|
|
10 lat temu |
Re: Szczuras Chaosu, rozumiem o co Ci chodzi |
Rekonstrukcją zajmuję się od dawna. Ale jak dla mnie mało jest takich przypadków, które się mniej nadają niż Wołyń. Dla jednych to pouczająca lekcja żywej historii, dla innych doznanie artystyczne albo fajny piknik. Kto inny może się wzruszyć.
Ale dla mnie to powtarzanie tragedii, o której do dzisiaj rozmawia się w domu ściszonym głosem. I stawianie nas po raz kolejny w roli ofiary.
Zapewne ku pokrzepieniu serc.
Poza tym wie ktoś może, czy za rok też będzie rekonstrukcja? Może jakiś festiwal z tego się rozwinie, kto wie...
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Czy rekonstrukcja w Radymnie zagraża ukraińskiej "Akcji Wisła"? |
|
|
|
10 lat temu |
Re: Szczuras Chaosu: |
Tak, popieram. Ale oczywiście nie za cenę akceptacji kultu banderowców. Ten banner umieściłem u siebie (na Salonie) jeszcze za rządów Lecha. I go nie zdejmę. Jestem za prawdą i pojednaniem - ale przeciw zabawom losem pomordowanych i przeciw stawianiu Polaków w roli wiecznych ofiar.
Dlatego rekonstrukcję Wołynia uważam za niestosowną. Robienie z rzezi przedstawienia (pikniku historycznego!)odbiera tym wydarzeniom grozę i powagę. Bardziej szkodzi niż pomaga.
A film można by zrobić, ale w ten sposób aby zekranizować całkowicie dosłownie i z całą brutalnością (ale bez dodawania od siebie interpretacji) jakieś wspomnienia z epoki. Jak Polański Szpilmana np. Ale do tego polska kinematografia jest dzisiaj niezdolna.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Czy rekonstrukcja w Radymnie zagraża ukraińskiej "Akcji Wisła"? |
|
|
|
10 lat temu |
Re: Szczuras... |
Widzę, że natrafiłem na mistrza erystyki. Chylę czoła i gratuluję dobrego samopoczucia.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Czy rekonstrukcja w Radymnie zagraża ukraińskiej "Akcji Wisła"? |
|
|
|
10 lat temu |
Re: Dokonało się |
Rekonstrukcja nie dotyczyła po prostu spalenia wioski i wymordowania mieszkańców. To brzmi straszliwie banalnie, jak jakaś anegdotka o najazdach wikingów. Powierzchowna wiedza skutkuje znieczulicą, a znieczulica "rekonstruowaniem".
Żeby było jasne o czym naprawdę mówimy i po jakim terenie się poruszamy:
[cyt. za www.podkamien.pl] Rejestr popełnionych zbrodni był przerażający. Mordowano bezbronnych ludzi, palono obejścia wraz z ich właścicielami. Ale przedtem znęcano się na ofiarach; palono żywcem, wycinano języki, wydłubywano oczy, obcinano kobietom piersi, zabijano niemowlęta uderzając nimi o ściany, wieszano na słupach pozabijane dzieci, rozpruwano brzuchy ciężarnym kobietom. Były przypadki wbijania żywcem na pal. (to nie jest ogólne podsumowanie praktyk stosowanych na Wołyniu podczas rzezi, czy jakaś abstrakcyjna lista tortur. To wszystko zrobili banderowcy ludziom z Podkamienia 12-15 III 1944 r. W 5 dni! - Szczuras)[...]
Mieli oni swych poprzedników jeszcze w 1918 roku, podczas krótkiego istnienia republiki ukraińskiej. W Podkamieniu miejscowy paroch skazał na karę śmierci Henryka Godzika za udział w walce w szeregach Legionów. Założono mu na szyję drut kolczasty, pokłuto bagnetami, a potem półżywego rozstrzelano. [...] W korytarzach leżeli ludzie w kałuży krwi. Niektórych wrzucano żywcem do głębokiej studni.
Ci, którym udało się uciec, szukali schronienia w mieście. Tylko niewielkiej liczbie udało się tu ocalić życie, dzięki pomocy życzliwych Polakom Ukraińców. A oto nazwiska tych, którzy pomagali: Janiszewscy, Krawczukowie, Marciniukowie. a także starszy wiekiem ale wielki duchem paroch Wawrzyk. [...]
Nie można tu pominąć dwóch przypadków wyrafinowanego mordu. Zuzanna Łoźna złapana przez upowca uprosiła tylko, aby mogła przed śmiercią napisać pożegnalny list do matki. Zakończyło go słowami: Muszę umrzeć, bo jestem Polką. Zbir z kamiennym sercem zabił tę piękną, młodą dziewczynę serią z automatu.
Kolejnego okrutnego mordu dokonali “mołojcy” na rodzinie Juliana Bajewicza w tzw. organistówce. Ale Juliana poddali najpierw okrutnym torturom, po czym ułożyli na balii deskę, usadowili na niej półprzytomnego Bajewicza w pozycji klęczącej, a następnie jeden ze zbrodniarzy chwycił go za bujne włosy, przechylił okrwawioną głowę do tyłu i bagnetem podciął gardło. Z gardła trysnęła krew i spływała powoli do balii. Miał to być dla morderców sprawdzian: ile też krwi może mieć w sobie taki Lach. Słyszeli to wszystko ukrywający się w tym domu Żydzi, o których Ukraińcy nic nie wiedzieli. [...]
niektóre młode, a i starsze kobiety ukraińskie, biorące udział w mordach na Polakach, uzbrojone w motyki, sierpy a nawet nożyczki. [koniec cytatu]
Czy takie rzeczy nadają się do rekonstrukcji?
polecam i zapraszam na stronę:
http://www.podkamien.pl/articles.php?cat_id=16
http://www.podkamien.pl/articles.php?article_id=15
http://www.podkamien.pl/articles.php?article_id=161
http://www.podkamien.pl/forum/viewthread.php?thread_id=130&pid=653#post_653
Mikrohistoria lepiej pokazuje prawdę: w końcu "śmierć jednego człowieka to wielka tragedia, ale milion zabitych to tylko statystyka"...
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Dokonało się |
|
|
|
10 lat temu |
Re: Re: Re: Dokonało się |
Faktycznie, nie przyszło mi nawet do głowy. A przyjeżdżają rzemieślnicy z kramikami? Takie mydełka albo buty pewnie sporo kosztują...
Ale Wandea nie jest dobrym przykładem. To kompletnie inna epoka, odmienność ówczesnych realiów i kultury materialnej pomnaża dystans. Nie ma co porównywać rekonstrukcji XVIII a nawet XIX w. do tak świeżej (historycznie rzecz ujmując) zbrodni, której niektórzy świadkowie nawet jeszcze żyją.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Dokonało się |
|
|
|
10 lat temu |
Re: @Szczuras Chaosu |
Czy ja komuś zabraniam? Ja tylko zwykły szczuras, nie mam takiej władzy. W Radymnie nie byłem, to dla mnie dość daleko, ale sam pomysł takiej rekonstrukcji budzi we mnie co najmniej niesmak, sprzeciw i oburzenie.
Nie wiesz z czego robiono po Wandei mydło i buty, czy tylko się wygłupiasz z tymi kramikami?
Po to czytasz relacje z widowisk i oglądasz zdjęcia (cywilizacja obrazkowa), żeby móc je ocenić nie uczestnicząc w nich osobiście.
Cezura na rekonstrukcje historyczne nie obowiązuje, możesz odtwarzać SS, banderowców albo inwazję na Irak. Nie mówiąc już o Smoleńsku. Powodzenia.
Dla mnie zbrodnia wołyńska jest czymś więcej niż zbiorem historycznych anegdot. W przeciwieństwie do Wandei. To subiektywne odczucia, do których mam prawo.
Porównywanie rzezi wołyńskiej do drogi krzyżowej także wydaje mi się nie na miejscu.
A jeśli już mówimy o cywilizacji obrazkowej, to mam taki albumik ze zdjęciami z Wołynia. Być może można jeszcze dostać na allegro. Polecam, następnym razem można będzie wierniej oddać niektóre szczegóły.
Byłeś w Radymnie w ogóle?
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Dokonało się |
|
|
|
10 lat temu |
Re: @Szczuras Chaosu |
Faktycznie nie ma o czym gadać.
A jeśli Twoim zdaniem ilość obejrzanych zdjęć z Wołynia jest jakimś kryterium wyższości nad bliźnimi - chętnie oddaję Ci palmę pierwszeństwa.
Są w necie takie stronki, gdzie możesz naoglądać się do woli różnych okropności. Ale Ty oczywiście znasz je na pewno na pamięć!
No dobra - bez prymitywnej erystyki... :)
pozdrawiam.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Dokonało się |
|
|
|
10 lat temu |
Re: Do was wołam! |
Aha, na pewno zgłoszą się z dumą, pójdą pod pozłacany pomnik Bandery we Lwowie i zaprotestują. Albo się chociaż przed sąsiadami pochwalą, jacy to oni fajni - że dziadek Polaków ratował. Na pewno zdobędą dziką popularność.
Nie doceniałem jednak rekonstrukcji historycznych, skoro mogą wywołać taką egzaltację...
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Do was wołam! |
|
|
|
10 lat temu |
Re: @autorka |
Autorce chodzi chyba o dzieci tych Ukraińców (a zdarzali się tacy), którzy nie bacząc na niebezpieczeństwo ostrzegali, ukrywali, ratowali Polaków.
Chce dobrze, ale nie zmienia to faktu że tekst jest żenujący. Droga MTC, za dużo Wołynia ostatnio. Życie miewa czasem jaśniejsze strony niż rzeź i banderowcy. Wyjdź na powietrze i ochłoń.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Do was wołam! |
|
|
|
10 lat temu |
Pełzające powstanie? |
Dobrze powiedziane.
Ciekawe, czy dożyję czasów kiedy wreszcie przestaniemy pełzać...
...i powstaniemy.
***
Tak jak i każdy człowiek - jestem zwykłym szczurem... |
|
Powstanie Warszawskie kontra Bogowie Demokracji |
|
