|
8 lat temu |
@35Stan |
Być może tak by było :) Jakiś procent prawdopodobieństwa w tym jest. Ale nie zmienia to faktu, że to to co Pan pisze, to czyste political fiction, albo raczej hisoria alternatywna.
|
1 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
@krzysztofjaw |
Myślę, że gdybym był na pogrzebie Popiełuszki i słuchał wówczas Wałęsy to też bym mu zaufał, uwierzył i pewnie stałby się dla mnie autorytetem. Ale go nie słyszałem.
Mój ojciec musiał należeć do tej samej opcji w partii co Pański. Też słuchałiśmy razem Wolnej Europy. Pamiętam, że musiał mieć dosyć silne biopole, bo gdy mocno zagłuszali chwytał w ręce antenę i dzwięk stawał się czystszy. Nikomu to tak nie wychodziło jak jemu.
Ja też mam nadzieję na te zmiany, które zaczęły się po 25 października.
Pamięta Pan tę piosenkę z Trójki z 1981. Słowa trochę naiwne i kiczowate, ale wciąż chodzą mi po głowie:
Po bezbarwnych dniach maligny,
Po rozstajach chudych lat -
Znowu rodzi się nadzieja,
Kto ją czuje, ten nasz brat.
Jest Nadzieja Matką Polką
Może minął już ten czas
Że zostanie matką głupich
któryś już z kolei raz.
|
2 |
Dwa symbole Solidarności: Upadły Anioł i Dąb Wolności (tekst z 2010 roku) |
|
|
8 lat temu |
Do krzysztofjaw |
Panie Krzysztofie. Napisał Pan:
Pamiętam siebie z czasów Symbolu SOLIDARNOŚCI. Mimo wtedy młodego wieku byłem już strasznie zaangażowany politycznie. Ciche zebrania i msze każdego 13-tego grudnia, rozbijane gazem demonstracje, znaczki Lecha w klapie a na 1-maja oporniki wczepiane w widocznym miejscu, pałowanie milicji, drukowanie i roznoszenie ulotek i książek. I zawsze... z Lechem na ustach. To był KTOŚ, właśnie SYMBOL.
Powiem Panu, że z kolei ja, również mimo wówczas bardzo młodego wieku, patrzyłem na samego Wałęsę nieufnie. Nie dlatego, że byłem tak dobrym psychologiem i znawcą dusz ludzkich. Patrzyłem, bo jako 16-latek byłem wówczas pod silnym wpływem poglądów ojca - członka PZPR i sekretarza POP, który już roku 1981 powiedział mi (widoczne mówiło się o tym w kuluarch partii) że Wałęsa jest konfidentem. Natomiast co do samej Solidarności był to dla mnie wówczas wspaniały ruch wolnościowy, który z całego serca popierałem. Pamiętam, że ojciec powiedział mi jeszcze (przed grudniem 1981), że Wałęsa rozwali Solidarność. Nie wiem czy wiedział, że ma on takie zadanie do wykonania, czy były to jego subiektywne wnioski na podstawie obserwacji. W każdym razie mówił to z żalem, bo on też miał nadzieję, że Solidarność odmieni Polskę na lepsze.Niestety nie mogą go dziś już o to zapytać.
|
7 |
Dwa symbole Solidarności: Upadły Anioł i Dąb Wolności (tekst z 2010 roku) |
|
|
8 lat temu |
Do 35stana |
Ma Pan całkowitą rację w tym co Pan tu pisze powyżej.
Pisząc wcześniej o prostocie polityki, miałem na myśli to, że nie bierze Pan po uwagę wielu innych czynników - takich jak na przykład różne opcje polityczne w ramach polityki międzynarodowej każdego z poszczególnych mocarstw. oraz interesy mniejszych graczy.
|
1 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
@35stan |
"Moim zdaniem PIS i śp. Prezydent L.K. nie odczytali zagrożenia jakie dla ich rządów niesie ostra polityka wobec Rosji w sytuacji interesów USA i Izraela wobec Rosji i stąd ta katastrofa smoleńska".
Myślę, że to nie jest tak, że jest jedna, twarda, niezmienna polityka USA. Zawsze są jej rózne opcje. Może wygrać jedna lub druga. Być możę faktycznie LK nie odczytał zagrożenia , ale proszę pamiętać, że był on też graczem. coraz silniejszym graczem na arenie międzynarodowej. A Pan pisze tak, jakby był tylko pionkiem w grze. Teraz wiemy, że podjął zbyt duże ryzyko, ale myślę, że nie za bardzo mógł się już wycofać. I nie za bardzo gdzie się miał wycofać.
|
1 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
Do krzysztofjaw |
Drogi Panie. Uśmiechnąłęm się, bo rzeczywiście nasze teksty ukazały się prawie równocześnie, z tym że Pański kilkanaście minut wcześniej. Ja nie pisałem o powodach ostatecznej dekonspiracji Wałęsy, bo wydawały mi się one okryte zupełną mgłą. Teraz, też nie pokuszę się o wysunięcie jakiejś konkretnej tezy, ale wydaje mi się że wkrótce się to wyjaśni. Myślę, że kluczem do tego ujawnienia mogły być jakieś wydarzenia (wydarzenie) mające miejsce na samym początku roku 1-9 stycznia. Co się wóczas takiego stało, że podjęto decyzję o dekonspiracji Wałęsy? Może to być jakiś fakt medialny albo ukryty.O tym drugim oczywiście wiedzieć nie będziemy :))
Co do kondominium takiego czy siakiego - jesteśmy oczywiście terenem ścierania się interesów tych czterech graczy, których Pan wymienia, ale to są nie tylko interesy polityczne (jak pisałem w odpowiedzi na komentarz 35stana) ale także prywatne, gospodarcze, na społecznych i religijnych kończąc. Mam jednak nadzieję, że z Bożą pomocą (bo inaczej nie mamy szans) wyjdziemy z tego obronną ręką. W każdym razie to też moim zdaniem w niedługim czasie się rozwiąże.
Bardzo się cieszę, że się Pan odezwał.Pozdrawiam serdecznie.
|
1 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
@35Stanie |
Mówiłęm dziś rano o tym żonie - chciałbym, żeby polityka była prostsza. Żeby można było oddzielić interesy narodowe od prywatnych, agenturalnych czy korporacyjnych. Chciałbym móc wierzyć w impulsywne działanie Kiszczakowej. Cieszmy się, że przynajmniej dane nam jest odróżnić dobro od zła. Weług słów Księgi, które nasuwają się same przy czytaniu Pańskiego komentarza: " Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi?" (Mt 7,16)
|
1 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
@Cisza |
Pod moim artykułem na S24 wpisała się dziś rano @Cisza. Wpis jest ważny więc go tu przekopiuję,
@XL4.PL
Prezydent Lech Wałęsa oświadczył, że odrzuca zaproponowaną przez IPN formułę debaty. W tej sytuacji spotkanie się nie odbędzie” - poinformował Instytut w komunikacie. Debata, organizowana na prośbę byłego prezydenta, miała się odbyć 16 marca i dotyczyć jego politycznej przeszłości. Przed południem Wałęsa poinformował na swoim blogu, że wycofuje się z pomysłu.
publikacja: 03.02.2016 aktualizacja: 13:53
http://www.tvp.info/23874518/ipn-nie-bedzie-debaty-w-sprawie-bolka-walesa-sam-ja-zaproponowal-potem-sie-wycofal
Jest tam fragment tekstu z blogu Wałęsy z datą i godziną.
2016.02.02 23:23
Nie umiem wkleić, proszę wejść pod powyższy link.
"Przeczuwał" już coś w przeddzień wieczorem?
Pozdrawiam serdecznie
CISZA08:39
@CISZA
Ciszo. Twoja pomoc jest nieoceniona. A więc Wałęsa mógł podjąć decyzję w Dzień Ofiarowania Pańskiego :) o nieuczestniczeniu w striptisie, co skutkowało tym, że następnego dnia Kiszczakowa bezowocnie peregrynowała do Prezesa IPNu.
XL4.PL09:23
|
4 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
Do Civibellum |
Być może masz rację co do Gmyza. Jeśli w grudniu jego dokument otrzymał kolaudację to na początku stycznia mógł Wałęsa otrzymać propozycję nie do odrzucenia, Chciano poświęcić jego, aby ukryć kogoś innego.
|
2 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|
|
8 lat temu |
Do Yagona 12 |
Być może te dwa tygodnie nie miały znaczenia . Może znaczenie miała tylko decyzja Wałęsy.
|
4 |
Kto i dlaczego postawił ultimatum Wałęsie? |
|