Głupia Góra. Prof. Zieliński w drodze na szczyt

Obrazek użytkownika Humpty Dumpty
Kraj

Wszem wobec potwierdzam – bloger Kryspin piszący o demagogii jako o chorobie zbierającej wielkie żniwo ma absolutną rację. Niestety, to jedyne prawdziwe twierdzenie w jego artykule.

Od pewnego czasu dotychczasowego guru antyszczepionkowych (z wyraźnym jednak ograniczeniem wyłącznie do produktu firmy Pfizer – Sputnik V jest spoko) emerytowanego lek. med. Zbigniewa Hałata zastąpił prof. dr hab. Roman Zieliński. A to za sprawą wywiadu, jaki ongi udzielił portalikowi o dość uciesznej nazwie mającej wiele wspólnego ze stołem.

Z racji bulwersujących treści spotkał się ów z dość mocnym odparciem całego środowiska naukowego. Cytowałem, jednak zamiast choćby próby zrozumienia jedna z najbardziej zajadłych (i mimo woli zabawnych przez to) blogerek stwierdziła krótko, że to bełkot. Zieliński genijuszem jest jakowymś i basta! Cała reszta profesorów, oczywiście tych demaskujących bajeczki Zielińskiego, to skorumpowana przez Pfizera itp. grupa dyletantów, za judaszowe srebrniki oddający Naród sorosowo-gatesowemu ludobójstwu.

No ręce opadają, a także inne członki... ;)

Wróćmy jednak do Kryspina, uporczywie przedstawiającego się jako „prawicowiec”. Ostro i pryncypialnie zaatakował portal Demagog, którego zasług w demaskowaniu foliarzy i innych mniej lub bardziej jawnych szurów paranaukowych nie sposób przecenić.

Manipulacja, dokonana przez „prawicowego” blogera ma na celu wytworzenie ogólniejszej opinii, jakoby krytyką zasłużonego dla genetyki polskiej profesora zajmowali się wyłącznie ludzie niepoważni, nie umiejący uzasadnić „naukowo” swojego stanowiska. Z jednej strony jakiś anonimowy Demagog, z drugiej zaś człowiek o dorobku naukowym etc.

Uzupełnijmy zatem nader skąpą wiedzę Kryspina i innych wyznawców antyszczepionkowej fobii. Otóż tekst w Demagogu stanowi jedynie kompilację druzgocących prof. Zielińskiego opinii innych naukowców, i to posiadających o wiele większy od niego dorobek naukowy na dodatek.

Oto tekst autorstwa prof. dr hab. Januarego M. Weinera – piszącego w wolnych chwilach internetowego bloga.

Najgorsze jest nieuctwo połączone z pewnym oczytaniem, znajomością podstawowego słownictwa z jakiejś dziedziny, inteligencją i umiejętnością swobodnej wypowiedzi. Czasem mówi się o efekcie Duninga-Krugera, ale mnie bardziej podoba się określenie Głupia Góra –„mount stupid” Zacha Weinersmitha. Jednym z naszych polskich zdobywców i długoletnich mieszkańców Głupiej Góry jest na przykład Janusz Korwin-Mikke, człowiek niewątpliwie inteligentny, ale wypowiadający się w tematach, w których brak mu podstawowej wiedzy, i aktywnie sprzeciwiający się nabywaniu tej wiedzy. Problem z takimi ludźmi to autorytet, jaki mają. Kiedyś byłem świadkiem rozmowy, w której matka tłumaczyła córce, że matematyka nie jest dla dziewczynek, powołując się na Janusza, bo on studiował matematykę i się zna. Mikke kocha opowiadać o swoich matematycznych umiejętnościach, jednak prawda wygląda trochę inaczej. Charakterystyczną cechą tej odmiany nieuctwa jest powoływanie się na naukę, chociaż się jej nie rozumie lub nie zna – Mikke na przykład lubi powoływać się na naukę szerząc nieprawdziwe tezy o inteligencji kobiet.

Najnowszym polskim zdobywcą Głupiej Góry jest profesor Roman Zieliński (niegdyś z Uniwersystetu Warmińsko-Mazurskiego w Olsztynie), szczycący się niemal czterystu cytowaniami swoich 110 prac naukowych. Zieliński jest jednym z sygnatariuszy listu przeciw szczepieniom na COVID-19, o którym niedawno pisałem i udzielił ostatnio długiego wywiadu, który aż świeci brakami wiedzy w dziedzinie, w której Zieliński jest profesorem. Nie zamierzam odnosić się do wszystkich błędów w tym wywiadzie, tego jest za dużo, wybrałem tylko te, które dla mnie są dobrymi przykładami nieuctwa.

Według Zielińskiego, każde mRNA może zostać przepisane na DNA i włączone do genomu. Do takiego procesu potrzebny jest enzym zwany odwrotną transkryptazą. Jako przykład odwrotnej transkryptazy w ludzkich komórkach zdolnych do przepisywania RNA na DNA Zieliński podaje telomerazę. Tak, to właśnie nieuctwo: telomeraza owszem przepisuje RNA na DNA, ale tylko jedno, bardzo konkretne RNA które jest częścią tego enzymu. Telomeraza potrafi wbudować do naszego genomu każdą sekwencję, pod warunkiem, że sekwencja ta to GGGTTA1. Nic innego telomeraza przepisać nie potrafi.

W tym fragmencie wywiadu nieuctwa jest więcej. Profesor genetyki Zieliński najwyraźniej nie zdaje sobie sprawy z tego, że o ile mRNA jest aktywnie transportowane z jądra komórki (gdzie jest nasze DNA) do cytoplazmy (gdzie na podstawie mRNA budowane są białka), ten transport działa tylko w jedną stronę. W drugą stronę RNA może się przedostać do jądra tylko jeśli posiada paszport – specjalną sekwencję, która stanowi oznakowanie rozpoznawane przez wyspecjalizowany układ transportowy. Retrowirusy takie jak HIV (które muszą wbudować się do naszego genomu, żeby się namnożyć) mają własną odwrotną transkryptazę oraz oprócz tego „fałszują” swoje paszporty, żeby dostać się do komórkowego jądra. Nasze mRNA (a także mRNA w szczepionce na COVID-19) nie zawiera takich sygnałów. I bardzo dobrze, bo w każdej naszej komórce jest kilkaset tysięcy cząsteczek mRNA – czego Zieliński chyba nie ogarnia – więc gdyby nawet niewielka ich część bardzo rzadko dostawała by się do jądra komórkowego i zostawała włączana do naszego genomu, to ładnie byśmy wyglądali!

Zieliński demonstruje też spore nieuctwo w immunologii i wakcynologii. Na przykład dziwi się, że szczepionka jest oparta na tylko jednym antygenie. Tak jak szczepionka na wirusowe zapalenie wątroby typu B (hepatitis B) wywoływane przez HBV, ale o tym Zieliński najwyraźniej nie wie. Nie wie też, że szczepionki mRNA są od lat testowane a nawet używane w terapii i nikt nigdy nie zauważył, żeby się ich mRNA wbudowywało do naszych komórek, ani też że jak najbardziej są uważane za szczepionki (co Zielińskiemu się bardzo nie podoba). Nie wie też, że komórka wytwarzająca obce białka jest eliminowana przez układ odpornościowy, bo żeby to wiedzieć, trzeba mieć minimum wiedzy z immunologii. „Znaczy, nie wiedział, ale powiedział”.

Co Zieliński ma na myśli pisząc o tym, że „mRNA gospodarza jest odpowiednio znakowany” (w odróżnieniu od mRNA ze szczepionki), to już naprawdę nie wiem. Chyba mu się coś pomyliło.

Na koniec zostawiam problem podobieństwa ludzkiego białka syncytyny do wirusowego białka S. Chodzi o to, że jeśli te białka są podobne, to przeciwciała skierowane przeciw białku S mogłyby też rozpoznawać białko ludzkie – i wywoływać szkodliwą reakcję autoimmunologiczną. Zieliński dość swobodnie wrzuca spekulacje na temat płodności i ciąży (syncytyny są w plemnikach i łożysku). Nie będę wchodził w szczegóły, bo w przeciwieństwie do Zielińskiego nie chciałbym wyjść na nieuka, a niewiele wiem na ten temat. Polecam świetny wywiad z Emilią Skirmuntt z uniwersytetu w Oksfordzie, wzmiankowany wyżej tekst Nirenberga albo ten artykuł. Wiem, że ogólnie rzecz biorąc tego typu zjawiska (odporności krzyżowej) czasem zachodzą, ale wiem też, że jeśli białko S powstałe w wyniku szczepienia wywołuje przeciwciała na syncytynę, to infekcja wirusowa tym bardziej wywoła ich powstanie. A takich przeciwciał (ani potencjalnych efektów w naszym układzie rozrodczym), o ile mi wiadomo, nikt jeszcze nie stwierdził. Przy okazji, Zieliński z nosa też wyciągnął stwierdzenie, że białka S są homologiczne do syncytyny, bo najwyraźniej nie wie, co to jest homologia (nb pojęcie z genetyki). Homologia nie oznacza szczątkowego podobieństwa sekwencji aminokwasów w krótkim fragmencie białka, tylko wspólne pochodzenie ewolucyjne.

W wywiadzie z Zielińskim pada kilkadziesiąt innych stwierdzeń, które albo są błędne, są świadectwem nieuctwa, a czasem są po prostu wyciągnięte z nosa. Mamy tam wszystko, od spisku Big Pharma po dyrdymały o sterylności organizmu człowieka (czy profesor Zieliński w ogóle coś czasem czyta? Bo jakby czytał, to chyba by coś wiedział o mikrobiomie człowieka?) w kontekście noszenia masek (nie, maski nie służą do osiągnięcia sterylnego organizmu).

Głupia Góra to miejsce, w którym wszyscy kiedyś byliśmy i kiedyś jeszcze będziemy. To nic złego, taki etap. Ważne, żeby chcieć z niej zejść, oraz żeby nie znaleźć się na niej z megafonem autorytetu w ręce. Główny trick polega na tym, żeby pamiętać o jej istnieniu. To oczywiście bardzo niekomfortowe, wymaga mnóstwa pracy i ciągłego oglądania się za siebie. Czy jestem pewien, że to tak jest? Czy na pewno nie gadam głupot? Co jeśli się mylę? Co jeśli tak wcale nie jest? Drugi główny trick należy do odbiorców gadającego z Głupiej Góry, którzy powinni kwestionować autorytet przemawiającego. Ale tak można sobie poradzić z nieuctwem szerzonym przez dyletantów w rodzaju Edyty Górniak czy JKM. Profesor genetyki, który nie wie jak działa telomeraza czy mRNA to jednak osobna kategoria.

Ciężko mi sobie wyobrazić ludzi, którzy bardziej szkodzą nauce i medycynie niż szerzące nieuctwo autorytety naukowe. Zauważcie, że nie mamy tu do czynienia ze sporem naukowym. Spór naukowy jest wtedy, kiedy po obu stronach są dobrze poinformowani naukowcy i naukowczynie, różnie interpretujący swoje eksperymentalne wyniki i reprezentujący różne perspektywy, nie zgadzający się ze sobą i czasem dość nieprzyjemni wobec swoich adwersarzy, ale ogólnie na tym samym poziomie. Spór naukowy to nie jest spór między naukowcem a kimś, kto nie wie, jak działa telomeraza, w szczególności jeśli spór dotyczy telomerazy. Co mnie w tym wszystkim najbardziej dziwi – Zieliński jest profesorem genetyki. A mówi rzeczy, za które studenci genetyki powinni oblać egzamin: nie za głoszenie śmiałych poglądów, tylko za brak podstawowej wiedzy. „Znaczy się, ja tego nie rozumiem”.

https://biokompost.wordpress.com/2020/12/23/nieuctwo-z-glupiej-gory/

(wyboltowanie moje - HD)

 

Zieliński zaorany, ot co. Trudno teraz na poważnie traktować pana profesora, od którego nb. odcinają się wszystkie ośrodki naukowe, z którymi wcześniej kiedyś współpracował. I nie dlatego, że są w jakimś sPiSku, ale dlatego, że wypowiedzi Zielińskiego przynoszą im wstyd, choćby pośrednio. 

I tu w zasadzie można by zakończyć dyskusję z antyszczepionkowym foliarstwem. Muszą pilnie poszukać sobie innego guru.

Obawiam się jednak, że poza Zielińskim nie znajdą już nikogo. Tradycyjnie zatem zamiast polemiki merytorycznej zacznie się opluwanie autora. Ale to akurat im wystawia świadectwo.

 

13.02 2021

 

 


 

Ocena wpisu: 
Twoja ocena: Brak Średnio: 3.3 (głosów:11)

Komentarze

"co zrobić, aby w kraju było lepiej, a ludzie żyli dostatniej", zamiast w przepychanie się profesorami od szczepionek, to już niebawem Polskę byłoby stać na zbudowanie drabiny na Marsa. No może lekko przesadziłem.

Humpty, czy akurat teraz wziąłeś się za robienie drugiego fakultetu z genetyki, wszak jesteś prawnikiem, cóż to "kopyto" Ci podprowadzili? A odnośnie meritum, szczepić się czy nie szczepić, to jeszcze póki co nie mus, przymus więc o co ten cały aj waj? Jeszcze ktoś mądry inaczej pomyśli: skoro H-D, Krispin i całe uczone grono wałkuje tak o tych szczepionkach, to wezne się i zaszczepię się ... i będziesz miał gościa na sumieniu jeśli się przekręci, a jeśli nie to będziesz za niego odpowiedzialny "uratować komuś życie, to wziąć za niego odpowiedzialność" i co?

                       

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
0

Apoloniusz

#1661350

pewnej starowiny, która zna się na wszystkim, chociaż jedyne jej doświadczenie zawodowe to pół roku kierowania sekretariatem? I która to lansuje prof. Zielińskiego równie zaciekle, co jeszcze niedawno lek. med. Hałata? Oczywiście, że jestem za wolnym wyborem. Ale ten wybór nie może być ograniczany przez demagogię, nb. wypływającą z rosyjskich ośrodków propagandowych. 

Podoba mi się!
6
Nie podoba mi się!
-7
#1661355

... ruskie trole? Bo, myślałem, że masz obsesję. Gdy patrzę jak poświęcasz temu czemuś (zarazie) tyle czasu na szukanie po źródłach, grzebanie w wypowiedziach różnych specjalistów - autorytetów w dziedzinie genetyki, chorób zakaźnych, wirusów, itp., a w sumie uczenie się nowej dziedziny, to jestem pełen podziwu, stąd zaproponowałem, aby zamiast wojować z czymś w istocie mniej ważnym niż dola bądź niedola Rzeczypospolitej, abyś choć część swej uwagi raczył poświęcić czemuś z czego "będzie chleb". No, ale skoro uważasz, że walczysz z trolami i ruską agenturą, to  chylę głowę (poważnie) i na dowód zaraz wpiszę Ci "5" oraz plusiki, bo okrutnie Cię tu karcą.

Trzym się Hampty!

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-4

Apoloniusz

#1661366

Myślałem, że to normalne zachowanie, tyle że nie każdy zapisze wnioski na blogu. Robią to jednak inni różni tacy na podstawie fanatycznej wiary w jeden tekst i to powinno być dziwaczne. Ba, nawet wklejają komentarze z tym, co właśnie sami wyczytali w necie, o ile pasuje im do aktualnej wizji, nieraz spamują linkami kilkukrotnie po innych tematach. Cóż dziwnego w samym tym, że aby sprawdzić jakiś temat, wyszukuje się informacje? Przecież to powinien być nawyk, tak jak dawne zaglądanie do encyklopedii, do tego służy internet. A zjawisko wojny informacyjnej nie jest takie niewinne, w dzisiejszych czasach jest jednym z głównych zagrożeń, tak jak dawniej cena mięsa i strach przed wojną tak dziś mamy nawet nie postmodernę ale postprawdę z czasem wariatów i kłamców, którzy raczej nie chcą nam nieba przychylić a są inspirowani przez mądrzejszych od siebie.

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-5

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661368

Najlepiej z Radia Maryja i "zapominanie" o wklejeniu autora. To nawet amatorstwo nie jest.

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
-5
#1661370

Żeby to jeszcze tylko kwestia jakiejś terapii zajęciowej po blogach. Co można powiedzieć o kraju, społeczeństwie czy konkretnie np. uczelniach, gdzie różni tacy mogą sadzić absurdalne bzdury z pozycji autorytetu i dalej spokojnie zarabiać na swojej pozycji albo nawet gdy brednie im tylko dodatkowo pomogą w lansie. gdyby to byle mechanik samochodowy, kucharz, czy urzędnik nagle zaczął głosić "poglądy" mogące świadczyć o kompletnym nieuctwie, złej woli, wariactwie, to raczej byśmy nie byli szczęśliwi, gdyby nasz los miał od nich zależeć.

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-4

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661373

odmiennej zachowuje się tak, jakby brali udział w terapii zajęciowej. Być może w Tworkach mają już Internet. ;)

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-4
#1661375

jak nigdy. To, że H-T szuka i szuka to zuch, to nie dziwota, ale po cóż się grzebać we w zarazie to dziwota. Była, gdyż H-T mi rozjaśnił w głowie i nie mam pytań, gdy poczytasz drugi koment, także nie będziesz mi się dziwił.

To Ty mi nadutkałeś tyle minusów, wiesz co znaczy, nie usnę przez całą i noc będę spacerował dookoła domu, albo zacznę się jąkać!

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
0

Apoloniusz

#1661397

Dobrze wiedzieć. Więcej wiary, wszystko może być ze sobą powiązane

 

Oceny najwyraźniej są spiskiem lobby antyszczepionkowego, to również przypomina, że warto czasem przytoczyć opinie drugiej strony

 

Podoba mi się!
1
Nie podoba mi się!
-4

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661400

Bo my szczepionkowcy to jedna rodzina, 
ci od Sorosa i ci od Stalina
I dziś każdy prawnik szybko ci to powie
już się kochajmy, nieważne co w głowie!

Tu moja odpowiedź na te brednie: Młotek "prawnika"

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-3

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661379

dalej udajesz, że chcesz tylko dobrowolności i tylko pytasz o dalsze badania?

czy jednak nie tylko chcecie się spotykać po szpitalach ale nie możecie wytrzymać i zawsze wyjdzie jak nie sorosz to gejc

dalej udajesz te wszystkie szlachetne idee chrześcijaństwa?

czy jednak, zgodnie z wierszykiem, już sekciarsko przeszkadza miłość osób o różnych poglądach, którą to jeszcze imputujesz jako zarzut

 

rozumiem, że nikt jeszcze dotąd nie wytłumaczył, więc ja spróbuję: prawda jest prawdą, niezależnie od tego, kto ją mówi. dezawuowanie jej przez dorabianie gęby spisku lewactwa czy powtarzania kłamstw, jakoby HD kochał i wychwalał Demagoga ("lewackiego", bo miał wsparcie ambasady i stowarzyszenia), nie jest specjalnie godne a tym bardziej nie zmienia prawdy, tylko ją zakrzykuje kłamstwami.

 

 

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-5

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661383

jak zwykle :)

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-4

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661384

 

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-4

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661385

Użyłeś demota przeze mnie stworzonego na bazie fotki z "Rejsu" bez podania autorstwa, To się nazywa kradzież. Nie wiem, czy znasz to pojęcie? Osoby nałogowo kradnące, uważają, że to nic takiego.

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-3

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661391

A nie było tam nanocząsteczek z chemtrails?

Jak doskonale widać, zdjęcie jest podpisane profilem fejsa a pochodzi z tt. Czy naprawdę muszę to pisać w obliczu absurdalnego zarzutu?

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-4

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661393

Jeśli nie ja jestem autorem, kupię ci Jaguara.

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-1

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661398

nie dam się kupić byle jaguarem; zresztą babcia nie uczyła, że w kiszkę nie wolno? wiedziałem, że chcecie coś więcej niż tylko spotykać się w szpitalach!

Podoba mi się!
1
Nie podoba mi się!
-4

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661405

jaguar pewnie zjadłby cię w 5 minut. Przynajmniej mielibyśmy tu spokój :)

PS nie spodziewałem się innego tłumaczenia z twojej strony. Wystarczyłoby zwykłe "przepraszam". 

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
0

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661408

za to, że znalazłem grafikę w sieci, na koncie kogoś innego, wziętą przez kogoś z profilu jeszcze innego, podpisaną przez kogoś innego na co wyłazi taki Kryspin i gada o kradzieży? było zamknąć w sejfie

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-3

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661413

Jako zwolennik szczepień, (czekam na termin szczepienia na Covid19) - materiał punktuję na 5. czytam wiele opracowań na TAK i NIE i sam podejmuję decyzję o swoim zdrowiu - bo to moje zdrowie. A co robią inni, wybacz mam to w "głębokim poważaniu"

Pozdrawiam

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-2

Tezeusz

#1661382

Przynajmniej uczciwie stawiasz sprawę. Niestety nie zostanie to tuyaj powszechnie docenione, bo są wśród nas hippo..., pardon, hipokryci.

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
-2

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661392

Ale to my sami decydujemy o sobie i swoim zdrowiu. Ja osobiście nikogo do niczego nie namawiam. Szanuje poglądy innych, mają do tego prawo i to szanuję. Ale to ja podejmuję decyzję o sobie i fajnie by było by inni ja po prostu uszanowali. Na NP tworzymy przecież mimo innych zdań, spierania się o poglądy.... tzw medialną rodzinę - tak myślę. Jak się nieraz "zapędzę" - a zdarza się, umiem powiedzieć słowo przepraszam. To jest chyba szacunek.

Spotkałem kiedyś człowieka z którym strasznie się spierałem w necie, darliśmy koty na maxa. Okazał się po osobistym poznaniu wspaniałym facetem, jesteśmy  obecnie przyjaciółmi. Takie to jest życie. Nigdy nie warto mówić " nigdy".

Pozdrawiam.

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-1

Tezeusz

#1661394

No oczom nie wierzę ... szok....

Ciekawa jestem jak przebiegł proces zmiany z wojującego, ciskającego gromy i obelgi  propagatora "wyszczepiania"  w wyważonego w tej sprawie autora powyższego komentarza.

Krowy chodzą stadnie i nie zmieniają zdania, a ludzie, zwłaszcza myślący  - wręcz przeciwnie.

 

 

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-1

Nie minusuję bez uzasadnienia, bo to jak cios po ciemku w plecy.  Komentarze niemerytoryczne i agresywne minusuję bez dodatkowego wyjaśniania. Uwagi osobiste proszę kierować na PW.

#1661412

Zieliński zaorany? To H-D zaoruje się każdym wpisem i komentarzem, ku mojej i tutejszej gawiedzi uciesze.

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-4

Alina

#1661403

I to jest najweselsze w całej tej paradzie fanatyków. ;)

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-4
#1661416

Nie atakuje personalnie nikt poza H-D, T-Ch i podobnymi - poczytaj sobie swoje komentarze.

Ja tylko stwierdziłam FAKT samozaorywania się H-D.

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
-3

Alina

#1661422

Mówcie, co chcecie ale można być dumnym z Aliny. Wytrzymała cały dzień bez wspominania o Żydach! To naprawdę możliwe! Niesamowite, widzę ale ledwo sam mogę uwierzyć. Gdyby tylko każdy miał tyle samozaparcia

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-3

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1661454

gdyby kontrik miał tyle samozaparcia...

Są przecież świetne leki na zaparcie - nawet w zastrzykach, które tak lubisz. Nie skorzystasz?   

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
-1

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661457

Muszę nadrobić  "zaległości"? 

Nie mam zamiaru, ale przy okazji okazało się, że kontrik nie może przeżyć jednego dnia bez poruszania na polskim forum żydowskich tematów, które przeciętnego Polaka obchodzą tyle co te wspomniane wcześniej koszerne kozie bobki.

Tak przecież nie może być! Bo skąd kontrik weźmie tematy do podsycania mitycznego polskiego antysemityzmu? Przecież on z tego uprawiania antysemityzmu żyje, istnieje, bez niego sczeźnie marnie! Ja nie miałabym nic przeciwko....

PS. polski antysemityzm jest mityczny i bardzo uzasadniony! 

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
-3

Alina

#1661475

Najpierw odnieś się merytorycznie do tekstu, który zaatakowałeś, a przy okazji mnie personalnie. I pozbadź sie tej napuszonej wyzszości, tudzież maniery obrzucania dyskutantów inwektywami.

PS upominam cię niejako w imieniu Apoloniusza, bo on z szacunku do ciebie nie ma śmiałości :) 

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
-3

Krispin z Lamanczy
Aby czynić dobro, trzeba umieć rozróżniać między dobrem a złem.
Każdy uczy się na błędach. Nie musisz się uczyć na swoich!

#1661456

Co za bzdury !

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-3

Tezeusz

#1661532