|
|
12 lat temu |
@Harcerz |
Non Herkules contra plures - tj w moim tłumaczeniu: [nawet]Herkules [to]d.pa - kiedy ludu kupa.
To prawda siły działające na nasz establiszment są pewnie ogromne, a przy moralu jaki ci ludzie mają to trzęsą portkami, zwłaszcza że 96, wielu z nich najbardziej nieugientych, 10.04 zeszło w Smoleńsku z tego świata. Mimo wszystko 20 wydaje mi się to "dużo za mało", ale mniejsza o liczbę wiem co masz na myśli. Teoretycznie powinno być ich minimum 460 posłów i 100 senatorów. |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@harcerz |
rozwiń o co ci chodzi z tym kuszeniem .. |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@harcerz - #Jakieś 20 osób w Polsce ma realny |
To trochę za mało. Socjologowie twierdzą że w normalnej zdrowej demokracji jest to około górne 10% piramidy społecznej, z gubsza, czyli elity.
W śród elit istnieje jeszcze establiszment grupa najbardziej uprzywilejowana, regulująca dostęp nowych członków do siebie. Ale nawet ta nie działa w próżni sił społecznych. Ogólnie: socjologia twierdzi, że "realny wpływ" - cokolwiek miało by to u Ciebie znaczyć a def jest tu decydująca - na kształt polityki ma 2% społeczeństwa i każdy, kto ma przekonywujące wszysktich pozostałych argumenty.
To nie muszą być argumenty siły - czasem wystarczy siła argumentu. Nawet w usatch osoby nie zaliczaonej do wyżyny społecznej. Po prostu ten argument musi "siedzieć", trafiać celniej niż tylko w jedną dziesiątkę. I nawet jeśli jest przemilczany - może mieć decydujący wpływ na politykę, choć oczywiście może nikt nie chcieć tego przyznać, a już szczególnie najmniej odpowiedzialni za tę politykę oficjalni przedstawiciele władzy.
Nie jest tak strasznie jak malujsz - ale dobrze też nie jest.
PS. "Znaj proporcje Mocium Panie" |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@Harcerz - jedna jaskółka wiosny nie czyni |
Z relacji na RM wiem, że jeden z dziennikarzy bodajże ND przeszedł się po Toruniu i rzeczywiście nie spotkał zbyt wielu mężów zaufania wręcz przeciwnie - na 15 komiji wyborczych tylko w jednej był mąż zaufania z PiSu. Był także b. dobry i przekonywujący blog na www.niepopraweneradio.pl w którym autorka bardzo zawiedziona stwierdziła to samo. Jednak dla mnie to za mało by uogólniać na cały kraj. Jedna jaskółka wionsy nie czyni |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@ikaraus - błąd w interpretacji? |
W którym mijescy ja tak twierdzę że byli tj, że "znaleziono 15.000 ludzi"?
Proszę mi przywołać takie stwierdzenie w moim tekście.
Nie ma takiego - bo to co w nim robie to zadawanie wielu pytań, na kt szukam odpowiedzi.
Owszem zadając pytania można mylnie mniemać że coś próbuję insynuować. I że mam postawę przeciwną tj że insynuuję że tych 15 tys rzeczywiście było. To jest jednak interpretacja i nie musi się zgadzać z intencją tekstu na podstawie którego powstała.
Staram się pisać jak najbardziej precyzyjnie i cieszyłbym się gdybym był tak odbierany. Neutranie, bez emocji i z rzyczliwością. Nie mam zamiaru nikomu tutaj ubliżać, niszczyć jego osobę ... co najwyżej krytykuję same argumenty - nie ich autora. Uważam że niesłychanie ważne jest odzielić poglądy danej osoby od niej samej.
|
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@Harcerz - pytanie o asymetrię działania narracji |
zgadzam się w zupełności - właśnie - te procenty dotyczą każdej ze stron -i porszę się zastanowić nad drugim czynnikiem: "strukturą własnościowoą mediów" - jaki ta ma wpływ na każdą z nich oddzielnie ? |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
Re: "Ja też potrafię w mordę bić". - |
Ja bazując tylo na intuicji - wiem to za mało - jestem przekonany że z grubsza takie jakie są wyniki tak na prawdę właśnie wygląda nasze społeczeństwo. Niestety - to smutne wiem: Jest nieświadome, zniechęcone do polityki i to nie był przypadek. Zgadzam tu z Andrzejem Zbyertowiczej z jego wykładu na www.niepoprawneradio.pl gdzie podaje przykład plakatu "nie zamujmy się polityką - budujmy stadiony". Argumentacja była: budowa stadionó wybmaga pieniedzy, te pochdzą z budżetu, muszą wieć być podzielone na różne cele, ktoś to musi zrobić, są to politycy, sam fakt pdziału to jest własnie polityka, budowanie stadionów jest więc robieniem polityki. Tusk sam na tym plakacie sam sobie pośrednio zaprzeczył - dlaczego? Bo był śiadomy co mówi. Ludzie nie rozumieją co to jest polityka. Przecież jakby premier miał to na myśli to musiałby się następnego dnia podać do dymisji. "nie róbmy polityki" dla człowieka, przewodniczącego partii, zawodowego polityka oznaczało , jeśli by to wziąść na serio: nic innego jak polityczną emeryturę. A jednak taki był plakat. Co chciano osiągnąć. Właśnie zniechęcić do polityki. Dlaczego ? No przecież jak komfortowo się rządzi narodem który nie kontroluje władzy !!!
Na Superstacji w wywiadzie z Martinem Lechowiczem Magda Michniak, moderatorka, przywołuje liczbę 7%. "7% Plaków interesuje sie aktywnie polityką" - jak przy takiej niskiej świadomości politycznej i przy takiej strukturze internetu miały te procenty wyborcze miały by inaczej wyglądać? |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@harcerz - bez emocji |
Na jakiej podstawie wiesz że tych 15 tys nie znaleziono? Jaki był odsetek głosów nieważnych? Jak wyglądało ich geograficzne rozlokowanie, są jakieś korelacje miedzy jednym a drugim ? |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
@ikraus - ptyanie o fakty |
Na jekiej podstawie budujesz twoje przekonanie o sfałszowanych wyborach? Proszę o jakieś znane zweryfikowane wiarygodne fakty. |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
|
|
12 lat temu |
Re: re.Sierotki po SLD |
"Słowa Prezesa - "wolałbym aby głosy oddano na PO zamiast na palikota" oddają prawdę o nieświadomości zagrożenia jakie zbudował układ."
...albo jest jeszcze jakiś metanadpoziom z którego widać jeszcze lepiej i wszystko nabiera jeszcze inniejszego znaczenia. Często zachowujemy się tajk jakbyśmy mieli dostęp do wszystkich strategicznie ważnych informacji, a przecież to nie jest możliwe dla samego prezesa - cóż dopiero dla blogerów. Nawet jeśli ci ostani w wielu sprawach rzeczywiście daleko lepiej mogą wiedzieć jaką naprawdę jest nasza rzeczywistość, to ogół szystkich informacji, czynkików, sił .. dostępny jest tam gdzie zbiegaja sie wszystkie nitki kanałuw starteginie ważnej informacji. Tylko niewielu ma dostęp do "większej całości" - a ten może być decydującym. |
|
Rozpoczynamy dyskusję nad reformą PiS. Na początek: Staniłko |
|
