|
|
12 lat temu |
qqryq-true |
wzzw.wordpress.com
Szanowny Panie
Sprawa udzialu bezpieki przy wyborze Bolka na zjezdzie to nie tylko udzial 70ciu agentow na 700 delegatow. To cala gama dzialan, ktore trwaly cale poprzedzajace miesiace jak i czasie zjazdu. Nie mam tu mozliwosci wymieniac detali wiec posluze sie przykladem puczu przeciw rzadowi Jana Olszewskiego.
Przeciez stosujac ta sama logike mozemy powiedziec, ze zostal odwolany legalnie przez sejm, a przeciez wiemy co sie dzialo na zapleczu i jak to przeprowadzono.
Polecam ksiazke Gwiazdow "Gwiazdozbior w Solidarnosci" tam jest sporo faktow dotyczacych wyboru Bolka.
Jesli chodzi o koncowke lat 80ych to nie zgadzam sie tylko z Panskim okresleniem "Przywrocenie Solidarnosci". To byla od podstaw stworzona calkowiecie nowa formacja nie majaca nic wspolnego z poprzednia. Tam nie bylo juz nikogo kto moglby powstrzymac ta zdrade.
Zgadzam sie jednak z Panem, ze ludziom przekazywano celowo zle sygnaly. To byla czesc planu. Ludzie mieli wierzyc, ze inaczej nie mozna(mozna bylo w innych krajach). Ze trzeba wybierac Bolka (a za jego sprawa komune) bo to mniejsze zlo.
Zgadzam sie tez, ze przecietny Polak mogl wielu rzeczy nie wiedziec, ale pamietajmy, ze tej histerii uleglismy juz w sierpniu. Ja stojac w stoczni w sierpniu patrzylem na to z przerazeniem. Ludzie nosili na rekach czlowieka, o ktorym nie wiedzieli absolutnie nic, a ktory nie potrafil przekazac im chocby jednej skladnej mysli! Oczywiscie moje uczucie potegowal fakt, ze znalem tego czlowieka jak swoja wlasna dlon, ale to juz inna sprawa.
Serdecznie pozdrawiam
Lech Zborowski |
0 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
Oświadczenie Marszałka Sejmu RP Marka Kuchcińskiego |
www.youtube.com/watch ... bez komentarza
Kazimierz Maciejewski |
-1 |
UWAGA RYCERZE OKRĄGŁEGO STOŁU! ZNÓW TEN ZBOROWSKI! |
|
|
|
12 lat temu |
qqryq-true |
wzzw.wordpress.com
Pozwole sobie przeciwstawic Panskiemu kalendarium wydarzen moje wlasne. Znaczna role (i slusznie) w Panskim cyklu wydarzen odgrywa Walesa wiec zaczne od niego i od poczatku.
- Walesa staje sie Bolkiem i pracuje dla bezpieki przez szesc lat(w/g oficjalnej wersji).
- w sierpniu '80 Bolek mowi od dzisiaj bede rozwalal bezpieke i ona ze strachu zamiast go ujawnic poddaje sie i pozwala zrobic strajk. Pod nieobecnosc Gwiazdow i wielu innych wazniejszych bylem obok Borsuka i Jana Karandzieja w WZZach trzecim przygotowujacym strajk wiec wiem jaka miala byc, a scislej nie byc rola Walesy.
- Powstaje Solidarnosc, ktorej boi sie caly oboz socjalistyczny, bezpieka dalej milczy, a Bolek rozwala
- Bolek zostaje wybrany szefem zwiazku na zjezdzie przy pomocy olbrzymiej akcji bezpieki. Tej samej, ktorą "zwalcza". To nie jest opinia Zborowskiego to jest fakt udowodniony dokumentami i opisany przez historykow IPN w wielu publikacjach m.in dr.Cenckiewicza
- Bolek przystepuje do czystki w Solidarnosci i przy pomocy agentury i kom.zakl. Stoczni (rowniez spenetrowanej) pozbywa sie prawdziwej opozycji. Chwali sie tym w rozmowie z bezpieka przy opuszczaniu "internatu". Slynne "wywalilem wszystkich, ktorzy sie wam nie podobali".
- przychodzi stan wojenny, prawdziwa opozycja laduje w wiezieniach, a wyselekcjowani przez komune przyszli rozmowcy okraglego stolu laduja w rzadowych osrodkach wczasowych. Wystarczy siegnac do list gdzie kto siedzial.
- Bolek wraca do domu i zaczyna rozbrajanie podziemia (mam osobiste doswiadczenia w tym temacie. Prosze zadac sobie pytanie dlaczego nie znajdzie Pan w owczesnym podziemiu takich nazwisk jak np. Gwiazda. Ludzie wychodzili z wiezien i nie mogli dzialac w oficjalnej opozycji solidarnosciowej bo nie byli dopuszczani. Duza zasluga Borusewicza. Dzialali obok bedac przedstawianymi jako odszczepiency i wrogowie.
- Majac czyste pole Bolek rozwiazuje Solidarnosc i wymienia ja na inna zaakceptowana przez komune, ktora wczesniej wprowadzala stan wojenny zeby ta Solidarnosc rozwalic! W ten Bolek sposob pozbywa sie niedobitkow, ktorzy mogli sie zawieruszyc, a przede wszystkim koniecznosci przestrzegania statutu.
- Jest Magdalenka gdzie ustalono juz wszystkie sprawy. Kiedy Mazowiecki pyta Kiszczaka kto jet podmiotem tej umowy Kiszczak odpowiada "ci obecni tutaj"(!)
- potem jest juz tylko przypieczetowanie ugody przy okraglym meblu. Walesa jest juz tylko marionetka. Prym wioda Geremki, Mazowieckie, Michniki i inni (w tym caly kuroniowy KOR, ktory jeszcze niedawno plul na Bolka.
- nastepuje ugoda miedzy komuna i "spoleczenstwem" i okazuje sie, ze taki np.Zborowski zwariowal bo pyta kto sie na to zgodzil.
Odniose sie krotko do Panskich uwag.
1. Co do stwierdzenia odnosnie demokratycznego wyboru Walesy, juz napisalem o wsparciu bezpieki - odsylam do zrodel.
2. pisze Pan, ze skoro juz Bolek byl szefem zwiazku to mial prawo podejmowac decyzje. OTOZ NIE MIAL! SOLIDARNOSC MIALA STATUT, KTORY WYRAZNIE ZABRANIAL PODEJMOWANIA TAKICH DECYZJI BEZ ZGODY KOMISJI KRAJOWEJ!!!!!!!!! Nawet w yej nowej falszywej Solidarnosci nikt jej nigdy nie zwolal.
3. pyta Pan czy istniala mozliwosc zrobienia czegos w Solidarnosci po '89? Jak juz napisalem, byla tylko "Solidarnosc" Walesy i bezpieki oraz Geremki, Kuronie Celinscy i im podobni. Nie musze wskazywac gdzie oni sa dzisiaj.
4. Co do slow Krzysztofa to one mowia tylko o glosach delegatow, nie mowia o dzialaniach bezpieki. Jesli sie to polaczy razem to jest wyrazne, ze nikt inny nie mogl wygrac.
To wszystko w duzym skrocie bo warunki dyskusji ograniczone, ale mam nadzieje, ze cos udalo mi sie przekazac.
Pozdrawiam serdecznie
Lech Zborowski |
0 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
Honic |
wzzw.wordpress.com
Obawy o jakich Pan pisze sa jak najbardziej uzasadnione. Prowokacje i manipulacje byly, sa i beda. W pewnych okresach (jak chocby teraz) w wyraznym nasileniu. Czasem jednak stajemy przed dylematem - zabrac glos i narazic sie na podejrzenie, ze sprzyjamy wrogom czy siedziec cicho?
Mysle, ze kazdy z nas stara sie wybrac wlasciwie wedlug wlasnego wyczucia. Ja mysle jednak, ze duzo gorsze jest przestac mowic z obawy bycia wykorzystanym do prowokacji. Milczenie zostawia pole tym, ktorzy manipuluja.
Ja rowniez dziekuje za ciekawa wymiane zdan.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
-1 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
stronnik |
wzzw.wordpress.com
Zgadzam sie ogolnie z calym Panskim komentarzem. Szczegolnie ze stwierdzeniem, ze "tym samym wydal sie na osad opinii publicznej". To jest najlepsza odpowiedz na argument, ze ma legalnie prawo do tego odszkodowania. I owszem, ale musi sie wowczas liczyc wlasnie z tym osadem, o ktorym Pan pisze.
Pozwole sobie tylko na jedna uwage uboczna. Nie mozna w zadnym razie stawiac w jednym szeregu B.Lisa i Anny Walentynowicz. Lis byl partyjnym aparatczykiem, ktory nawet w czasie Solidarnosci nie chcial sie z niej wypisac. Nigdy nie byl w opozycji do systemu, a jedynie sklanial sie do jego "poprawy". Z czasem wrocil do swoich towarzyszy. A od wielu lat jest instrumentem machiny klamstwa.W Elmorze wsparl jako partyjny Gwiazde czym ulatwil mu dzialanie, ale to dlatego, ze w tamtym zakladzie byla szczegolna atmosfera i on sam musial sie w niej znalezc.
Anna Walentynowicz wierzyla w socjalizm w mlodosci, ale kiedy zrozumiala co sie dzieje odciela sie od tego i dzialala przeciwko.
To tak dla uscislenia.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
0 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
Sawicki Marek |
wzzw.wordpress.com
Chcialbym moc zaprzeczyc Panskim slowom, ale nie mam argumentu. Niestety to jest rzeczywistosc.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
-1 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
markiza |
wzzw.wordpress.com
W moim odczuciu z ta cala "trasformacja" to bylo mniej wiecej tak jakby w jakims miasteczku bandyci oswiadczyli jednego razu, ze trzeba wszystko zmienic aby nie bylo przestepczosci. Aby przedsiewziecie uwiarygodnic wybrali sposrod mieszkancow najwiekszych lajdakow i najbardziej przekupnych i oswiadczyli, ze teraz to juz nikt nie moze miec watpliwosci, ze intencje sa szczere.
Jezeli wiec ktos w tym ukladzie wierzyl, ze z tego moze wyjsc cos dobrego to jest albo bezrozumnym albo przespal caly ten cyrk.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
-1 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
Weteran Polski |
wzzw.wordpress.com
Pierwsze zdanie Panskiej wypowiedzi jest wlasciwie streszczeniem glownej mysli mojego tekstu tyle, ze powiedziane duzo bardziej bezposrednio.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
-1 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
Honic |
wzzw.wordpress.com
Widze, ze bedzie Pan obstawal przy swoim niezaleznie od argumentow. Pisze - niezaleznie od argumentow - gdyz wypowiada sie Pan tak jakby nic w temacie nie zostalo powiedziane. Pisalem o watku obrony Starucha,pisalem o tym, ze nie prowadzilem oceny calej dzialalnosci pana Romaszewskiego, pisalem, ze nie wchodze w szczegoly jego sytuacji i co najwazniejsze WYJASNILEM DOKLADNIE W SZCZEGOLACH MOJ ARGUMENT I PRZEDE WSZYSTKIM ROZNICE MIEDZY NIM, A INTENCJAMI BANDY NARODOWYCH LAJDAKOW, KTORZY ATAKUJA PANA ROMASZEWSKIEGO Z ZUPELNIE INNYCH POWODOW!!!!!!!!!!!!!!
Pan mimo wszystko postanowil wlozyc mnie do tej grupy piszac: "...co innego dolaczyc do grona wrogow tego bliskiego". Nie wiem kiedy dolaczylem do nich, ale musialem ten moment przespac. Nie widze juz zadnej mozliwosci wytlumaczenia Panu, ze jestem krytykiem, a nie wrogiem. Gdybym jednak byl wrogiem pana Romaszewskiego to zapewniam Pana, ze nie musialby sie Pan tego domyslac bo powiedzialbym to jasno i wyraznie. Dla mnie jest tylko jedna swietosc i jest nia Bog. Cala reszta podlega krytyce niezaleznie czy nazywa sie Romaszewski czy Hulagula.
Zostawiam wiec pana z przekonaniem co do mojej wrogiej krucjaty i pozdrawiam
Lech Zborowski |
0 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
|
12 lat temu |
krab |
wzzw.wordpress.com
Znam wiele dramatycznych sytuacji dawnych dzialaczy i ciagle walcze z myslami w temacie odszkodowan.
Jesli jednak pan Romaszewski zaliczyl sie do tej grupy nedzarzy to dla oceny moralnej (nie sadowej) ma obowiazek to wykazac, a przede wszystkim wziac odpowiedzialnosc za swoj wklad w stworzenie tej sytuacji.
Pozdrawiam
Lech Zborowski |
-1 |
ZBIGNIEW ROMASZEWSKI I RACHUNEK ZA OKRĄGŁY STÓŁ |
|
