Kradzież miejsc pracy

Obrazek użytkownika Bacz
Gospodarka

W związku z ogromnym rozwojem ekonomicznym wielkiego państwa jakim są Chiny przejmują one coraz więcej rodzajów produkcji od innych państw gdyż dysponują ogromnymi zasobami tanich i na coraz wyższym poziomie pracowników. To powoduje, że Chiny są oskarżane o "kradzież miejsc pracy".

Jeśli na rynek wchodzi nowy pracownik, który ma wydajność taką samą jak stary pracownik (chodzi o wydajność netto, bo brutto to np. młodszy zwykle ma więcej ma siły, ale więcej psuje) i ten pracownik ma mniejsze wymagania płacowe to normalnie właściciel zmieni tego starego pracownika na nowego, no chyba że stary wykaże się mądrością życiową i aby uniknąć zwolnienia zgodzi się na obniżkę swojej płacy. Nie jest to jednak samo zło, bo tańsi pracownicy oznaczają większe zyski i tańsze produkty czyli zwykle sprzedaż wzrasta, właściciel zaś ma więcej na inwestycje i zatrudnia więcej pracowników. To powoduje, że spadek płacy starego pracownika jest mniejszy niż by to wynikało z płacy nowego pracownika. Ponieważ rozwój zachodzi w całej gospodarce to okazuje się że stary pracownik wcale nie musi tracić na zmniejszeniu płacy bo za mniejszą płacę kupi tyle samo produktów co wcześniej - bo wszystko staniało. Nie należy zatem walczyć z "kradzieżą" miejsc pracy, bo ona powoduje rozwój gospodarczy i w efekcie wszyscy stajemy się bogatsi, tylko należy uświadamiać ludzi, że mechanizmy rynkowe powodują wyrównanie dochodów pracowników o tej samej wydajności. Praw ekonomii pan nie zmienisz!

Bacz
Na ten temat: http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=689

Brak głosów

Komentarze

... nie oznacza to wcale, że trza się im po prostu poddać.

Kiedyś stosowano różne takie środki, jak cła ochronne... Masa najbogatszych dzisiaj krajów wzbogaciła się przy ich pomocy, prawda?

No bo przecież nie będziesz mi wmawiał, że W. Brytania czy US of A wzbogaciły się od samego początku na bezcłowych globalnych kontaktach gospodarczych?

Tak że to co mówisz to jest - a propos Chin właśnie - po prostu pier...e w bambus.

To, że nie potrafię zmienić właściwości wody w rzece, nie przesądza o tym, bym w tej rzece nie mógł pływać kraulem lub żabką. Zamiast się poddawać potulnie "prawom rynku"... Sorry - właściwościom wody.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35122

WB i USA wzbogaciły się POMIMO tego, że często stosowały cła. Gdyby cła wzmacniały gospodarkę to by je dawno wprowadzono nie tylko w handlu pomiędzy państwami, ale także w handlu pomiędzy miastami, a nawet - pomiędzy poszczególnymi gospodarstwami domowymi.

Pozdrawiam
Bacz

Vote up!
0
Vote down!
0

Pozdrawiam. Bacz

#35128

... dla prawicy gospodarka NIE JEST najwyższą sprawą!

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35173

Duże podatki to jest niewolenie i okradanie ludzi, a cła to rodzaj podatku.

Bacz

Vote up!
0
Vote down!
0

Pozdrawiam. Bacz

#35224

jakoś Japonia w epoce Meiji w zasadzie zniosła cła, no i jak na tym wyszła? Bardzo dobrze. Poza tym nie potwierdzają się tutaj Twoje wnioski na temat tego, że ultrakapitalizm niszczy miejscowe kultury. W Japonii rozkwitł bowiem nacjonalizm. To socjalizm ze swoim dążeniem do maksymalnej ingerencji w ekonomię odpowiada za rozkład społeczeństw.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35132

Wątpię byś ją naprawdę dobrze rozumiał - by ktokolwiek z nas mógł ją dobrze zrozumieć.

A są bliższe przykłady: W. Brytania, USA... Zresztą Azjatyckie Tygrysy także miały chyba wysokie cła importowe, prawda?

Liberalizm nigdy nie był i nigdy nie będzie prawicą - "stał się nią" jedynie przez kontrast z komunizmem, kiedy prawdziwa prawica z jednej strony straciła swą społeczną bazę, a z drugiej stała się (w wyniku traumy II Wojny itd.) "faszyzmem".

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35174

a czy w USA do 1900 roku były cła? Świat okresu 1871-1914 był bardziej ekonomicznie zglobalizowany niż współczesny, jeżeli można użyć takiego określenia.

A podatki to powinny być trzy. Patrz tekst:

http://kirker-zoologicznieprawicowy.blogspot.com/2009/09/galopujacy-fiskalizm.html

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35227

masy krajów bogatych wzbogaciła sie poprzez cła... co ty p... ja p... chwila musze sie na przeklinac gosciu wez sie puknij i pomysl ja pie... szkoda słów

a to co piszesz o prawach rynku to poprostu jakis absurd piszesz o własciwosciach wody a potem ze mozesz w niej pływac

no dobrze na rynku działa prawo Say'a wiec mozesz kupic albo sprzedac no i co zmienia to prawo rynku? , albo sorry jak płyniesz żabko to zmieniasz prawo wyporu, czy moze jak płyniesz kraulem ?

to swiadczy o twoim nie zrozumieniu tematu 

w ramach prawa wyporu czy tam innych wlasciwosci cieczy jaka jest woda mozesz pływac tak albo siak albo tonąc jak chcesz

tak samo jest z rynkiem ale przeciez na boga nie bedziesz łamał praw które od ciebie nie zaleza, tak tez jest z rynkiem

przestan czytac Marksa - to idiota !!!!

 

 

Vote up!
0
Vote down!
0
#35222

... i kto to mówi! ;-)

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35368

twój znak zapytania swiadczy o tym ze albo nie wiesz albo zaprzeczasz...
no cóż wiem ze obraziłem twojego idola, ale z lewakami nie bede rozmawiał
co do mojej wypowiedzi
tak Marx to idiota przynajmniej to co wypisywał to idotyzmy do potegi. ^2
szkoda słów

Vote up!
0
Vote down!
0
#35371

zasiadał po lewej stronie w Zgromadzeniu Narodowym. Więcej, podzielił lewicę na liberalną i etatystyczną, o czym obecnie się dzisiaj zapomina. Masz też odpowiedź na temat wolnorynkowej lewicy; wczoraj dziwiłeś się jak coś takiego może istnieć! Na tamten post odpowiem później, jak trochę czasu wydzierżawię.

Czy Tygrys jest fanem Marksa? Wątpię. On zarówno marksizm jak i neoliberalizm zwykł uważać za mechanistyczne systemy, gdzie ekonomia jest ponad wszystkim. Polecam lekturę jego tekstów. Jak się nie zna spuścizny danego bloggera i komentatora, to ciężko się wypowiadać dokładnie na temat jego proweniencji.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35401

Fanem Marksa - też głupek wymyślił!

Co nie zmienia faktu, że Marks miał łeb o wiele większy, niż nie tylko sam ten pryszczaty fanatyk, który nas swymi lewackimi bredniami przybył zaszczycać, ale i sam ich guru Mises z całą ta zgrają podobnych mu medrców.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35465

... zastosuje w twoim przypadku metode pana Cejrowskiego, czyli cytuje:
"z głupkami sie nie rozmawia, przed głupkami trzeba sie bronić"
pomine juz fakt który zuwazyłem na tym portalu nagminny rodem z blokowiska czyli obrzucanie rozmówcy czy autora tekstów inwektywami w stylu:
"pryszczaty fanatyk, który swymi lewackimi bredniami ..."
zostawie także bez komentarza ten zaczepny i jakże głupi tekst "Liberalizm to lewactwo..." rodem z jakiś dziwacznych pomysłów typu zeitgeist 2 czy nie wiem jeszcze czego (jacys dziwaczni filozofowie których autor sie naczytał, albo sam sobie to wydumał nie wiem)
tym krótkim komentarzem koncze polemike (nawet nie bede zaczynał) z wielce nieszanownym triarius, co to wogóle znaczy
z wyrazami braku szacunku invictus.

Vote up!
0
Vote down!
0
#35468

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35491

czy Oswald Spengler jest dziwacznym filozofem... przepraszam, ale takimi odzywkami narażasz się na śmieszność. Przeczytaj sobie najpierw Zmierzch Zachodu, a potem się wypowiadaj, czy to dziwne, nie dziwne, czy też urojone.

A to oburzanie się lewicowością liberalizmu... Pogrobowcy liberalizmu klasycznego w postaci ruchu libertariańskiego siebie chętniej upatrują po lewej stronie. Jeszcze raz polecam O nową wolność. Manifest libertariański. Mało który "korwinek" miał to w ręku, bo gdy przeczytał, to by mu się wiele rzeczy rozjaśniło. A tacy klasyczni liberałowie? Jak trzeba przychodziło co do czego, to się zapisywali do fołksfrontu razem z socjalistami i komunistami. Już nie wspominam o tym, że taki Bastiat siedział w Zgromadzeniu Narodowym po lewej stronie.

Natomiast zarzucanie Tygrysowi bycie fanem Marksa uważam za argumentację ad personam. Żebyś wiedział, to Tygrys uważa, że są rzeczy stokroć ważniejsze niż ekonomiczne wskaźniki. Zupełnie inaczej niż wymieniony wyżej Marks.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35500

Ale do nich to nie dotrze - ich postawa jest metafizyczna, niemal religijna. Dla nich rynek to jest po prostu bóstwo, przed którym trzeba bić pokłony i go wielbić. A ostateczną klątwą na niedowiarków jest zarzut "socjalizmu".

Zobacz jakiego szału dostał ten tam GPS na moim blogasku w szalomie, kiedym rzekł, że w ogóle dla mnie jakiś tam poziom konsumpcji nie jest specjalnie wielką wartością.

Przyznam, że Ciebie też uważałem dotąd - mimo wszystkich naszych sensownych gadek i Twych licznych zalet - za rodzaj takiego metafizycznego fanatyka, ale widzę, że jednak jest dużo lepiej.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35506

przede wszystkim część Twoich oponentów o pewnej proweniencji nie przeczytała bądź uczyniła to po łebkach dzieła swoich guru. Wyżej wymieniłem jedno z nich, które zapewne wprawiłoby ich w osłupienie i pewien poznawczy dysonans.

Kiedyś nawet lewicowy (progresywny światopoglądowo o socjalistycznych poglądach na państwo i ekonomię) blogger Nameste przytoczył fragment opus magnum Rothbarda, w którym było jasno napisane, że faszyzm i nazizm to prawica. Ten drugi został w dodatku wywiedziony z tzw. "prawicowego socjalizmu" Bismarcka. Może się wydawać dziwne, że powołuję się tutaj na człowieka krańcowo od nas odległego pod względem ideologicznym, ale cytując ten fragment, dał naszym kieszonkowych "korwinkom" potężną zagwozdkę. Wykazał, że oni nie znają spuścizny autorów, na których się powołują. Wyciągają sobie od tak pewne cytaty z kontekstu, które aktualnie im pasują do całej reszty.

Dodam, że na podobnej zasadzie został w sumie zmontowany cały "upeeryzm". Kiedyś na blogu jeden gościu nie wprost się przyznał, że to wszystko swoisty patchwork na zasadzie, że wybraliśmy to co najlepsze z konserwatyzmu i liberalizmu. Nie, wzięliśmy to, co nam się aktualnie najbardziej podobało w danym momencie, no i poświęciliśmy się rozważaniom nad gospodarką. A taka optyka sprawia, że konserwatyzm i liberalizm wyjątkowo się rozmywają.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35512

"Kiedyś nawet lewicowy (progresywny światopoglądowo o socjalistycznych poglądach na państwo i ekonomię) blogger Nameste przytoczył fragment opus magnum Rothbarda, w którym było jasno napisane, że faszyzm i nazizm to prawica."
Nie wiem od czego zaczać. Moze tak co dla ciebie znaczy prawica i co znaczy dla Rothbarda?, a dokładniej prosze o dokładny cytat jeśli takim dysponujesz, bo wydaje mi sie ze wasze nadinterpretacje przechodza samych siebie, sa wręcz smieszne.

Zaczynam tracić cierpliwośc do tej filozoficznej paplaniny o niczym, taki nonkonformizm, wszyscy sa be a ten co plecie cos o kosmosie i jakis ruchach planet działajacych na losy ludzkosci - ooo zastanawiający ...
A co do twojego komentarza a szkole austriackiej
tak wiem ze odrzuca ona "wskazniki" i tego typu zabawe w liczenie ile butelek kupi jas jesli stpien zadowalenai wynosi 1 a inflacja... ble ble ble
tez jestem przeciwko takiemu pojmowaniu ekonomi dlatego pisze ze popieram austriaków

Vote up!
0
Vote down!
0
#35518

to Tobie ciągle trudno jest zdobyć się na w miarę spójny tok rozumowania. Dodam, że takiego pięknego samobója jak w poprzednim komentarzu, to nie widziałem. A tutaj widzę kolejny. Bo najpierw piszesz o cyferkach, a potem, że sprzeciwiasz się czysto matematycznemu podejściu do ekonomii. To jakaś zadziwiająca schizofrenia.

Polecam w każdym razie lekturę O nową wolność. Manifestu libertariańskiego. Tam znajdziesz odpowiedni cytat i założę się, że osłupiejesz. Nie mam tego teraz pod ręką. W zalinkowanym przeze mnie artykule Sheldona Richmana Libertarianizm, prawica czy lewica znajdziesz w motcie cytat Karla Hessa, współpracownika Rothbarda, który klasyfikuje jako prawicowe stalinizm i nazizm. Pokazuje to tylko jak takie kieszonkowe korwinki sobie dobierają intelektualne guru.

A dla mnie prawica znaczy konserwatyzm jako ruch od początku do końca olewający lewicę. Lewicą są liberałowie i socjaliści, czyli wszystkie ideologie jakie wyrosły z rewolucji antyfrancuskiej. Poza tym czy jesteś taki spójny logicznie, bo najpierw twierdzisz, że znasz moje poglądy, a potem wymagasz, żebym tłumaczył jak krowie na rowie. Patrz zresztą komentarz wyżej: napisałem, że w sprawie faszyzmu to ja z Tygrysem nieźle swego czasu pokłóciłem.

A nasze nadinterpretacje... Ja nic nie nadinterpretuję, tylko przytaczam normalne dane. Przypominasz mi bohatera komedii Moliera, który był wielce zdziwiony, że mówi prozą. Poza tym to "nasze". Może nie wiesz, ale zaliczyłem z Tygrysem tyle intelektualnych potyczek, że używanie zaimka "nasze" jest co najmniej nie wskazane.

Ja tylko zdziwiony jestem jak takie kieszonkowe korwinki dopasowują sobie guru. Potem okazuje się, że nie czytały oryginału, tylko poszły za głosem Boskiego Janusza, który wyjął kilka cytatów z kontekstu, podlał argumentacją typu zabawa słowna z Tytusa, Romka i A'Tomka, no i wielce kontent... A Wy byście osłupieli, jakbyście pewnych autorów raczyli ze zrozumieniem przeczytać!

Nawet nie chce się Tobie dyskutować z całością mojego komentarza, tylko od razu zaczynasz wylewać swoje gorzkie żale (jacy to lewacy na tych Niepoprawnych!) poprzedzielane chwytami erystycznymi jak ciasto rodzynkami.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35521

pytałem o twoja definicje prawicy i ja dostałem
"A dla mnie prawica znaczy konserwatyzm jako ruch od początku do końca olewający lewicę. Lewicą są liberałowie i socjaliści, czyli wszystkie ideologie jakie wyrosły z rewolucji antyfrancuskiej."
cóż to tak jak definiowac masło
"masło to wszystko to co nie jest bułką"
nie mam ochoty dalej słuchac tych bzdur symantycznych, nawet nie potrafisz zdefiniować
to teraz powinienem zapytac co znaczy dla ciebie konserwatyzm liberalizm, socjalizm
Ze swojej strony dodam ze prawica to tylko reakcja na zlewicowany ostatnio swiat (ostatni wiek) a dobra definicja jest to "volenti non fit iniuria"(chcącemu nie dzieje sie krzywda) stara dobra rzymska zasada
"każdy jest kowalem własnego losu" co widac jasno stoi w opozycji do czynienia z ludzi bydła "które moze sobie zrobic krzywde"

Vote up!
0
Vote down!
0
#35523

jak nie masz ochoty, to nie zmuszam. Poza tym stary argument korwinków "bzdura". Widzę wyciąganie Sposobu Ostatniego według Erystyki Schopenhauera. Świadczy również, że to bardzo musiało zaboleć rozkapryszonego narcyza, który robi na naszym forum za misjonarza Jedynych Słusznych Myśli Mistrza Mikkego. Eh, ile razy ja to widziałem. Wy zwolennicy UPR, mikkiści, jesteście jakby spuszczeni z jednej linii produkcyjnej. Jak się Was zapędzi w kozi róg, to zaczynacie automatycznie drzeć jadaczkę. Ale zgodnie z regułami prowadzenia dyskusji, uległa ona już zakończeniu na korzyść Waszych interlokutorów. Abstrahuję już od tego, że Wasz fenomen można rozpatrywać jedynie w kategoriach quasi-religijnych. Nie jesteście bowiem orędownikami danej opcji światopoglądowej, tylko jej fundamentalistycznymi wyznawcami.

A nie wiesz, co to jest konserwatyzm. Nie wiesz, co osobiście ja wyznaję? Ja uważam, że konserwatyzm to prawica par excellence, a cała reszta to popłuczyny po rewolucji antyfrancuskiej. Z tego Twojego liberalizmu, jakbyś chciał wiedzieć, narodził się socjalizm. Już Bentham i Mill uważali, że ludzi należy wyrównywać, żeby tak samo wszyscy czerpali z pewnych wolności, a mieściło się to wówczas w nurcie myśli liberalnej. A taki Jean Jacques Rousseau - też się mieścił w obrębie myśli liberalnej. A socjalizm urodził komunizm. Pewne rzeczy jak antyklerykalizm i antykonserwatyzm były przekazywane dalej. Skąd się wzięła nienawiść do wszelkiej transcendencji u komunistów? Znikąd to się nie wzięło, wywodziło się to z klasycznego liberalizmu.

Poza tym jakoś wszystkie nurty lewicy, jak przychodziło, co do czego, to szły łapka w łapkę. Przykładem to Front Ludowy w Hiszpanii. Utworzony został przez socjalistów, komunistów i - tak, tak fanatyku - liberałów. I nie czepiaj się podpisu Tygrysa.

Odnośnie zasady "masło to wszystko, co nie jest bułką", to widać u Ciebie brak konsekwencji. Wyzywasz bowiem od socjalistów i lewicujących wszystkich, którzy się z Tobą nie zgadzają. Materiału na NP.PL jest aż zbyt dużo, więc daruję sobie cytowanie. Sam jesteś wyznawcą takiego dychotomicznego podziału. Tak więc przyganiał kocioł garnkowi, a sam smolił.

Aha, no i nie musisz powtarzać sloganów po Korwinie. Znam je na pamięć.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35533

Prawicowość - raczej dać w dupę, niż w nią wziąć!

Spytaj K*wina co o tym sądzi! ;-)

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35567

... całkowicie się zgadzam (swoją drogą cudnie, że się wprost przyznali), co to nazizmu i faszyzmu - zgadzam się z tym lewakiem. Nazizm to skrajna lewica prawicy (lewackie, albo niemal, w formie, prawicowe w sumie w treści), faszyzm... to dziś oznacza po prostu prawicę, która od razu nie nadstawia lewiźnie dupy do rżnięcia.

Jeśli odrzucimy liberalizm, to okazuje się, że SOCJALIZM JEST JAK NAJBARDZIEJ PRAWICOWY! Albo więc musimy zatrzymać się przed fazą ogromnego uprzemysłowienia, milionowych miast, armat Kruppa i broni jądrowej - pozostając słodkimi wsiowymi konserwatystami w duchu Burke'a, albo też TO właśnie jest jedyna prawica.

Libertarianizm, jeśli w ogóle traktować go inaczej, niż pryszczate fochy rozpieszczonych nastolatków, to po prostu dość tchórzowska i niekonsekwentna wersja skrajnie przecież lewicowego anarchizmu. Anarchizm z dodanym "wszystko zmieść, ale - ach! - to i to akurat mi się podoba, więc niech zostanie, w imię Boże!" Durne do potęgi i pedalskie.

A rynek i tak ma takie teksty w dupie i rozwala wszystko jak leci - nieważne czy nam się religia podoba i byśmy ją zachowali, rynek i tak zrobi z nią porządek. Itd.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35537

jeżeli jesteśmy przy montażu różnych idei, to zgoda. Zresztą sami UPR-owcy przyznali, że oni to sobie podobierali, co im się podoba, a potem nazwali siebie konserwatywnymi liberałami, cokolwiek to ostatnie miałoby znaczyć. Jakoś nie ma militarystycznych pacyfistów czy też klerykalnych antyklerykałów i tak samo jest i w tym wypadku z tym oksymoronicznym zwrotem. JKM w teście, który skontrowałem swego czasu, sam przyznał, że jest politykiem centrum, że nie jest ani zbyt postępowy, ani zbyt zachowawczy.

Jeżeli chodzi o nazizm, to strzał kulą w płot. Ponieważ bardzo nie lubisz gospodarki, daruję sobie kwestie Betriebsfuehrer i straszenia nacjonalizacją. Przecież naziści wspierali zepsucie młodzieży, organizując koedukacyjne imprezy z alkoholem i seksualnymi ekscesami. Pierwszą ustawą wprowadzoną przezeń była sterylizacja. W 1934 roku w zasadzie depenalizacji uległa eutanazja. Naziści zalegalizowali również aborcję dla marginesu społecznego, a później rozciągnęli to na wszystkich nie-Aryjczyków. Nazizm był również jawnie antychrześcijański. Poza tym jeszcze wziąć należy pod uwagę działalność ruchu Lebensborn, przymusowe małżeństwa, no i instytucję Jugendammtu, podważające rodzinę jako podstawową komórkę społeczną. Wystarczy to wszystko wziąć pod uwagę, żeby nazizmu za prawicowy nie uznać.

A Mussolini to był taki ateistyczny socjalista, który zmontował sobie socjalizm z pewnymi elementami tradycyjnymi, no i tak powstał faszyzm. Poza tym jeżeli uważasz za prawicowego takiego Mussoliniego, to dlaczego nie uznasz za takowych komunistów. Przecież oni poszli po rozum do głowy i praktycznie zakazali obelżywości typu pornografia, prostytucja itd. Z tego liberalizmu światopoglądowego zostały tylko aborcja, rozwody i państwowy ateizm.

A libertarianizm? Moim zdaniem to wersja Nowej Lewicy wyrosła na gruncie amerykańskim. Podobnie jak Nowa Lewica jest antypaństwowy, antykonserwatywny i antyklerykalny. Różni się tylko od niej swoim kapitalistycznym podejściem do gospodarki. A tak to nie ma różnic znaczących. Sami libertarianie przyznają zresztą, że New Left był spoko, tylko potem się zebździł.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35545

... historycznej sytuacji i próbował odpowiedzieć na realne problemy Niemiec, przy pomocy jak najskuteczniejszych, a więc najbardziej ekstremalnych metod. Nie znoszę Niemców, nazizm jest mi oczywiście całkiem wstrętny choćby z powyższych powodów i tego czym był dla mojego kraju, ale jego podstawowe cele były jednak prawicowe. Podczas gdy formy były totalitarne i nawet nieco w stylu postpolityki. Takie czasy! Fakt, że Hitler był co najmniej schizoidem z ostrą paranoją, masa ludzi wokół niego nie była lepsza, a psychopaci wypływali na sam szczyt władzy niemal automatycznie.

Wcale nie sądzę, by każdy prawicowiec był moim bratem. Niemiecki albo rosyjski raczej z całą pewnością nie będzie. Więc to nie o to chodzi, że ja bronię nazizmu. Ale to nie było nic, co by jakoś istniało w historii poza konkretnym miejscem i konkretnym okresem.

"Faszyzm" zaś jest prawicą schyłku Zachodu i milionowych magalopolii całkiem po prostu. I to, co lewizna, a konkretnie leberały, nazywają "socjalizmem". Bez tego się po prostu NIE DA dzisiaj! Oczywiście nie musimy tego tak nazywać i faszyzmu bronić, ale i tak każda prawdziwa prawica będzie "faszyzmem" bo lewizna o to zadba.

Jasne, że były różne takie próby, mniej i bardziej udane, ale też, w oceanie leberalizmu, wiele z nich nie miało na dłuższą metę większej szansy. Albo też, zwróć uwagę, między nazizmem, komunizmem i leberalizmem.

Lewicowe jest to kiedy chce się zmienić reguły, wedle których działa świat, kiedy się stara zniszczyć, a nie zachować odwieczne cechy kobiet i mężczyzn, kiedy chce się stworzyć NOWEGO CZŁOWIEKA - nie jedynie jakiegoś super wojownika do konkretnego użytku, czy jakąś super matkę z dużymi cycami, ale jakieś nowe coś, co by było po prostu POZA ludzkim gatunkiem. Np. ojromrówkę kochającą z założena każde pedalstwo, które od jakiegoś pięknego dnia "nie jest już chorobą", i myślącą na komendę.

Inaczej, kiedy celem jest właśnie zachowanie tego, co zachować w ogóle się jeszcze da - socjalizm jest konserwatyzmem! Inaczej musimy cofnąć się do wiosek i zacząć żyć w 80% z rolnictwa, a wielkie miasta zostawić, aż się obrócą w ruinę.

Żyjemy w takiej a nie innej epoce historii i słodkie rojenia o rozkosznym życiu wśród łąk i pól, kiedy to każdy sobie motyką sam w ziemi grzebie a książęcy poborca odwiedza go raz na rok, nadają się już tylko dla bajkopisarzy i pryszczatych wyrostków.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35568

ja Ciebie bardzo przepraszam, ale stosujesz argument powołujący się na ducha czasu. A tak można wiele rzeczy uzasadnić. O przymusie szkolnym można powiedzieć tak, że w dobie komputerów i inżynierii genetycznej trzeba co nie co o otaczającym świecie wiedzieć. O przymusie szczepień: można postraszyć czarną ospą czy chorobą Heinego-Medina. Et cetera. Socjalizm w żaden sposób nie jest odpowiedzią na żadne wyzwania! To uboczny skutek demokratyzacji. A na pewno w żaden sposób nie jest konserwatyzmem. Korzenie socjalizmu są stricte liberalne, kiedy to Rousseau uznał, że własność prywatna to skutek umowy, a Bentham doszedł do wniosku, że pewnych ludzi należy wyrównać urzędowo, żeby mogli czerpać z pewnych wolności. Poza tym sam liberalizm uruchomił zapadkowe mechanizmy, który doprowadziły do powstania socjalizmu.

To oparcie gospodarki na rolnictwie skąd wziąłeś? Bo jak dla mnie to zbytni skrót myślowy.

Odnośnie nazizmu. Czy za prawicowe w tej doktrynie uważasz rewanżystowskie podejście? A może władzę charyzmatycznej jednostki? Ale zrozum. Nazizm był antychrześcijański. Hitler chciał po wojnie rozprawić się z katolicyzmem na dobre. Poza tym weź pod uwagę jeszcze przymusową sterylizację oraz depenalizację eutanazji. Trzecia Rzesza obok ZSRR były państwami, które jako pierwsze na świecie zalegalizowały aborcję. Masz tutaj już dwie rzeczy wspólne z współczesną lewizną. Nie mówię już o całym welfare state, bo to Hitler stworzył podstawy współczesnego państwa opiekuńczego za Odrą. A Jugendammt? A Lebensborn? Nazizm po prostu podważał wszystko, co drogie prawicy.

Dlaczego uważasz, że obecnie nie da się bez socjalizmu? Spotkałem się kiedyś z taką opinią, że istnieje on dlatego, ponieważ gniew ludu zmiótłby inną władzę. Moim zdaniem opinia to całkowicie fałszywa. Jak wyżej napisałem, to uboczny skutek demokracji oraz innych liberalnych postulatów. I nie wiem, jaki związek braku socjalizmu z życiem wśród łąk i pól?

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35791

... socjalizmu marksistowskiego, ale bez tego, co jest w ustach leberałów najgorszą anatemą, na pewno się nie da.

Leberalizm to "módlmy się do wolnego rynku, a on, niczym Opatrzność Boża, wszystko zrobi najlepiej jak to możliwe". Czyż to nie jest czyste Oświecenie w pigułce? (I to takie sprzed wielkiego pożaru Lizbony w 1755.)

"Socjalizm" natomiast - w tym znaczeniu, którego tak nienawidzi leberał, to "niczego co naprawdę istotne nie pozostawimy samemu sobie - żadne tam modły do wolnego rynku, żadne tam chciejskie i nawinie-optymistyczne wmawianie sobie, że samo się załatwi".

Co do nazizmu, to wolałbym o tym tak wiele publicznie nie rozmawiać, tym bardziej, że nie jest mi on wcale bliski, więc co go tu będę z narażeniem życia bronił.

Natomiast na temat powszechnej szkoły... Ja idę z duchem czasów - no dobra, a jakie solidne i etyczne argumenta masz TY, że spytam? Oczywiście że biorę pod uwagę stan techniki, stan społeczeństwa, realne wyzwania i duch czasów! Wolę to, niż jakiś tępy fanatyzm w imię nie wiadomo czego. (Bez urazy.)

Tak samo z ustrojami - jasne że wolałbym słodką, pełną wolności, a jednak nie egoizmu, republikę wolno się czujących, a jednak poczuwających do wspólnoty i ew. do poświęceń, obywateli. Ale te czasy już nie wrócą! Teraz mamy lemingów i tak będzie już do końca, po prostu z każdym rokiem gorzej.

Z czego trzeba wyciągnąć wnioski, jak ze wszystkich realnych faktów. Dlatego też słodka republika wolnych obywateli nie dla nas - będzie albo ich zamordyzm, albo nasz. (Stawiam dolary przeciw orzechom, że ich.)

Ani samosterowna republika - bo z lemingami się nie da, co pewnie sam mi przyznasz - ani też żadna teokracja... Tak czy tak pozostaje niemal goła władza. I to nie taka, która będzie sobie i innym wmawiać, że na niektóre rzeczy trza się wypiąć, choćby ich skutki były paskudne - bo to "wolny rynek".

Nie, władza, która weźmie się za wszystkie problemy, które ona właśnie najlepiej może rozwiązać. A wobec obecnego stanu naszej cywilizacji (przypominam - lemingi) to są niemal WSZYSTKIE problemy.

Durne leberały lubiące rzucać obelgami nie raczą zauważyć, że pomiędzy ideologią Planów Pięcioletnich, a ideologią (jeśli to jest ideologia) NIEZDAWANIA SIĘ NA WOLNY RYNEK, jeśli jego skutki nam nie pasują, jest jednak OGROMNA I ISTOTNA PRZEPAŚĆ.

Ale czemu się w końcu dziwić, skoro to tacy idioci?

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35797

no to, czym Twoim zdaniem jest *socjalizm*. Ustalmy na początek pewne rzeczy, bo potem będę źle mierzyć. Ale moim zdaniem możemy sobie bez tego całego interesu poradzić. Po co nam na przykład wysokie podatki? Po co nam państwowa gazownia czy elektrownia? Po co nam koncesje na salon masażu? Po co nam cła? Po co nam państwowe szkolnictwo, służba zdrowia, ubezpieczenia? Po co nam przymus szczepień? Państwo powinno być proste, twarde i skutecznie, a nie trzymać sto srok za ogon. Wtedy państwo jest również słabsze, jakbyś nie wiedział.

Lemingi to też produkt demokratyzacji. Media przecież w demokracji siłą rzeczy stają po stronie różnych formacji politycznych. Powiedziałbym również, że lemingi to wytwór szkolnego przymusu. Ludzi, których zdobywanie wiedzy oraz wszelki umysłowy wysiłek męczy i mierzi, zostali posłani do szkoły, a po 12 latach wywalania kasy do szamba przez państwo wracają do stanu pierwotnego. A my się potem dziwimy, że mamy lemingi, które głosują na jakieś PO, no i psioczymy, jakby tu rozwiązać ich problem za pomocą poprawy poziomu w szkołach. A to nie tędy droga, jak mawiał ś. p. Kisiel, "socjalizm walczy z problemami nie istniejącymi w innych ustrojach". A Ty, drogi Tygrysie, tak bronisz przymusu szkolnego, a lemingi dostrzegasz, to ja się Tobie dziwię...

Odnośnie argumentów "duchowo-czasowych", to ja uważam, że przymus szkolny narusza przecież podstawową komórkę społeczną. Czy nie widzisz, że rodzic został obecnie zredukowany do roli swoistego państwowego funkcjonariusza?

A czy ja twierdzę, że wszystko zrobi się samo? Zauważ, że ja nie mieszam jak jakiś nawiedzony Korwin-Mikke czy jego klon Cukiernik ekonomii ze wszystkim innym i nie przenoszę ekonomicznego wnioskowania na inne dziedziny życia. To klasyczny błąd pomylenia porządków, co wyprawiają wyżej wymienieni. Ich zdaniem można postawić wolny rynek ponad moralnością i pozwolić na produkcję wszystkiego. Zauważ, że ja uważam, że nie podlega temu produkcja zła np. aborcji, eutanazji, pornografii, IVF, prostytucji, jakiejś pseudosztuki typu ukrzyżowane genitalia czy ten sławetny film o Westerplatte itd. Wiadomo, że pewne rzeczy dla gospodarki jako takiej są dobre, ale nie wszystko jest ekonomią. Czasem zarzucasz mi neomarksistowski światopogląd, ale ja takiego nie mam. Ale nie jestem socjalistą czy tam lewakiem... a za takiego uznaliby mnie dogmatyczni młodociani upeeryści. Jestem o wiele bardziej prawicowy od tych wolteriańskich libertynów.

Poza tym zauważ, że to lewica chce, żebyśmy się zaczęli kłócić o np. wysokość podatków. Im bardziej zależy na manipulacjach semantycznych niż na gospodarce. A "lebarały" jak to określasz, to są neomarksiści tak naprawdę, u których wszystko zredukowane do ekonomii.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35814

... zmarnuje. Przeczyta co najwyżej davkurek i co komu z tego?

Może pozwolisz mi wkleić ten swój komęt u mnie na blogaska, gdzie bym odpowiedział?

A potem oczywiście bym wkleił to samo tutaj, czemu nie.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35864

a na którego? na blogspocie czy na Shalomie.

Na bez-owijania mogę wrzucić, a na Shalom to co to, to nie. Jako człek kulturalny nie pcham się oknem do miejsca, z którego wyrzucają mnie drzwiami.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35888

Mówię o swoim blogasku - blogasku.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35920

Ja filozofia sie nie zajmuje w przeciwienstwie do ciebie jak widze i twojego dziwnego bądz co bądz kolegi tra.. cos tam
za to postanowiłem ze poszerze swoją wiedze i dowiem sie kim jest wasze guru.
nawet trafiłem na blog tego jak mu tam tra... gdzie wyczytałem ze faszyzm to ideologia prawicowa.. sposób rozumowanie cokolwiek dziwny zwłaszcza ze wogóle w całym tekscie :
http://bez-owijania.blogspot.com/2008/09/dlaczego-korwinizm-jest-i-bdzie-zdrowy.html
nie wyjasnia co znaczy to słowo lewizna lewactwo prawica lewica :), poprostu tego nie ma
już pomija sposób rozumowania tego dziwnego gościa hm...
znalazłem również osobe waszego guru, choc z jego ksiązką obiecuje sie w najbliższym wolnym czasie zapoznac
to co sadze o wikipedii to sadze ale zawsze na szybkosci staram sie przynajmnniej dowiedzic cos na "szybkosci"
cytat;
"Według historiozoficznej koncepcji Spenglera dzieje powszechne stanowią panoramę ośmiu kultur będących wyrazem trzech rodzajów dusz: magicznej, apollińskiej (kultura grecko-rzymska), faustycznej (kultura zachodnioeuropejska). Wszystkie przechodzą stadia młodości, dojrzałości (wyznaczanej równowagą napięć między zjawiskami życia i tworami ludzkiej aktywności) i starczy upadek (znamionowany przez zanik wewnętrznej dynamiki i dominację sztucznych wytworów historii). Tę ostatnią fazę rozwoju przypisywał współczesnej mu kulturze zachodniej. Poglądy te, wkrótce stały się symbolem europejskiego katastrofizmu, wyrażały i współtworzyły dekadencką atmosferę Niemiec w okresie poprzedzającym dojście do władzy Hitlera."
nie mam za bardzo czasu na bawienie sie we wnikliwe analizy co "mądrzejszych", ale brzmi mo to conajmniej dziwacznie rodem rzeczywiscie z filmu zeitgeist (jesli sie myle prosze o poprawienie - Kriker, twojego kolegi nie bede czytał o czym juz pisałem)
ja jestm inżynierem i z mojego punku widzenia zabawa w filozofie jest poprostu smieszna
jednak wole cyfry chociaz nie mówie ze interesuja mnie wskazniki ekonomiczne, raczej w ekonomi popieram Missesa, i dziwia mnie te wasze rewelacje (np. odnosnie Bastiata) moze zachwile sie okazac ze misses który był żołnierzem bądz co bądz popierał, nie wiem hitlera czy siedział po jego 'lewicy' czy nie wiem co tam jeszcze)
"mosci panowie, szanujcie chociaż arytmetyke" F. Bastiat

Vote up!
0
Vote down!
0
#35507

to, że Bastiat zasiadał po lewej stronie to żadna rewelacja. To po prostu podręcznikowy fakt. To, że obecnie jest czyniony wielkim myślicielem prawicy (zwolennik państwowego ateizmu!), to swoisty terror intelektualny UPR oraz środowisk podobnych. No, ale cóż. W Prawicowej koncepcji państwa masoni i sataniści pokroju Benjamina Franklina czy Thomasa Jeffersona też zostali zaliczeni do wybitnych ideologów prawej strony.

A dlaczego nie masz zamiaru dyskutować z Tygrysem? Uznanie faszyzmu włoskiego za prawicowy też mnie swego czasu mocno rozdrażniło, bo dla mnie to masowa wizja społeczeństwa (typowo liberalno-socjalistyczne, egalitarne podejście) z pewnymi doklejonymi elementami.

Poza tym dlaczego zabawa w filozofię ma być śmieszna? Wobec tego, po co w ogóle zajmujesz się polityką w wyższy sposób niż analizowanie tego, czy Tusku żuł gumę przy Merkel bądź Kaczyński chodził nawalony jak messerschmitt. Przecież każdy system opiera się na pewnych założeniach dotyczących natury ludzkiej czy funkcjonowania społeczeństwa, a to jest już filozofia. Tak więc taka deklaracja, to z mojego punktu widzenia samobójcza bramka.

Zachwycasz się przy okazji austriacką szkołą w ekonomii. A wiesz, że to w zasadzie prakseologia? Mises odrzucał matematyczne modelowanie i uważał ekonomię za naukę humanistyczną... Ekonomistów chcącymi stworzyć modele odpowiednich procesów wyzywał swego czasu od "matematycznych idiotów".

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35509

Przecież ja z nim nie rozmawiam, ja go kopię. Człek na moim poziomie, daruj, nie będzie gadał na poważnie z jakimś bucem, któremu lektura mętnych książek do reszty pomieszała w wątłym umyśle.

To przypadek podobny do przypadku Don Kichote'a, tylko tamten był o wiele mniej nudny i nie chamski. Ale tak właśnie wygląda schyłek Zachodu: nadęty bełkot, umysłowa tandeta, marne autorytety, oraz chamstwo.

Pzdrwm

triarius
- - - - - - - - - - - - - - - -
Liberalizm to lewactwo sklepikarzy (i alibi aferzystów).

Vote up!
0
Vote down!
0

Pzdrwm

triarius

-----------------------------------------------------

]]>http://bez-owijania.blogspot.com/]]> - mój prywatny blogasek

http://tygrys.niepoprawni.pl - Tygrysie Forum Młodych Spenglerystów

#35538

wyobraź sobie, że to ileś tam ludzi dziennie czyta. To niech widzą, jak korwinek manto dostaje. Może jak to czyta paru ludzi w wieku licealnym albo studiów, to im się trochę w głowie ustawi. Pewne rzeczy trzeba robić ze stricte edukacyjnego punktu widzenia.

pozdrawiam

Kirker prawicowy ekstremista

Vote up!
0
Vote down!
0

Kirker prawicowy ekstremista

#35547

Wobrażam sobie tych ludzi - nie mają poprostu innego żródła tak sprawnie funkcjonującego .
Ps. Był kiedyś art o Donaldzie T. - tworzyli klub dyskusyjny, potem KLD,co z tej edukacji zostało ?

Vote up!
0
Vote down!
0
#35548

wkoncu cos z sensem panie Bacz...
moze dlatego ze czytał pan pana Gwiazdowskiego?

Vote up!
0
Vote down!
0
#35219

Jest taka kraina gdzie te prawa mają zastosowanie -Utopia .
Nie znalazłem na mapie innej :(

Vote up!
0
Vote down!
0
#35534