jestem redaktorem tego portalu, interesują mnie tam wybrane wątki i wybrani autorzy.

O Oparze się nie wypowiadam, bo do czego mam się niby odnosić. Do tego, że miał czarną limuzynę i startował z KPN?

Nie rozumiem Pańskiego stwierdzenia, ze "koszula bliższa ciału". Jaka koszula, jakie ciało?

Teraz kończę tą rozmowę, bo za chwilę wychodzę do Kościoła.

Do tej dyskusji i Pańskich insynuacji nie będę już wracać.

Takie wątki nie interesują mnie. Ważna jest dla mnie dyskusja programowa i plany PiS, jako ugrupowania walczącego o wyeliminowanie ze sprawowania władzy PO, czym jestem zainteresowana. Mam też nadzieję, że mimo zapowiedzi Hofmana, PiS nigdy nie wejdzie w koalicję z SLD.

Uważam, że dalsze międlenie co ja powiedziałam, a co o mnie sądzą Dixi i maniana, to jakieś kosmiczne tracenie czasu.

Ale podobno mężczyźni są największymi plotkarzami, co ten wątek zdecydowanie potwierdza.

Na szczęście to plotkarstwo nie ma większego znaczenia. Plotki nikogo do PiS nie przyciągną, nikogo też specjalnie nie odstręczą.

Co innego z obelgami. Te raczej powinniście Państwo - jako administratorzy portalu - uniemożliwiać.

Ale to Pański dylemat i Pański wybór.

Miałam w zasadzie lepszą opinię o tym portalu, szkoda że się trochę zawiodłam.

To wszystko.

EOT

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184433

Skoro pani nie interesuje kim jest Opara, właściciel NE, na którym pani się udziela, to pani sprawa :) To w zasadzie wszystko wyjaśnia...

Z Bogiem

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184437

Proszę Pana , ja też nie wiem kim Pan jest!!!

A tutaj piszę.

Z Bogiem

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184443

Wzruszające, doprawdy... Ja, ani żaden inny Niepoprawny, nie jestem polonijnym "biznesmenem", nie mam przyjaciół wśród byłych oficerów WSI i nie buduję "trzeciej drogi". Subtelna różnica, nie? A co najważniejsze: Niepoprawni nie biorą czynnego udziału w walce politycznej! A NE tak... Cóż, tylko pozazdrościć tych 5 mln. czytelników :)

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184466

"Cóż, tylko pozazdrościć tych 5 mln. czytelników :)"

Proszę przesłać gratulacje osobiście, ja tam nie mam żadnej funkcji, aby podjąć się pośrednictwa.

Poza tym, nie mam żadnych podstaw do tego, by w Pańskie dziewictwo polityczne wierzyć lub nie.

Portal "Niepoprawni" jest wyraźnie pro-pisowski, co oczywiście nie jest niczym - co do zasady - złym.

Męcząca jest tylko nachalna propaganda w wykonaniu różnych mananiów i Dixich. Nachalność jest - niestety - nieskuteczna, a nawet przeciwskuteczna, dlatego irytuje.

Poza tym, niech Pan, na Boga, przyjmie do wiadomości, ze w demokracji ludzie posiadają bierne prawo wyborcze i mogą z niego korzystać. Nawet jeśli są polonijnymi biznesmenami.

Nic Pan na to nie poradzi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184493

To że portal jest propisowski, ogóleni rzecz biorąc nie jest tożsame z czynnym udziałem w polityce. A o tym tu jest mowa. To chyba oczywiste, nie? Więc do kogo ta gadka? Że niby jedziemy na tym samym wózku co NE? Marna manipulacja...

A to że jakiś Opara ma bierne prawo wyborcze? Ja nie mam z tym problemów. Tak długo jak na temat danego kandydata są powszechnie dostępne informacje i wiadomo kto jest kim :)

P.S. To nie były gratulacje, tylko ironia. NE ma 5 mln. czytelników w takim samym stopniu jak Opara jest, ot tak - zwyczajnie, polonijnym biznesmenem. No ale przecież pani nie przeszkadzają różne konfiguracje agenturalne :)
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184512

"No ale przecież pani nie przeszkadzają różne konfiguracje agenturalne :)"

Skąd Pan to wie? Jest Pan agentem?

Wie Pan, ja generalnie wyznaję zasadę ostrożności procesowej. Jeśli nie mam dowodów, to o NIKIM nie powiem, że jest agent.

Co to znaczy, że "portal bierze czynny udział w polityce"? Nie ma takiej możliwości podczas wyborów. W wyborach uczestniczą kandydaci zgłaszani bądź przez komitety partyjne bądź przez komitety koalicyjne bądź komitety wyborców.

Komitet wyborców OLW NE utworzyły jakieś osoby fizyczne.Nie wiem, kto tam był. Jednym z pełnomocników wyborczych jest Paweł Pietkun, który jest redaktorem NE. Wolno mu.

A na listach partyjnych też są dziennikarze, artyści, naukowcy. To coś złego, że ludzie chcą pracować jako parlamentarzyści?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184518

A taki oto znak ":)" pani zauważyła? Radzę trochę dystansu, by nie powiedzieć luzu. Jak pani odpowiada agentura rozgrywająca NE, to pani sprawa i mnie nic do tego! Stąd też MOJA PRYWATNA opinia na ten temat i proszę łaskawie nie mieszać faktu, że jestem administratorem, bo oprócz tego jestem blogerem i mam prawo brać udział w każdej dyskusji.
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184544

Nie odpowiadają mi Pańskie pomówienia względem mnie i naruszanie moich dóbr osobistych.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184640

Na portalu NE jest pełna wolność słowa. Nikt tam nikogo do niczego nie zmusza, żadnych poglądów nie foruje, ani nie tępi. Na stronie głównej eksponowane są różne poglądy polityczne (oczywiście nie ma miejsca dla SLD) i społeczne (za wyjątkiem poglądów skierowanych przeciwko instytucjom małżeństwa, rodziny, przeciwko obronie życia).

Przypisywanie ludziom piszącym na NE motywacji agenturalnych jest nieuzasadnione.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184384

Proszę udowodnić, że przypisuję ludziom piszącym na NE motywacje agenturalne. Potrafi pani to zrobić? Oczywiście, że nie, bo nic takiego nie miało miejsca!

To co to jest? Opinia, oskarżenie czy manipulacja? Bo już troszkę się gubię w pani dialektyce :)

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184389

A to zwracam honor i czuję się uspokojona.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184404

[quote=Rebeliantka]Chyba się przychylę do Twojej opinii i wielu innych osób, że błędem byłoby ustępować pola Dixiemu i akolitom.[/quote]

Ona naprawdę gotowa jest zostać mimo tego kabotyńskiego pożegnania i zrobić sobie krzywdę:)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184306

Zwracałam Panu uwagę, aby mnie Pan nie tykał.

Nadto nie będę brała pod uwagę żadnych Pańskich sugestii. Nawet gdybym chciała do nich podejść rzeczowo,nie da się z uwagi na Pański brak merytoryczności w tej dyskusji i nerwowość.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184320

czy sztuczka "na skrzywdzoną kobietę" to jedna z żydowskich sztuczek?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184416

Nie wiem. Proszę zapytać tych, którzy stosują sztuczki.

A szydzenie z pokrzywdzonych, to nie tylko nikczemność, to też ciemnota.

Nigdy nie wiadomo, czy nie trafi na Pana, Pańską matkę, żonę, córkę. I nie wiadomo, czy nie będzie Pan wówczas żałował prostackich słów.

No chyba, że jest Pan postesbeckim prowokatorem na służbie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184418

Pytam Ciebie, bo nikogo znającego i stosującego "żydowskie sztuczki", a nawet "talmudyczne sztuczki" (cokolwiek to jest), poza Tobą, tu chyba nie ma.

Nie prościej zwrócić dług?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184471

Pan jest z firmy windykacyjnej? To Pan na mnie nie zarobi, bo ja nie mam długów. Pudło, talmudysto - "banksterze".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184494

To o czemu się pieniaczysz?

I co to ten talmudysto-bankster?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184597

Żeby wywoływać nowe konflikty?

Ona zionie nienawiścią do Prawa i Sprawiedliwości a w szczególności do Jarosława Kaczyńskiego. Dobrze to wiesz Maruś.

Na NE - wśród swoich - zdecydowanie lepiej będzie się czuła.

Raczej niech dotrzyma słowa, bo na razie nigdzie sobie nie poszła i robi z buzi cholewę.

NIECH SPADA DO SWOICH, TU PROWOKUJE TYLKO SCYSJE. NAJLEPIEJ RAZEM ZE SWOIMI OBROŃCAMI.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184302

Niestety to raczej norma a nie wyjatek, Kluzik, Migalski, Sikorski, ba nawet Niesiolowski byli kiedys zwiazani z PC i srodowiskami patriotycznymi. Obawiam sie, ze wielu porzadnych blogerow przejdzie na 'ciemna strone mocy' uzywajac metafory ze Star Wars.
Wiele wybitnych arcydziel filmowych przedstawilo droge 'upadku' i zaprzedania sie zlu. Historia ludzkosci to ilustracja tego smutnego fenomenu. Najgorsze jest to, ze ludzie ktorzy przekrocza pewna granice staja sie bardziej fanatyczni i zlowrodzy, niz ich mocodawcy.
Uklony

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

#184307

Proszę powiedzieć wprost;

Pan uważa, że nie jestem patriotą? Przeszłam na ciemną stronę mocy? Jestem fanatyczna i złowroga? Mam jakichś mocodawców?

Czy może Pan podać dowody, a choćby poszlaki?

Zaznaczam, że - jeśli przypisuje mi Pan jakieś antypatriotyczne działania i motywy - to dramatycznie się Pan myli. Obraża mnie Pan i krzywdzi swoimi pomówieniami.

Proszę o wyjaśnienia.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184326

Prosze Pani, prosze opanowac emocje, to co napisalem w komentarzu to metafora. To bylo zreszta wczoraj, dzisiaj bym tak juz nie napisal. Uwazam, ze czas powinien wyciszac emocje, bo w pewnym momencie nie wazne jest juz kto co powiedzial, tylko zeby tej drugiej osobie uprzykrzyc zycie (nawet tutaj na blogach).
Moja rada, prosze poprosic o zamkniecie tego watku przez administratorow, nie szkoda Pani i rozmowcom czasu i energii.
Uklony dla wszystkich.
"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

#184611

Dziękuję za komentarz i wyważoną radę. Zwracałam się o podjęcie kroków administracyjnych. Bezskutecznie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184644

W swoich mitomańskich wypowiedziach człowiek o nicku maniana przypisuje mi nienawiść do Prawa i Sprawiedliwości. To nikczemne pomówienie.

Proszę, aby przytoczył jedną, słownie JEDNĄ wypowiedź, z której miałaby wynikać moja nienawiść.

Żal mi tego człowieka.

I proszę, aby ten człowiek nie dyktował mi, gdzie mi wolno pisać. To po prostu chore.

Nie mówiąc o notorycznym grubiaństwie wypowiedzi.

Pisać będę, gdzie chcę i nic manianie do tego.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184325

do sojuszu katów z ofiarami? PiS jest jedynym ugrupowaniem patriotycznym i niepodległościowym reprezentującym sobą konkretną siłe przed kluczowymi dla losów Polski wyborami.

PiS zawsze źle wychodził na aliansach z nazwijmy łagodnie "niepewnymi" partnerami: pozyteczni idioci, karierowicze, zdrajcy, śpiochy, matrioszki, sprzedajne q..., TW itd

np. reprezentująca (nie)jedną z w.w. kategorii p. Kluzik zieje taką nienawiścią do J. Kaczyńskiego że napisała kolejny durnowaty otwarty list - tym razem urażona chyba, że PiS zaprzągł do kampanii młode, niegłupie, perspektywiczne aktywistki co musiało tak rozsierdzić tę "wierną inaczej" hunwejbinke o gabarytach siedzącego psa ;p

po co PiS kolejne bezsensowne ryzyko wbicia noża w plecy po próbie pozyskania sojusznika zdolnego do kumulacji max 2% elektoratu (jak korwiniści i jurkowcy)??

w.w. ostro pracują na szkodę PiS: JKM-owcy wszędzie propagują zochydzający pośrednio PiS slogan "bandy czworga", kanapowy Jurek na otwartą propozycję przystąpienia do aliansu apriori zarządał ustępstw (sic!), a nE konsekwentnie intryguje i podsrywa PiS za WSIocką forsę z KGBowskiego rozdania.

Rebeliantko, jakbym nie wierzył że Ty ze szczerego serca starasz się godzić ogień z wodą to bym tu teraz nie tracił czasu!

Przykro mi, że jesteś narażona na mocne słowa, czasem niestety grubiańskie (panowie, wyluzujcie plissssss!!) ale przyznaj ,że posiałaś wiatr...

Mocne słowa tłumaczy w pewnym stopniu rosnące przedwyborcze napięcie.

Rebeliantko - proszę uprzejmie, rozważ moje słowa, nie daj sobą manipulować - dość już w naszej pokręconej historii padło Bogu ducha winnych ofiar!

pozdrawiam

Polon210  

"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, a*ldd meg a Magyart

#184332

Dziękuję Ci za Twoją wyważoną wypowiedź.

Odpowiadając na Twoje pytanie:

Nie, nie mam misji godzenia ofiar z katami. Jestem ostatnią osobą, która by tego chciała.Nie wiem, jak Ci to w ogóle mogło przyjść do głowy.

Więcej informacji o moim stanowisku w odpowiedzi dla Marusia, tutaj (o godzinie 10.53);

http://niepoprawni.pl/blog/2456/uniewaznione-wybory-2011-karta-przetargo...

Więcej w żadnych sprawach przed wyborami na portalu Niepoprawnych nie będę się wypowiadać (z wyłączeniem spraw interwencyjnych dotyczących osób pokrzywdzonych przez wymiar sprawiedliwości).

pozdrawiam

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184338

jedną z rzeczy, która nas boli jest świadomość wszechogarniającego bezprawia

Oczywiście, że ludzie związani z PiS popełnili sporo grzechów zaniechania a J. Kaczyński parokrotnie b. się pomylił dobierając sobie współpracowaników - o faktach nie ma sensu dyskutować.

Teraz jest 3 tyg do być albo nie być - postępujmy uczciwie i zgodnie z własnym sumieniem, nauczeni wszelkimi dewiacjami na przestrzeni ostatniego ćwierćwiecza a może nam się uda coś zmienić w tym układzie niszczącym Polskę.

To tyle - niezmiennie serdecznie pozdrawiam :)

"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, a*ldd meg a Magyart

#184347

Dziękuję

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184359

niefortunnie to napisałaś :
////"To przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku" // ....
.............................
Bardzo cię proszę, wycofaj te słowa z "barków" Dixiego .
Mimo,że wiem w jakim kontekście użyłaś tych słów ....
ja mogę je przyjąć na swoje sumienie.... a Wiecie dłaczego ??
Bo nic nie uczyniłem jak mój Prezydent , był lżony ,poniżany i oplówany przez takie kanalie jak Palikot, Sikorski czy Bartoszewski.... nie nic nie zrobiłem jako obywatel... poza tym ,że byłem totalnie wqrwiony- ale to było za mało.
Tę "pyskówkę "mażecie zakończyć Wy, Szanowni Dixi i Rebeliantko >
ps.
tego się nie robi 3 tygodnie przed ... chyba najważniejszymi Wyborami od 22 lat .
pozdrawaim

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184328

...... sam nie wiem dlaczego ? ale mam prośbę do Ciebie :

Już nie dolewaj oliwy do tego ognia.

miłej niedzieli , pozdrawiam ps. ..... zrób sobie : Manianę :-))

ps.2

...jak przyjdziesz z Koścoła, to przeczytaj sobie wszystkie posty i komentarze aut. Rebeliantki i może po tej lekturze zadecydujesz czy Ona ,rzeczywiście zasługuje na takie poniżanie .

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184331

Przeczytałem wszystkie jej komentarze i z ręką na sercu zapewniam Cię, że... ZASŁUGUJE NA WIĘCEJ.

Zwłaszcza, że z niczego nie chce się wycofać. O przeprosinach z jej strony zapomnij. Będzie co najwyżej zmieniać wersję, że to nie PiS, nie my wszyscy dotknięci tym mordem, a jacyś ludzie z Kancelarii Prezydenta, skończy pewnie na tym, że to tylko ja osobiście jestem winny smoleńskiego mordu i nie ma za co przepraszać.

Jak dla mnie to przypadek psychiatryczny i już to gdzieś wyżej napisałem.

Dała mi do siebie prosty kluczyk i pewność, że zrobi wszystko co będę chciał.

To już nie mój problem czy ona tu zostanie czy nie, chciałeś to masz:)

Mnie kobieciny nie szkoda, musiała się biedaczka uczyć tych wszystkich "żydowskich sztuczek" żeby się bronić i wszystko na darmo:)

Mój były mistrz mawiał "wpuść złodzieja do pustego domu" - co niniejszym czynię.

Pozdrawiam Cię Ciepło Maruś

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184420

Z Pańskich wypowiedzi niewątpliwie wynika, że prawdopodobnie bije Pan żonę. Taki pyszałek niewątpliwie wykazuje daleko idące dewiacje w zachowaniach na codzień. To naukowo sprawdzone.

Poza tym, zapomniał pan o:

"W swoich mitomańskich wypowiedziach człowiek o nicku maniana przypisuje mi nienawiść do Prawa i Sprawiedliwości. To nikczemne pomówienie.

Proszę, aby przytoczył jedną, słownie JEDNĄ wypowiedź, z której miałaby wynikać moja nienawiść.

Żal mi tego człowieka.

I proszę, aby ten człowiek nie dyktował mi, gdzie mi wolno pisać. To po prostu chore.

Nie mówiąc o notorycznym grubiaństwie wypowiedzi.

Pisać będę, gdzie chcę i nic manianie do tego".

EOT.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184422

[quote=Rebeliantka]Z Pańskich wypowiedzi niewątpliwie wynika, że prawdopodobnie bije Pan żonę.[/quote]

mógłbym napisać, że nie mam żony tylko gromadę bachorów, albo, że oddycham przez rurkę, a komputer obsługuję mrugając oczami, lub po prostu cokolwiek, ale tu nic chyba nie potrzeba więcej pisać.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184599

Napisałam do maniany, a nie Dixiego. Użyłam słów;

"to przez takich durnych jak Ty w ramach partii PiS zginęło 96 ludzi w Smoleńsku, bo Ty nie masz pojęcia jak rozpoznać prawdziwych przyjaciół i wrogów"

Niezależnie od skrótowości i niezręczności tego sformułowania, co już wyjaśniałam, nie widzę możliwości wycofania się z tego stwierdzenia.

Niestety, nie mam najmniejszych wątpliwości, że brak mądrości - eufemistycznie mówiąc - wielu zwolenników i członków PiS jest źródłem wielu kłopotów.

To - w zestawieniu z pychą i nierzadko kłamstwem - daje melanż braku wystarczającej skuteczności.

Żeby przerwać - przed wyborami - tą dyskusję, która do niczego nie prowadzi, bo nie ma charakteru merytorycznego, tylko jest ciągiem nieustających ataków personalnych, powiem tak:

Niezwykle głupi są rzekomi sojusznicy PiS, którzy walą w kobietę, która od 10 lat wraz z rodziną jest ofiarą najbardziej bezwzględnych ataków postkomuny, jakie można sobie wyobrazić. Za sprzeciwianie się nadużyciom i działalność polityczną straciliśmy wszystko; cały majątek, firmy, zdrowie, czas, mój brat utracił kontakt ze swoją żoną i dziećmi, które stały się przedmiotem operacyjnych gier ze strony służb. Był bezprawnie dwukrotnie aresztowany, co nawet w końcu musiał przyznać sąd, oboje nas próbowano umieścić w psychiatrykach (brat był poddany 1,5 miesięcznej obserwacji psychiatrycznej umieszczony w celi z samymi mordercami, mimo że był właścicielem firmy wyposażającej m.in. szpitale psychiatryczne, mnie wbrew zakazowi lekarzy z pogotowia ratunkowego policja bezczelnie wywiozła bezprawnie do psychiatryka, a tam dyspozycyjny ordynator bez żadnego powodu nakazał zakuć mnie w pasy i podać psychotropy, po kilku dniach sam stwierdził, że się "pomylił").

Od lat zmagamy się z tym, by bandytów z organów ścigania i współpracujących z nimi sędziów pociągnąć do odpowiedzialności. Niestety, nawet szeryf Ziobro uchylał się od działań, mimo że dysponował dowodami przestępstw i miał w ręku wszelkie narzędzia by zrobić porządek z prokuratorami-przestępcami. Nie wiem, czego brakowało Ziobrze - mądrości, czy woli, bo informacjami dysponował.

Gdyby nie pomoc dalszej rodziny przymierałabym z głodu. Policja potrafiła nawet zniszczyć twarde dyski w moich komputerach, aby pozbawić mnie całego warsztatu naukowego i zawodowego (prowadziłam firmę zajmującą się doradztwem z zakresu zarządzania).

Od 2004 roku zajmuję się działaniami na rzecz pokrzywdzonych przez prokuraturę i sądownictwo. Wykonałam ileś opracowań o zakresie niezbędnych reform w obszarze trzeciej władzy, występuję w obronie konkretnych pokrzywdzonych osób. Piszę o tym na wszelkich możliwych portalach, szukając wszędzie sojuszników niezbędnych do przeprowadzenia zmian.

W zamian dowiaduję się na Niepoprawnych od jakichś anonimowych agitatorów, że nie jestem patriotą, jestem wrogiem PiS, agentem, mam rzekomo jakichś podejrzanych mocodawców, etc.

Przykro mi, ale to jakaś zaawansowana paranoja. Aby walczyć o zmiany w Polsce naprawdę trzeba działać mądrze i odważnie, nie wolno popełniać błędów, bo one straszliwie się mszczą.

Niestety na ten temat nie da się rzeczowo rozmawiać w niektórych środowiskach, związanych z PiS. To zły symptom. Bo poprawiać ewidentne błędy można tylko w atmosferze rzetelnej debaty, gdzie nie ma tematów zabronionych.

Dlatego nie wycofam słów o durniach, utrudniających wyjście z tragicznej polskiej sytuacji.

Natomiast przed wyborami nie będę uczestniczyła już w żadnych dyskusjach na Niepoprawnych. Z jednym wyjątkiem - jeśli napiszę jeszcze jakieś teksty interwencyjne na moim blogu, wówczas odniosę się do ewentualnych zapytań lub propozycji.

To tyle.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184337

A swoja drogą PiS rządził krótko, czyje więc Służby wsadzały do psychiatryka? Czy nie te same, które teraz wytyczają "trzecią drogę" i próbują rozbić antykomunistyczny elektorat w sytuacji, gdy być może liczyć się będzie każdy głos? Dlaczego ciągle nowi "patrioci" wyskakują z kapelusza (raczej uszanki:):):))? Szkoda pytać, bo w odpowiedzi usłyszymy tylko kłamstwa podlane nader wątpliwą "martyrologią".
I to tyle:):):)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184413

PiS przestał rządzić na własne życzenie.

Które służby i którzy dokładnie funkcjonariusze łamali prawo było precyzyjnie wymienione w zawiadomieniu o przestępstwie złożonym do Ziobry. Nic w tej sprawie nie zrobił.

Nie wiem o jakich patriotach i jakiej uszance Pan mówi. Pan jest dla mnie wyłącznie nickiem Dixi, zachowującym się niespójnie, często nielogicznie i bardzo często po chamsku. Być może jest Pan postkomunistycznym prowokatorem mającym za zadanie atakować środowiska patriotyczne w Polsce.

Pańskie współczucie, jeśli chodzi o moją martyrologię nie interesuje mnie. Nie musi mnie też Pan uwiarygadniać, bo nie ma takiej potrzeby. O mojej wiarygodności wypowiadali się pod nazwiskiem ludzie najgodniejsi w Polsce, więc proszę sobie swoje marne ataki darować.

Proszę sobie też darować dalszą rozmowę. Nie życzę sobie mieć do czynienia z Panem. Proszę to przyjąć ostatecznie do wiadomości i zająć się promocją PiS w drodze do zwycięstwa. Inaczej - bez Pańskiej retoryki - może wygrać PO lub SLD. A ufam, że - mimo Pańskiej nieudolności w pozyskiwaniu sojuszników - na zwycięstwie PiS Panu zależy.Nawet jeśli jest Pan tylko postkomunistycznym prowokatorem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184427

To trochę jak w operze - heroina z ukochanym-tenorkiem wyśpiewują przez pół godziny arię: "Ach uciekajmy, uciekajmy", a chórek basuje : "Ach gońmy ich, gońmy":):):):)
Mógłbym wspomnieć też coś o pieniactwie, a nawet.... ale mi się nie chce, bo to tylko stanie się pretekstem ponownego rozdzierania szat.
P.S.
I bez hipokryzji proszę, bo usłyszałem już tyle wyzwisk otwartym tekstem, że nic mnie już nie zdziwi. Na szczęście jestem tolerancyjny i lubię ostrą polemiką, więc obszczekiwanie szczerze mnie bawi.
Natomiast, jak już pisałem, nie dam się legitymować. W Internecie każdy ma prawo pisać pod nickiem, ba, to była dobra tradycja. Jestem tylko Dixi, więc przynajmniej nie można mi zarzucić, że coś sobie próbuję załatwić pisaniem. Z wieloma fantastycznymi ludźmi poznanymi w Sieci przeszedłem na "priv" (oni wiedzą, że nie jestem politykiem ani naciągaczem), ale nie dam się prowokować byle komu do rozpinania rozporka.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184428

Panie, skończ Pan z tym marzeniem, że ktoś jest zainteresowany Pańskim obnażaniem się. Tym bardziej, że sam Pan pisał wyżej, że wokół Pana śmierdzi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184439

wygląda na to, że Ci tych pasów w które byłaś zakuta, nikt do dzisiaj nie zdjął.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184600

Pana wypowiedz jest skandaliczna, robi Pan wszystko, zeby podgrzac atmosfere...
Prosze sie zastanowic nad swoim napastliwym jezykiem.

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

#184607

Plotkarze i grubianie Dixi i maniana nie mogą już liczyć na dalszą moją ocenę ich postaci.

Niech się pompują nadal sami. PiS od tego nie zginie. Nikt też do PiS-u pod wpływem takiej retoryki nie zostanie przyciągnięty.

To nieszkodliwi trolle, nawet jeśli postkomunistyczni prowokatorzy. To dobra wiadomość.

Szkoda, że zabierają czas ludziom na portalu. To zła wiadomość.

EOT!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184426

[quote=Rebeliantka]

To nieszkodliwi trolle, nawet jeśli postkomunistyczni prowokatorzy. To dobra wiadomość.

[/quote]

Jak rozumiem to jest obiektywne wyrażenie opinii, pozbawione manipulacji i chamstwa :)

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184432

Nie, to jest subiektywne, złośliwe wyrażenie opinii. Taki dowcip lub projekcja w stylu eleganckich dżentelmenów Dixiego i maniany.

EOT.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184434

Brawo! Mało kto potrafi się przyznać do braku obiektywizmu i złośliwości :) Jest nadzieja...
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184438

.... nie odżegnuję :):):):)
Tyle, że jeśli ktoś chce się fechtować na złośliwości, niech potem nie płacze jak, za przeproszeniem, baba, a kto wyzywa niech się potem nie obnosi z utraconą cnotą:):):)
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184446

epitety (bo czasem użyłabym innych), zgadzam się bardziej z opiniami Dixi czy maniany bardziej niż Twoimi.

Sformułowanie o 96 ofiarach jest niefortunne i brnięcie w tłumaczenie, co kto miał na myśli i do kogo się zwracał jest nieporozumieniem. Poczułam się tym Twoim stwierdzeniem dotknięta, nie odnotowałam przeprosin, ale zauważyłam domaganie się, co do stawania w Twojej obronie.

Tak na marginesie: mam radę - jak wystawiasz pazury, to potem broń się sama!

Zamieszanie z NE i PKW śmierdzi jak stąd do Kijowa jakimś gigantycznym przekrętem, a pouczanie, co powinien zrobić z tym PiS uderza w PiS - czy tego chcesz, czy nie.

Nietaktem wydaje mi się więc pouczanie innych, aby nauczyli się czytać ze zrozumieniem, skoro Ty chwilami nawet nie piszesz "nie zrozumieniem" swoich własnych słów.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184528

Dziękuję za uwagi.

Wydaje mi się jednak, że to być może niefortunne zdanie nie było najważniejsze w tej dyskusji.

Było ono wałkowane przez Dixiego, manianę i Nurniflowenolę, aby nie dyskutować o kluczowej kwestii - przestępstw PKW podczas rejestracji komitetów wyborczych, doprowadzających do bezprawnego wykluczenia części kandydatów z rywalizacji wyborczej.

Wbrew potocznemu przekonaniu, to nie tylko NE był pokrzywdzony postępowaniem PKW - także Prawica RP, Nowa Prawica i wiele komitetów senatorskich.

NE w tej sprawie nie był "najważniejszy". PKW zadziałała na szkodę wielu komitetów, a NE po prostu pierwszy zgłosił pretensje i zaczął je szeroko w blogosferze nagłaśniać.

Redakcja Niepoprawnych chyba nie chce dyskusji na temat łamania biernego prawa wyborczego w Polsce, dlatego mnie tak bezwzględnie zaatakowano.

Nakładają się na to jeszcze jakieś rywalizacje i animozje pomiędzy Niepoprawnymi i NE, do których są wplatane niezweryfikowane wątki "agenturalne".

W ten sposób stałam się ofiarą, bo zostałam zakwalifikowana nie jako obrończyni praw wyborczych (biernych - do kandydowania - bez "kombinowania" przy rejestrowaniu komitetów i kandydatów), ale jako obrończyni domniemanych agentów.

Takie mam wrażenie, ale mogę się oczywiście mylić.
Byłoby to może nawet śmieszne przez absurdalność, gdyby jednocześnie nie było zaskakujące i nie budziło zasadniczych wątpliwości w jakim systemie politycznym żyjemy.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184539

z dystansu, bo "na gorąco" nie brałam w niej udziału.
Powiem jednak, że wypuszczając tekst (czy pisząc komentarz) staram się pamiętać, że żyje on własnym życiem. Sama się czasem dziwię, do którego akurat stwierdzenia w moim wpisie jest najwięcej uwag.
Można o tym zapomnieć, ale jeśli kilka osób sygnalizuje Ci, że czują się urażeni, to warto się chwilę zastanowić.
Powiem inaczej: miałam kiedyś kumpla, który wyszedł rozbawiony z "Lotu nad kukułczym gniazdem", bo niezłe jaja były, jak w kosza grali. Mnie ten kosz niemal w ogóle umknął.
Co się zaś tyczy NE: początkowo poszłam za główną falą, ale prędko uciekłam.
Bawiąc się trochę sformułowaniem, które tak poruszyło kilku blogerów: po 10 kwietnia 2010 mało komu ufam, a zwłaszcza tworom powstającym na 3 miesiące przed wyborami.
Nie ufam też w przebieg i intencje afery z PKW.
Jak to ująć?
Zamordowali mi Prezydenta i założyłam, że niemal każdy szwindel dotyczący tego zamachu był możliwy. Czuję się jak zaszczuty Pi(e)S a NE jest w czołówce kąsających.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184543

A Ty w ogóle czytasz NE, czy tylko słyszałaś? Przepraszam, ze tak konkretnie pytam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184566

Przecież napisałam: należałam tam zaraz na początku, bo mnie zaproszono, dostałam jakiś tajemny kod, czym poczułam się wyróżniona.
Pisałam tam jakiś czas, ale zrezygnowałam.
Teraz tylko zaglądam z obowiązku blogerskiego, ale bardzo rzadko.
Wolę niezalezna.pl

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184569

[quote=Rebeliantka]

Redakcja Niepoprawnych chyba nie chce dyskusji na temat łamania biernego prawa wyborczego w Polsce, dlatego mnie tak bezwzględnie zaatakowano.

[/quote]

To jest podła insynuacja, droga pani! Raczę się liczyć ze słowami. To że ja biorę udział w tej dyskusji, to nie oznacza, że można z biegu wrzucić do tego całą Redakcję NP. Posiadam jedno konto, z którego piszę zarówno jako administrator i osoba prywatna, bloger. Mam do tego takie samo prawo jak każdy inny użytkownik tego serwisu.

-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184547

To nie Redakcja Niepoprawnych jawi mi się jako niezainteresowana dyskusją o łamaniu biernego prawa wyborczego w Polsce.

Istotnie popełniłam błąd i "zasługi" Pana Nurniflowenoli przypisałam mylnie całej Redakcji.

Zatem raz jeszcze wyjaśniam, zasługi Pana Nurni w tej sprawie są jego zasługami osobistymi i nikt z pozostałych członków redakcji nie ma prawa ich przywłaszczać.

To tylko Pan Redaktor Nurniflowenola ma - przynajmniej na razie - prawo wypinać pierś po order od PKW za aplauz dla skutecznego wykluczenia z rywalizacji wyborczej wielu komitetów wyborczych, w tym Prawicy RP i Nowej Prawicy.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184561

Droga pani, ten kpiarski ton i tanie złośliwości nie są w stanie ukryć prawdy. Każdy kto sobie poczyta moje komentarze bez trudu dojdzie do wniosku, że pani insynuacja wyrażona w jednym z komentarzy, mówiąca o tym, iż panią "atakuję" jest po prostu bezczelnym kłamstwem. Nic takiego nie miało miejsca. Zresztą pani doskonale o tym wie :)

Ponadto, co jest absolutnie podłe, biorąc pod uwagę, że nie każdemu będzie się chciało przeczytać wszystkie komentarze, stanowczo prostestuję przeciwko przypisywaniu mi jakichkolwiek "zasług", jak się pani raczyła wyrazić, i kolejnej insynuacji, że niby ("przynajmniej na razie") mam prawo wypinać pierś po jakieś ordery od PKW. W moich komentarzach nie znajdzie pani ani sylaby (!!!), która w najmniejszym choćby stopniu dawała możliwości do głoszenia tych fałszywych tez. Ani sylaby, droga pani! W tym wątku nie napisałem ani słowa nt. decyzji PKW! Natomiast swoją opinię wyraziłem gdzie indziej, więc pani twierdzenie, że unikam tematu też jest pomówieniem.

Ale już wystarczy. W moich oczach straciła pani wiarygodność. Nie chcę już więcej z panią rozmawiać. Nigdy i nigdzie. Dlatego uprzejmię proszę o zaniechanie komentowania moich wypowiedzi (gdziekolwiek w internecie). To samo tyczy się mojego prywatnego bloga tu na Niepoprawnych i każdego innego, na innych portalach.

Brak zastosowania się do mej prośby będzie złamaniem powszechnie obowiązujących zasad netykiety. A tu, na Niepoprawnych, łamanie zasad netykiety jest łamaniem regulaminu.

Żegnam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184774

[quote=Rebeliantka]Plotkarze i grubianie Dixi i maniana nie mogą już liczyć na dalszą moją ocenę ich postaci.[/quote]

Jako tapicer-psychiatra-ateista muszę napisać: NIE WIERZĘ:)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184603

Hasełko, że nasze głosy mogą być nieważne skłoni wielu do machnięcia ręką i pozostania w domu... i o to chodzi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184431

.... nachalnej bezczelności, żeby ( nawet przymilaniem się, groźbą, wyzwiskami i szantażem "moralnym", a także licząc na efekt "zmęczenia materiału)próbować zmusić dorosłych ludzi, antykomunistów, patriotów, prawicowców do samobójczego wspierania dziwacznej, prorosyjskiej zbieraniny (ale podpisów nie uzbierali:):):) pod wodzą generałów kształconych w Moskwie, a wspartych przez "mieżdunarodnych spiekułantów" i "ofiar systemu" ściganych listami gończymi (o podobnym pochodzeniu:):):) Myślę, że kto jak kto, ale Jarosław Kczyński powinien wręcz założyć głodówkę w szczytnym celu "obrony pryncypiów" (i umrzeć z głody - najlepiej!), żeby zagwarantować Polsce niepodległość możliwą tylko dzięki "trzeciej drodze" (od dawna dziwnie ciemnej i krętej".
Moim zdaniem wystarczy poczytać kilka słów (a są to fakty) przywołanych przez Ściosa, żeby przejrzeć na oczy (nawet, jeśli miało się wcześniej kataraktę).
Niepoprawni nie są "portalem PiS-u", o czym wiedzą prawdziwi blogerzy. Mamy tu wielki wachlarz poglądów (od liberalizmu po skrajny konserwatyzm i rygorystyczny katolicyzm). Co więcej większość blogerów dogaduje się z sobą bez kłopotu od lat, bo blogowanie polega między innymi na wymianie, a nawet ścieraniu się poglądów (jednak nie na "bigosowaniu", bo jak się wrzuci trujące grzybki, to bigos będzie do wylania"). My to wiemy, a wy, żałośni prowokatorzy próbujecie przeczyć faktom.
Portal jest otwarty, ale to nie znaczy, że ktoś może tu przychodzić, robić kupę na wycieraczkę, walić do drzwi, a potem jeszcze robić awanturę gospodarzom o brak papieru :):):) To tak zwany i znany od dawna "szczyt chamstwa".
P.S.
Nikt tu nie będzie odszczekiwał. Wy też przestańcie szczekać.
Endokomuchy to naturalne dopełnienie michnikoidów - ta sama mafia, tyle, że z innej parafii.

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184531

powszechnie wiadomo, że język masz ostry?
Jaki to ma sens?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184545

Jak to kto? Trzecia droga :)

Pozdrawiam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184549

komentarza, to jako żywo - nie kumam!
Czekaj, jeszcze raz przeczytam, może się jakiego epitetu doszukam...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184563

Ja bym chciał przeczytać uzasadnienie :) To musi być cymes gadka!

Oczywiście o żadnym naruszeniu regulaminu w moim komentarzu mowy być nie może, ale widocznie ktoś uznał, że warto "oflagować" administratora... Z jakiego powodu? A niech każdy myślący samodzielnie odpowie sobie sa...

A epitet? Cóż, pewnie ta "trzecia droga" jest epitetem :)

Pozdrawiam
-------------------------------
Samotny wilk w biegu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184768

.... szczególnie politycznej i wszystko było OK, o ile nie poszły w ruch pałki czy inne "przedłużacze" argumentów. Przez szczerą skromność nie powołam się ani na Demostenesa, ani na Cycerona, nawet nie na słonimskiego - bo to przecież Żyd:):):) - który odpisał tak kiedyś jednemu z polemistów na łamach prasy: "Siedzę w sławojce i mam przed sobą Pana list. Za chwile będę miał go za sobą"). To dopiero lata komuny (kiedy walono podle tylko w jedną stronę - niepodległościową) i politpoprawność wykastrowała prawdziwą polemikę (nie mówię o tym, na co pozwalają sobie celebryci, bo to rzeczywiście schamienie bez cienia finezji). Do polemiki potrzeba jednak co najmniej dwóch osób, które wiedzą, jak się to robi (naparzałem się z Nurnifla(itd...:):):) ostro, ale mieliśmy z tego obydwaj, jak sadzę, frajdę. Nie tylko zresztą z nim (akurat jest w pobliżu, więc go łapię za ramię:):):)
Piszę tak, jak uważam za stosowne, czyli staram się robić to ciekawie, dowcipnie i, bywa, także złośliwie. Nie mam problemu ze stylem. To styl ma problemy ze mną:):):)
Poza tym warto jeszcze zauważyć sens, nie? Staram się go podkreślać.
Uważam, że Polska jest o krok od całkowitej utraty niepodległości (wiadomo kto i jak rządzi w Rosji, w Niemczech zaczynają wygrywać socjaldemokraci i.... nacjonalni demokraci oraz jakieś inne ni z gruchy, ni z pietruchy "trzecie drogi" o - czyżby coś znajomego - fikuśnych nazwach). Skoro już można za jednym zamachem rozwalać opozycję w przeddzień wyborów prezydenckich i.... nic się nie dzieje (ba, niektórzy świętują i ubliżają rodzinom ofiar, opluwając same ofiary), to co nasz czeka? Znów obozy i gułagi????
P.S.
Przyznam, że nie wiem, co znaczy "zgłaszać treści" (poważnie).
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184560

wyskakuje, to na czerwono i po oczach wali!

A o języku słowa nie mogę powiedzieć, bo sama święta nie jestem i nie raz mi się jakaś kurwa wyrwie (mam tu na myśli, rzecz jasna, cechy charakteru, a nie sposób prowadzenia się, bo tego mnie nic).

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184567

Drażnienie histeryków, kłamców i pieniaczy też może być sztuką. To oni natychmiast wyzywają od najgorszych :):):) Nie robię tego dla samej przyjemności (choć ją też mam, a jakże), ale to doskonale obnaża ich małość:):):)
Wreszcie uważam, że skoro znajdujemy się w towarzystwie, któremu nie są obce najwymyślniejsze słowa z najwyższej pułki intelektualizmu (a także, niestety z dna sedesu, jak choćby "hasbra" - nadal nie poznałem definicji, choć przecież jestem agentem Mossadu:):):)), to dlaczego niby miałbym zapominać o naszej starej, dobrej, poczciwej, polskiej "kurwie"??????
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184572

Najwyższa półka ( nie pułka jak napisałeś).  

PS. To, że  ciągle piszesz " hasbra" zamiast hasbara dowodzi, że  za wszelką cenę chcesz  zrobić wrażenie zielonego w sprawie. Skutek jest taki, że nie jesteś wiarygodny.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184775

to ja Ci powiem ostro i dowcipnie, żeś "bydlak", "promoskiewskie bydło", "swołocz", "kurzy móżdżek", "wątpliwa martyrologia", "przypadek psychiatryczny", "kabotynka", "głupia pipa", "wsiok", autorka "palikocich poglądów", etc. Podoba Ci się, bo te i inne podobne - "ostre, dowcipne" sformułowania z lubością stosowali ci Twoi fajni koledzy i szlachetni blogerzy z Dixim i manianą na czele?

Przepraszam, że w celu demonstracji, jakie to miłe dla adresata, skierowałam te słowa do Ciebie. Mam nadzieję, ze wybaczysz mi ten dobitny eksperyment?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184573

Ponieważ Dixi coś bredzi o jakiejś "hasbarze" i "agentach Mossadu", to informuję, że ja go tak nie nazywałam. W gruncie rzeczy niewiele mnie obchodzą jego korzenie, wystarczą mi do wyciągania wniosków przejawy jago prawdziwie "europejskiego" stylu bycia.

On mówi jak prawdziwy Cycero i Demostenes razem wzięci: tylko "bydlak", "promoskiewskie bydło", "kurzy móżdżek", "wątpliwa martyrologia", etc., a przecież mógłby tak po prostu: "Ty k...o". No nie?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184577

Czas pokaże w co "gra" Dixi.

_______________________________________________________________ Sukces nigdy nie jest ostateczny,porażka nigdy nie jest totalna.Liczy się tylko odwaga.   /Churchil/

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184593

Przyczepił się mnie, jak nie przymierzając "rzep do psiego ogona".

Albo biedak dostaje "zadanka do wykonania".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184595

Myli ci się, kto co powiedział, a nie pamiętasz, co - sama. Na dodatek nie zwracałem się do ciebie, bo mam jeszcze, wbrew pozorom, resztki litości. No, ale to za mało...
Chyba jeszcze do ciebie nie dotarło, że nie uważam cię za partnera do dyskusji. Patrz mi na usta: NIC Z TEGO. Mam powtórzyć rozstrzelonym drukiem, wypisać rakietami na niebie, nagrać piosenkę??? :):):):)
Obraź się wreszcie na amen i nie rób z siebie pośmiewiska! Skończmy ten żałosny i perwersyjny spektakl.
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184578

Nie przegrałam żadnego procesu.

Nie masz zielonego pojęcia, jak wygląda system prawny w Polsce.

I tacy geniusze jak Ty otaczali Ziobrę :(((. Nic dziwnego, że w czasach ministra-szeryfa nic nie zrobiono dla wyeliminowania patologii z naszego wymiaru sprawiedliwości.

Było to niemożliwe przy takich "ekspertach".

Zobaczymy, czy będzie "powtórka z rozrywki"?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184589

[quote=Dixi].... nachalnej bezczelności, żeby ( nawet przymilaniem się, groźbą, wyzwiskami i szantażem "moralnym", a także licząc na efekt "zmęczenia materiału)próbować zmusić dorosłych ludzi, antykomunistów, patriotów, prawicowców do samobójczego wspierania dziwacznej, prorosyjskiej zbieraniny (ale podpisów nie uzbierali:):):) pod wodzą generałów kształconych w Moskwie, a wspartych przez "mieżdunarodnych spiekułantów" i "ofiar systemu" ściganych listami gończymi (o podobnym pochodzeniu:):):)[/quote]

Dokładnie, nawet admirała Toczka mają w odwodzie, a moskiewskich generałów tam w pytę i ciut...

Tak poza tym czym różni się tekst tej zakutej w pasy, oskarżającej śp. Aleksandra Szczygło, że jest winny swojej śmierci i pozostałych 95 ofiar smoleńskiego mordu od insynuacji palikota? Mam jej podziękować, że łaskawie nie oskarżyła jeszcze bezposrednio Lecha Kaczyńskiego, czy co?

Jeżeli ktoś nie doczytał zaczytuję:

"I podtrzymuję to. Na czele BBN stał minister Szczygło. Dysponował znacznym personelem i uprawnieniami, jak również Kancelaria Prezydenta.

Ich obowiązkiem było czuwać nad bezpieczeństwem prezydenta i delegacji, niezależnie od kompetencji kancelarii premiera, która swoją wrogość wobec prezydenta od dawna w otwarty sposób manifestowała.

Tusk i jego urzędnicy dbali o swoje bezpieczeństwo, prezydenccy urzędnicy - nie zadbali właściwie o to, by sprawdzić warunki lotu delegacji prezydenckiej. Zdali się na Arabskiego i Klicha. To był błąd." (Rebeliantka)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184606

Żeby Cię nieudolny obrońco Szczygły kiedyś zakuto w pasy. Na zawsze. Przynajmniej tacy jak Ty, by nam nie urządzali Polski. Nie czynili szyderstwa z prawa, naszych obyczajów i 1000-letniej kultury, w której kłamstwo, manipulacja i prymitywizm nigdy nie były przedmiotem afirmacji. Tak jak jest to u Ciebie, kłamco.

Mogłabym też powiedzieć w Twoim dowcipnym sowieckim stylu "Won za Don", ale nie będę się zniżać do Twojego poziomu.

@All
Nie mam nic przeciwko Aleksandrowi Szczygle. Doceniam majestat jego śmierci. Nie muszę dowodzić na tym portalu swojego bólu z powodu tragicznej śmierci 96 najwyższych urzędników państwowych i wybitnych osób publicznych, bo wielokrotnie dawałam temu wyraz.

Poboczne zdanie - wyrywane zresztą z kontekstu przez Manianę, Dixiego i jego towarzyszy - w żaden sposób nie uwłaczało zmarłym, ale było wezwaniem do wyciągnięcia wniosków z tragicznej sytuacji. Staropolskie przysłowie mówi "strzeżonego Pan Bóg strzeże". A ja mam żal do urzędników stojących na straży bezpieczeństwa Prezydenta w jego kancelarii, że ufali bezkrytycznie wrogim im strukturom państwowym. Mam prawo do takiego poglądu.

Jak również mam prawo do poglądu, że PiS niewłaściwie postępuje milcząc wobec nadużyć związanych z rejestracją kandydatów w komisjach wyborczych. Ten błąd może się srodze zemścić w przyszłości. W mojej ocenie już się mści.

Miałam nadzieję na poważną dyskusję polityczną na ten temat na tym portalu. Zamiast tego spotykają mnie wyzwiska, przypisywanie mi nieistniejących motywacji i działań, szyderstwo z tego, że byłam i jestem pokrzywdzona przez władze państwowe.

To wszystko przy milczeniu Redakcji portalu bądź nawet akceptacji ze strony jednego z członków tejże - pana Nurniflowenoli. Jestem tym oburzona i żądam zajęcia oficjalnego stanowiska.

"coście uczynili jednemu z tych moich braci najmniejszych, mnieście uczynili ..."

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184630

Bo uczciwy człowiek powinien mieć odwagę przyznać się do kłamstwa. Zniesławianie niewinnych ludzi to podłość.

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184653

Szanowni Panstwo wnioskuje o zamkniecie tego watku, kontynuacja dyskusji spowoduje tylko, ze przestaniemy sie lubic i zrobimy z siebie wrogow. Niestety.... w tym przykrym kierunku zmierza powyzsza dyskusja.
Uklony dla Panstwa.
"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Kto nie był buntownikiem za młodu, ten będzie świnią na starość" Józef Piłsudski

#184613

Zgadzam sie z Toba, prosze zamknac ten watek,

Panowie dyskutanci, takie obrazanie kobiety jest zenujace. Kazdy ma prawo do swoich zapatrywan i sentymentow. Mozecie sie nie zgadzac, nielubic czy nienawidziec. Ale troche kultury1 te wszystkie emocje mozna wyartykulowac innaczej. Zarzucanie, ze ktos jest agentem, poniewaz innaczej mysli jest oburzajace.

WYdaje sie, ze wszyscy mamy wspolny cel = aby Polska byla Polska - i nie rozmieniajmy sie na drobne ! To jest bez sensu.

Pozdrawiam serdecznie Rebeliantke.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

faxe

#184624

Proszę Państwa, jeszcze raz wklejam, tym razem na dole, aby było lepiej widoczne.

Dodam, że te bardziej "eleganckie" "szpileczki" również nie przetrwają długo.
Od godziny (ca) 10.20 - obowiązuje zakaz wycieczek personalnych :)

W przypadku wątpliwości co do zasadności decyzji, bardzo proszę o kontakt używając prywatnych wiadomości adresowanych do Huna bądź do mnie.

Serdecznie wszystkich Państwa pozdrawiam.

@All

Hun, 19 września, 2011 - 10:12
W pełni popierając - zupełnie zlekceważoną jak widać - prośbę Autora wpisu:

"Prośba o powściągnięcie emocji i nie obrzucanie się wzajemnie inwektywami czy oskarżeniami (miejmy nadzieje bez pokrycia) tylko z tego powodu, że ktoś ma inne poglądy (polityczne czy inne) niż my czy "związał się" z jakąś inną ,jak rozumiem konkurencyjną platformą blogerską niż tutejsza."

oświadczam, że będę odpublikowywał każdy komentarz, który choćby w minimalnym stopniu będzie naruszał netykietę. O to samo poproszę też innych redaktorów.

Pzdr, Hun

usuń edytuj odpowiedz drzewo zgłoś naruszenie cytuj opublikowany

Re: @All

Max, 19 września, 2011 - 10:17
Tak jest.
Proszę Państwa: należy szanować siebie nawzajem.

Epitety, żeby nie powiedzieć inwektywy, nie wnoszą NIC do treści rozmowy.
Rozumiem emocje, natomiast nie należy przekraczać podstawowych reguł kulturalnej rozmowy.
Sugerowanie, wprost bądź nie, że adwersarz jest: (idiotą, agentem, chamem, zdrajcą - i tak dalej, i tym podobne) to nie jest dyskusja.

Przykro mi.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184655

Przed kwietniem rzeczony przejawiał sporą aktywność na NP i by poruszyć środowisko nipopków zamieścił w poście zdjęcie niby-Sebastiana z przyrodzeniem. Po pyskówce wątek został przez Redakcję zamknięty, a nasz rzeczony otworzył ponownie wątek ze św. Sebastianem, ale tym razem ilustrowany poprawnie, po chrześcijańsku, by pokazać, że jego na wierzchu. Po owej erupcji dał sobie spokój i obudził się przed wyborami prąc usilnie do konfliktu. Koincydencja aktywności rzeczonego i ważnych dla niepopków dat jast zapewne mocno przypadkowa.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184656

Post ze zdjęciem "św. Sebastiana" bronił wartości chrześcijańskich i tradycji, nie był też ostatnim, jaki napisałem. Przy okazji dyskusji ujawniła się jednak sprawa znacznie brzydsza - jakiś... (jak to powiedzieć bez "wycieczek osobistych", domagał się ode mnie zmiany ilustracji, a potem straszył doniesieniem na mnie do pedalskiego portalu o kradzieży praw aktorskich. (Czy słowa "szantaż" i "donos" także są zabronione?) Tak właśnie działają.... (znów cenzura) zalewając Niepoprawnych masą postów i "komentarzy", które w istocie mają na celu dokładnie, co ....(j.w.). próbują bezczelnie zarzucać innym - dezinformacje i dezintegrację, a to przecież metody działania....
Miło mi, że część koleżeństwa tak dba o bon ton, bo nadstawianie drugiego policzka jest cnotą chrześcijańską, czy wobec zmasowanego desantu wielbicieli generałów po sowieckich szkołach wojskowych, obrońców "biznesmenów skrzywdzonych przez Ziobrę, zanim nawet śniło mu się o ministerstwie:):):) i zwykłych trolli celowo robiących zamieszanie, nie jest zachowaniem samobójczym???? Szkodzącym i Polsce i portalowi.
Nie znoszę kablowania, zresztą ręka by mi odpadłą ze zmęczenia, gdybym chciał "flagować" każde kłamstwo i wyzwisko padające na naszym portalu z ust tych, którzy .... nagle odkryli solidaryzm narodowy (pod warunkiem, że ministrami wspólnego rządu będą...... "prawdziwi patrioci" - sprawdzeni towarzysze z .... "Trzecia droga" - czyli wy nas wspierajcie, a my wam już potrafimy "podziękować".
-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

-------------------------
"Dixi et salvavi animam meam"

#184705

 jak tam z odszczekaniem kłamstw na mój temat ?

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184749

o kradzieży praw autorskich". Ajajaj , jak nieładnie  postąpił  z tak subtelnym i szlachetnym kolegą !

Właśnie, że dobrze zrobił  bo z takimi jak ty trzeba postępować bezpardonowo !

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184754

i już mamy "wycieczkę osobistą" i na dodatek podłe kłamstwo:):):

Dixi, 19 września, 2011 - 15:20

Post ze zdjęciem "św. Sebastiana" bronił wartości chrześcijańskich i tradycji, nie był też ostatnim, jaki napisałem. Przy okazji dyskusji ujawniła się jednak sprawa znacznie brzydsza - jakiś... (jak to powiedzieć bez "wycieczek osobistych", domagał się ode mnie zmiany ilustracji, a potem straszył doniesieniem na mnie do pedalskiego portalu o kradzieży praw aktorskich.

Pozwolić rzeczonemu popłynąć, a wtopę zafunduje sobie jak nic. Więc oddajmy rzeczonemu głos: 

bronił wartości chrześcijańskich i tradycji

ilustracją z

pedalskiego portalu

Dziękuję, więcej nie trzeba. Lokalny Nergal.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#184766

Jako administrator strony blokuję powyższą dyskusję.
Proszę o ostudzenie emocji.
Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Pozdrawiam
**********
Niepoprawni: "pro publico bono".

#184785