|
|
11 lat temu |
Pomysł... |
Szanowny Panie,
tego typu rozmowy nic nie wnoszą do tematu. Takie pomysły nie są w obecnych czasach możliwe do zrealizowania. Być może pragnie Pan, jak wielu przeciwników kary śmierci, skierować dyskusję w ślepy zaułek.
.
Artykuł jest poświęcony problemowi odstraszającej roli kary śmierci. Byłoby znacznie lepiej, gdyby zajął Pan stanowisko w tej kwestii i je uzasadnił.
|
-1 |
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5b) |
|
|
|
11 lat temu |
Może... |
Może powinno być al-Soso?
|
1 |
Egipt, czyli obłuda Zachodu |
|
|
|
11 lat temu |
Więcej o pomyłkach ... |
Więcej o pomyłkach napiszę w następnym artykule, bowiem jest to następny argument profesora Lasocika. Chciałbym jednak zauważyć, że każdego roku zdarzają się katastrofy lotnicze. Przykładowo największą liczbę ofiar katastrof lotniczych odnotowano w 1985 roku - 1810 i w 1996 roku - 2272. Ale nikt nie wpada na pomysł, że w związku z tym należy zabronić latania samolotami.
.
Uporządkowałem podane przez Pana przypadki chronologicznie wg daty wydania wyroku. Podawanie przykładów które liczą prawie sto lat lub nawet ponad 100 lat jest chyba nieporozumieniem. Chyba, że konsekwentnie stwierdzimy, że na przestrzeni ponad 100 lat odnotowano 4 (słownie: cztery) pomyłki sądowe - bowiem tylko 4 przypadki z podane przez Pana spełniają kryterium pomyłki.
.
W nawiasie podano rok: popełnia przestępstwa / wydania wyroku / wykonania kary śmierci / rehabilitacji
.
Carlos De Luna (1983/1983/1989/-)
W 2006 roku Chicago Tribune przeprowadziło własne śledztwo. Reporterzy Maurice Possley i Steve Mills, przedstawili nowe dowody, że stan Teksas skazał niewinnego człowieka. Wskazali, że winnym może być Carlos Hernandez, który był związany uczuciowo z ofiarą zabójstwa i był sądzony za napady z użyciem noża.
.
Larry Griffin (1980/1981/1995/-)
W 2005 roku przeprowadzono dochodzenie sponsorowane przez NAACP Legal Defense and Educational Fund, które wzbudziło wątpliwości co do poprawności wyroku. W rezultacie zostało przeprowadzone postępowanie przez St. Louis City Circuit Attorney's Office, które zakończyło się stwierdzeniem, że „skazana została właściwa osoba”.
.
NAACP = The National Association for the Advancement of Colored People (Krajowe Stowarzyszenie Postępu Ludzi Kolorowych)
.
Leo Jones (1981/1981/1998/-)
W grudniu 2000 roku Chicago Tribune opublikowało artykuł poddający w wątpliwość Jonesa. Z artykułu
„Jones was a drug dealer with a handful of arrests and a few convictions, including one for shooting a teenager when he was 15.”
.
Mahmood Husein Mattan (1952/1952/1952/1998)
Sąd orzekający po 46 latach od dokonaniu zbrodni był w stanie dokonać poprawnego rozstrzygnięcia. W 1998 roku sprawę Mahmooda Husseina Mattana poddano ponownemu rozpatrzeniu. Mężczyzna został zrehabilitowany Rodzina mężczyzny w ramach rekompensaty otrzymała odszkodowanie w wysokości 700 tysięcy funtów.
.
Timothy Evans (1949/1950/1950/1966)
Skazany za morderstwo własnej żony i córki. W 1966 r. Timothy Evans został pośmiertnie oczyszczony z zarzutów.
.
Colin Campbell Ross (1921/1922/1922/2008)
Czy sąd po 87 latach jest w stanie lepiej ocenić prawdę?
.
William Marion (przed 1900/?/?/?)
Po stu latach od egzekucji William Marion, dzięki apelacjom jego wnuka, został pośmiertnie przez sąd przeproszony.
.
|
0 |
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5b) |
|
|
|
11 lat temu |
Otóż... |
Otóż zakłada Pan błędnie, że postuluję zasadę "śmierć za śmierć", a to nie jest prawda. Najlepiej świadczy o tym tytuł artykułu. Zatem każdy przestępca może mieć nadzieję, że nie dostanie kary śmierci i prawie pewność, że ją otrzyma w przypadku morderstw wielokrotnych lub mordestwa ze szczególnym okrucieństwem.
.
Siły postępu nie po to zniosły karę śmierci, aby morderców do obozów pracy posyłać. Walczono o godność ludzką zbrodniarzy i apelowano o ich humanitarne traktowanie. O prawo do wygodnej celi i spokojnego życia z wyrokiem dożywocia w więzieniu. Proszę się nie łudzić - takie zmiany są niemożliwe. Zniesienie kary śmierci to już kolejny etap.
.
Państwo opresyjne nie potrzebuje kary śmierci, aby pozbyć się ludzi niewygodnych. Poza tym takie państwo nie będzie miało najmniejszych problemów z jej przywróceniem. Sporo argumentów znajdzie Pan w poprzednim artykule:
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar-5a
|
2 |
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5b) |
|
|
|
11 lat temu |
Można też zajrzeć tutaj |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OQmxlHB5kFk
|
|
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
|
|
11 lat temu |
Pani Faxe |
Nieco czasu musiałem poświęcić, aby przypomnieć sobie artykuły i argumenty Pani Faxe. Otóż musimy zauważyć, że cała dyskusja dotycząca obecności kary śmierci w kodeksie karnym toczy się przy milczącym założeniu, że problem rozważamy w przypadku kraju który jest w stanie zapewnić swoim obywatelom w miarę uczciwy proces karny. Innymi słowy, jest to w miarę dobrze zorganizowany kraj, w którym policja, prokuratura i sądy wypełniają jakieś minimum standardów.
.
Zrozumienie tego faktu jest bardzo ważne. Pisałem już kiedyś o konieczności używania właściwych słów do opisywania rzeczywistości (zobacz: http://niepoprawni.pl/blog/956/grosse-schlachtung-grosser-mord-niemiecka-mordownia).
.
Celowo używam określenia "w miarę sprawie funkcjonujące państwo", bowiem idealnych nie ma, a państwo spełniające swoje funkcje względne poprawnie nie pozwoli, aby został wydany i wykonany błądny, a co gorsza nieuczciwy wyrok śmierci. Zrozumienie tego faktu jest sprawą bardzo ważną, bowiem przeciwnicy kary śmieci tylko na tym polu prowadzą dyskusję i na tym polu nie mają argumentów (takie jest moje zdanie).
.
Wracając do Pani Faxe. Można pokazywać, że Polska (lub jakikolwiek inny kraj) nie spełnia podstawowego założenia w dyskusji o karze śmierci. Policja działa niesprawnie, prokuratura jest nieuczciwa, a sądy skorumpowane. Tylko, że w przypadku takie kraju żadna dyskusja o karze śmierci nie jest możliwa. Propozycja brzmi tak: zamiast leczyć chorobę, utnijmy nogi. Proszę zauwarzyć, że w dyskusjach o karze śmierci nie używa się argumentu o skorumpowanym państwie. Skądże, wszystko jest OK!
.
W państwach, których policja, prokuratura i sądu nie funkcjonują prawidłowo powinna się toczyć dyskusja jak tę sytuację naprawić, a nie czy w związku z tym należy usunąć karę śmierci z kodeksu karnego. W skrajnych przypadkach niedowładu państw można postulować moratorium na wykonywanie kary śmierci, ale nie z pobudek filozoficznych, a całkowicie praktycznych: przestajemy wykonywać karę śmierci, bo państwo nie realizuje poprawnie swoich funkcji. Z prostą konsekwencją: gdy naprawimy stan państwa, to kara śmierci natychmiast będzie wykonywana.
.
Zbierając, mamy dwa różne ujęcia problemu kary śmierci. Pierwsze to problem filozoficzy - czy istnieją przesłanki dla których powinniśmy usunąć karę śmierci z kodeksu karnego w sprawnie (lub w miarę sprawnie) funkcjonującym państwie. Tym problemem się zajmuję i tutaj moja odpowiedź brzmi NIE, nie ma takich powodów.
Natomiast Pani Faxe podnosi inny problem - wskazuje, że istnieją państwa niedołężne, skorumpowane, nie wypełniające funkcji, do których zostały powołane. I Pani Faxe używa tego faktu jako argumentu przeciwko karze śmierci. Jest to inna sytuacja, a odpowiedź jest w tym przypadku oczywista.
.
Używanie właściwych słów i odpowiedniego opisania sytuacji jest koniecze, abyśmy mogli funkcjonować jako społeczeństwo i poprawnie komunikować się między sobą. Mam nadzieję, że wyjaśniłem Pana wątpliwości.
Pozdrawiam
|
|
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
|
|
11 lat temu |
Cóż... |
Ja widzę to tak: zniesienie kar uciążliwych było etapem pierwszym, zniesienie kary śmierci jest etapem drugim. Nie ma możliwości, aby wrócić do kar uciążliwych tym bardziej, że tutaj przeciwnicy takowych w istocie przedstawią argumenty mające podstawy.
.
Podstawowe zasady traktowania więźniów. Rezolucja Zgromadzenia Ogólnego ONZ 45/111 z dnia 14 grudnia 1990 r.
1. Wszyscy więźniowie traktowani będą z szacunkiem wynikającym z ich przyrodzonej godności i wartości jako istot ludzkich.
2. Nikt nie będzie dyskryminowany ze względu na rasę, kolor skóry, płeć, język, religię, przekonania polityczne lub jakiekolwiek inne, pochodzenie narodowe lub społeczne, majątek, urodzenie oraz ze względu na jakikolwiek inny status.
3. Niemniej jednak, pożądane jest respektowanie przekonań religijnych oraz obyczajów kulturalnych grupy, do której więźniowie należą, kiedy tylko wymagają tego warunki lokalne.
4. Obowiązki instytucji o charakterze izolacyjnym w zakresie izolacji więźniów i ochrony społeczeństwa przed przestępczością będą wykonywane w zgodzie z innymi celami społecznymi oraz podstawowymi obowiązkami Państwa mającymi na celu wzrost dobrobytu i rozwój całego społeczeństwa.
5. Z wyjątkiem ograniczeń, które w oczywisty sposób wynikają z faktu uwięzienia, zostaną zachowane w odniesieniu do wszystkich więźniów prawa człowieka i podstawowe wolności ujęte w Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka oraz, w przypadkach gdy dane państwo jest stroną, w Międzynarodowym Pakcie Praw Gospodarczych, Społecznych i Kulturalnych i Międzynarodowym Pakcie Praw Obywatelskich i Politycznych wraz z jego Protokołem Fakultatywnym, jak również inne prawa zawarte w innych traktatach Narodów Zjednoczonych.
6. Wszyscy więźniowie będą mieli prawo do uczestnictwa w zajęciach kulturalnych i edukacyjnych mających na celu pełen rozwój ludzkiej osobowości.
7. Powinny być podejmowane i wspierane wysiłki w celu wprowadzenia zakazu stosowania kary osadzenia w odosobnionej celi lub ograniczenia jej stosowania.
8. Powinny być stwarzane warunki umożliwiające więźniom podejmowanie produktywnego zatrudnienia za wynagrodzeniem, które ułatwi im powrót na rynek pracy i pozwoli przyczynić się do finansowego utrzymania ich samych oraz ich rodzin.
9. Więźniowie powinni mieć dostęp do pomocy lekarskiej dostępnej w kraju, bez dyskryminacji wynikającej z ich sytuacji prawnej.
10. Z udziałem i pomocą społeczeństwa i instytucji społecznych oraz z należnym uwzględnieniem interesów ofiar, powinny być tworzone korzystne warunki dla reintegracji byłych więźniów ze społeczeństwem na najlepszych możliwych warunkach.
11. Powyższe Zasady będą stosowane bezstronnie.
.
.
Szanowny Panie, proszę nie sądzić, że przyszedłem zmienić Pana zdanie lub czyham na Pana duszę. Absolutnie nie jestem tym zainteresowany i jeśli woli Pan pozostać przy swoim zdaniu, to z radością to zaakceptuję.
.
Ja miałem kiedyś ogromne wątpliwości co do kary śmierci i byłem przekonany, że jej przeciwnicy mają jakieś nie znane mi, a ważne argumenty. Kiedy zacząłem badać sprawę, rozmawiać i dochodzić prawdy, to okazało się, że wcale tak nie jest, a dla mnie stawało się jasne, że żadne argumenty za tymi ludźmi nie stoją.
.
Ja znalezionymi argumentami chcę się jedynie podzielić. Jeśli ktoś odnajdzie w nich odpowiedzi na pytania jakie sobie stawiał, to się ucieszę. Jeśli ktoś pozostanie przy swoim zdaniu, to wcale się nie zmartwię. Dzielę się własnym doświadczeniem i proszę nie oczekiwać niczego więcej. Jest Pana wyborem dokąd te słowa Pana zaprowadzą.
.
Pozdrawiam
|
|
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
|
|
11 lat temu |
Cieszę się, ... |
... że Pańska głowa nie została wykorzystana do kolejnej przemiany :)
Co do poglądów Jezusa na karę śmierci polecam cytaty:
.
Bóg przecież powiedział: Czcij ojca i matkę oraz: Kto złorzeczy ojcu lub matce, niech śmierć poniesie. Wy zaś mówicie: "Kto by oświadczył ojcu lub matce: Darem [złożonym w ofierze] jest to, co dla ciebie miało być wsparciem ode mnie, ten nie potrzebuje czcić swego ojca ni matki". I tak ze względu na waszą tradycję znieśliście przykazanie Boże.
Mt 15:4-6
.
.
Pewien człowiek założył winnicę. Otoczył ją murem, wykopał tłocznię i zbudował wieżę. W końcu oddał ją w dzierżawę rolnikom i wyjechał. Gdy nadszedł czas, posłał do rolników sługę, by odebrał od nich należną część plonów winnicy. Ci chwycili go, obili i odprawili z niczym. Wtedy posłał do nich drugiego sługę; lecz i tego zranili w głowę i znieważyli. Posłał jeszcze jednego, i tego zabili. I posłał wielu innych, z których jednych obili, drugich pozabijali. Miał jeszcze jednego umiłowanego syna. Posłał go do nich jako ostatniego, bo mówił sobie: Uszanują mojego syna. Lecz owi rolnicy mówili między sobą: To jest dziedzic. Chodźcie, zabijmy go, a dziedzictwo będzie nasze. I chwyciwszy, zabili go i wyrzucili z winnicy. Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym.
Mk 12:1-9
.
.
"Albowiem rządzący nie są postrachem dla uczynku dobrego, ale dla złego. A chcesz nie bać się władzy? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę. Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle."
Rz 13:3-4
.
.
Odnosząc się do przytoczonego fragmentu (Ewangelia św. Mateusza 5.21-26) należy pamiętać o słowach poprzedzających tę wypowiedź
.
Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem, powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim.
Mt 5:17-19
.
Teraz przytoczony przez Pana fragmet staje się zrozumiały i spójny z podanymi przeze mnie cytatami.
Pozdrawiam
|
|
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
|
|
11 lat temu |
Argumenty przeciwników kary śmierci są zawsze takie same... |
Argumenty przeciwników kary śmierci są zawsze takie same - postawią ocenę 0, ale nie napiszą dlaczego. Mnie nie dziwią złe oceny artykułu - temat jest kontrowersyjny i występuje podział opinii. Ale przeciwnicy kary śmierci swoich argumentów ujawnić nie chcą! Zero postawią i uważają, że swój obowiązek wobec świata i świetlanej przyszłości wykonali. Tak to właśnie wygląda. Zawsze.
|
-1 |
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
|
|
11 lat temu |
Organizacja materiału |
Tematem kolejnych artykułów będą kolejne fragmenty wypowiedzi prof. Lasocika. Jest to zaznaczone we wstępie.
.
W rzeczywistości dyskutujemy z osobą konkretną i żyjemy w konkretnym państwie i świecie. Polecam Panu również moje wcześniejsze artykułu dotyczące kary śmierci (w kolejności chronologicznej)
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar-czesc-2
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar-3
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar-odpowiedz
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/dlaczego-jezus-przybywszy-do-swiatyni-powywracal-kupcom-stoly
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/rozmowa-chrzescijanina-i-czlowieka-postepu-o-karze-smierci
.
http://niepoprawni.pl/blog/956/brak-kary-smierci-w-kodeksie-karnym-jest-pogarda-dla-ofiar-4
.
|
|
Brak kary śmierci w kodeksie karnym jest pogardą dla ofiar (5a) |
|
