|
|
14 lat temu |
i nikt niczego w Smolensku nie zauwazyl |
tak tak
no jest to, musze przyznac, jeszcze mniej prawdopodobne niz to ze Rosjanie niepostrzezenie wywiezli caly kokpit
Czekamy na dalsze rewelacje typu "czekista potrafi" |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
Liczenie na to, to liczenie ze Polska znowu stanie sie pionkiem |
w grze. Jest to oczywiscie lepsze od bycia szchownica ale mimo wszystko jest to uwlaczajaca rola.
Jesli Amerykanie odwazyliby sie na udowodnienie rosyjskiego zamachu to musieliby miec w tym interes. Mozna sie przygladac czy przypadkiem Rosja gdzies w ktoryms pkt nie odpuscila Amerykanom za friko. Np w kwestii Iranu. Jesli tak by sie stalo to bylaby to podstawa do sadzenia ze zawarto deal.
Ale biorac pod uwage jak niebezpieczny bylby dla Rosji taki szantaz to mysle ze jakies spektakularne akcje typu wysadzenie nie wchodzi w gre. |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
jeszcze raz na to spojrzalem |
przeciez ludzie obok tego samolotu chodza normalnie, swobodnie, szybko, nie potykaja sie o nic, nie klucza, nie skacza, nie wymijaja zadnych szczatkow. Jest ich dwoch zamiast kilkunastu. Samolot jest idealnie sprawny, nie widac znieksztalcenia zarysu.
To jest zwyczajny samolot ktory stoi na pasie startowym i tylko jest sfilomwany zza krzakow zeby widzow odpowiednio nastawic, cos jak strona tytulowa:
rozdzial czwarty: samolot.
Zwykla socjotechnika. |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
ale o czym my rozmawiamy? |
Przytocze analogie: Jezeli nie wykluczam ze istnieja istoty pozaziemskie, nawet nie wykluczam ze sa one w stanie nas obserwowac, jezeli badam to zjawisko itd to czy to oznacza ze chce od razu nalezec np do scientologow albo rozglaszac ze Elvis byl kosmita? Czy przypadkiem ktos kto faktycznie naukowo zajmuje sie UFO nie czulby sie nieco osmieszony gdyby ktos inny na podstawie jego badan wysunal taka propozycje?
I tak samo jest ze wszystkim innym. Mozna pytac, nawet nalezy, mozna punktowac niescislosci, mozna podawac mozliwe odpowiedzi ale to wszystko musi miec rece i nogi.
FYM nam mowi ze na miejscu katastrofy nie znaleziono calego kokpitu i od razu proponuje ze to Rosjanie go zabrali (wielki, duzy, ciezki kokpit - a nie telefon komorkowy), nawet sie nie zajakajac na temat dosyc bardziej prawdopodobnego scenariusza ze rozlecial sie on w drobny mak - tzn np 5 czesci w duzej od siebie odleglosci.
Jezeli ma byc wiarygodny to najpierw trzeba obalic najbardziej prawdopodobna lub najbardziej popularna teze a pozniej wychodzic z czyms totalnie, dla przecietnego czytacza, odjechanym.
Brak helikoptera: no wlasnie, moge spytac, gdzie polska ekipa zgubila helikopter!!! Nie mowiac o tym ze wiekszosc analiz bazuje na zdjeciach z lotu ptaka.
Mam wrazenie ze FYM konsekwentnie dazy do ograniczenia liczby ludzi nas czytajacych. Podobnie bylo z gazetka S24 ktora miala trafiac do lemingow. FYM wtedy wylecial ze musi ona byc absolutnie konserwatywna itd. - czyli czyms co napewno kazdy leming bedzie wrecz wydzieral sasiadowi z reki. I tak samo pisze teraz - nie podoba sie, masz watpliwosci to jestes albo leming, albo esbek albo ktos kogo nie znam i znac nie chce.
Powiem dosadnie ze robil pies na FYM'a i jego muchy w nosie. Ale takie zachowanie szkodzi wizerunkowi i dyskusji. To jest dobre zeby miec 20% zelaznego elektoratu a nie 50% w sejmie. |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
ale ja przeciez nie wykluczam zamachu |
ja po prostu pisze ze czym innym jest podejrzenie ze Rosjanie doprowadzili do zamachu poprzez nakierowanie pilotow na stok gory a czym innym sugerowanie ze byly dwa wraki i ze ciala przewozono z jednego miejsca na drugie tak ze nikt tego nie zauwazyl - a wszystko to w przeciagu najwyzej 30min od huku. Ja rozumiem ze na filmach zaraz po katastrofie nie mozna wykluczyc ze ktos tam byl - ale przeciez nie bylo tam tabuna ludzi przenoszacych ciala i inscenizacje.
Jezeli faktycznie uwazacie ze tak moglo byc to dajcie cos wiecej niz tylko snuc przypuszczenia. Bo poza argumentem ze "czekisci potrafia" to nie macie nic.
Pelna mobilizacja - zgoda - dosc podejrzane tzn mogli po cichu sie tej katastrofy spodziewac - ale to wyjasnienie jest o lata swietlne od teorii FYM'a.
FYM sie obrazil i wola o pomoc moderatora udajac ze takie Okojeza nie jest warte zeby z nim rozmawial.
Mnie to totalnie wisi. Ale jezeli myslicie ze bedziecie w stanie w taki wlasnie sposob zjednac sobie ponad 50% spoleczenstwa (bo zdolnosci koalicyjnej to PiS nie posiada) to....byc moze wyjasnia to tez dlaczego tak latwo wierzycie w kazdy mozliwy trop dajacy nadzieje ze to bylo cos wiecej niz tylko zrzadzenie losu.
Jeszcze raz dodam ze takie zachowanie jakie prezentuje FYM to wypisz wymaluj leming - tylko ustawiony do marszu w przeciwnym kierunku.
Pozdrawiam |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
Czy wy naprawde sadzicie ze nikt z Polakow nie zauwazylby |
drugiego samolotu? A Bild zapewne przez przypadek puscil ten fragment bo tak naprawde to sa wciagnieci w caly ten spisek?
Oczywiscie nie moge obalic tej tezy ale jest ona nieco malo prawdopodobna. |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
Tam bylo jednak troche mniej szczegolow do zgrania |
Jesli wysuwa sie tak smiale podejrzenia to trzeba miec na to cos wiecej niz daje FYM ktory praktycznie nic nie daje. Rownie dobrze mozna powiedziec ze ci co rozpoznawali ciala nie zauwazyli ze mieli oni dziurki w potylicach.
Ludzie, jezeli chcemy byc wiarygodni jako grupa to teksty takie jak ten trzeba omijac szerokim lukiem.
Ja sam uwazam ze ten wypadek jest dziwny ale czytajac o dwoch wypadkach....
Czy naprawde ludzie prezydenta byli w tak wielkim szoku ze odlatujac ze Smolenska nie zobaczyli drugiego miejsca wypadku.
Ja nawet moge uwierzyc w sztuczna mgle bo jest to chociazby teoretycznie mozliwe - takie rzczy da sie zrobic z pomoca techniki. Ale zrobic inscenizacje katastrofy tak zeby nie bylo jej widac nawet z samolotu ludzi prezydenta to jest naprawde niemozliwe. Zmieszac ciała zabitych tak ze szczatkami samolotu zeby to wygladalo wiarygodnie w doslownie pare minut?
Dzialacie tutaj troche na zasadzie ze jesli ktos nie chce wierzyc w cuda to jest od razu lemingiem. Troche to przypomina odwrotnosc samych lemingow. Takiemu wystarczy powiedziec ze nalezy tez rozwazyc teorie zamachu to sie patrzy jak na debila. A wam wystarczy powiedziec ze sugerowanie ze "z pomoca techniki" mozna "wszystko" jest pewna przesada i tez patrzycie sie jak na kogos podejrzanego kogo "nieznacie i nie chcecie znac". Mi znajomosc FYM wisi bo widzialem jak na S24 zniweczyl pare ladnych akcji. Ale on podwaza wiarygodnosc chociazby komisji smolenskiej - bo jesli tylko wspomna o zamachu to zaraz ktos wyciagnie chociaby takiego FYM i sie zacznie rechot.... |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
To juz jest zupelny odlot |
Takie wpisy kompromituja zupelnie tych ktorzy podwazaja dotychczasowe ustalenia lub nawet dopuszczaja wersje o zamachu. Wszystko mozna - mozna mowic o celowym wykorzystaniu sytuacji, o probie zamachu, ktora sie powiodla - to jest jeszcze wszystko do przyjecia na zasadzie, ze nie ma dowodow ktore by ta teze obalaly. Prosze bardzo. Ale pisanie farmazonow o dwoch katastrofach, o przewozeniu cial z jednego miejsca na drugie, o inscenizacji to jest tak niedorzeczne, ze mozna Cie FYM'ie podejrzewac wrecz o dywersje i probe osmieszenia lub nawet sprowadzenia dyskusji na zly tor. A wszystko to po filmie "Mgla" przybiera juz naprawde zalosny obraz.... |
|
Oko żaby |
|
|
|
14 lat temu |
blad |
Rosja nie idzie va bank ani na rympal - nie wtedy kiedy moze nie isc. Np. w sledztwie smolenskim najpierw sie ukorzyla po to zeby pozniej moc wyciagac z tego korzysci. Wszystko bylo slicznie rozpisane na akty, kazdy glos dokladnie ustawiony: najpierw ukorzenie, pokazanie swiata jacy sa zatroskani ta katastrofa, pozniej roznymi kanalami jak dzis wiemy przekonanie Polakow do zgody na konwencje chicagowska a pozniej....pozniej bylo juz pozamiatane wiec mogli robic co chca. I tu wlasnie, smiem twierdzic byl blad rosyjski. Tacy Niemcy czy Amerykanie to by jeszcze jakies pozory utrzymywali i to ze zostalismy zrobieni na szaro dotarlo by do nas dopiero za pare miesiecy czy lat. Ale rosjanie z chwila dopiecia swego wracaja na stary tor. Oczywiscie w swiat idzie propaganda ale my - Polacy - wiemy ze zostalismy oszukani. I to jest blad Rosjan bo dali nam szanse na nauczke - musimy z tego wyciagnac konsekwencje, uczuc sie na bledach. |
|
Lekcja Smolenska |
|
|
|
14 lat temu |
a moglibyscie mi wytlumaczyc gdzie tutaj jest ta madrosc? |
Mysle ze niektorzy sie troche zapedzaja w swojej antysystemowej postawie i zaczynaja przyklaskiwac wszystkim, ktorzy w ten ton uderzaja. Ikonowicz pisze o wyrzuceniu poza nawias ludzi bez pracy i domu kiedy tak naprawde w Polsce jeszcze niedawno brakowało ludzi do podstawowych prostych zawodow typu murarz czy malarz. Kazdy przedsiebiorca powie ze znalezc uczciwego i pracowitego pracownika (chocby bez kwalifikacji bo te sie zawsze da zrobic) to wielka sztuka.
W Polsce pracuje ok. polowa osob w wieku produkcyjnym przy "jedynie" ok 10% bezrobociu - co z pozostalymi 40%? Renty, przedwczesne emerytury i inne sztuczki zeby uciec przed praca. To sa wlasnie ci biedni "wykluczeni" o ktorych pisze Ikonowicz - medrzec od siedmiu bolesci. |
|
Nie jest najistotniejsze kto mówi, ważne co ,i ile w tym prawdy, |
|
