Do czego powinny służyć pomniki?

Obrazek użytkownika elig
Świat

  

 Wydawało by się, że do upamiętniania osób i wydarzeń, informowania o nich i wzbudzania refleksji u oglądających je osób.  Nie zawsze jednak tak jest.  Przykładem tego może być konflikt o pomnik katyński w Jersey City.  Postawiła go Polonia Amerykańska, a ostatnio burmistrz tego miasta Steven Fulop postanowił go usunąć.  Dlaczego?  Wydawało się, iż dlatego, że jest on okropny i szpeci miasto.

  Rzeczywiście, bloger Coryllus, z wykształcenia historyk sztuki, scharakteryzował go {TUTAJ} następująco:

  " Rzecz dotyczyła pomnika katyńskiego stojącego naprzeciwko Manhattanu. Ten pomnik jest najokropniejszym chyba pomnikiem katyńskim jaki istnieje i uważam, że należy go jak najszybciej zniszczyć, żeby nas nie kompromitował.".

  Co więcej - dzieło to fałszuje prawdę historyczną.  W Katyniu zabijano przy pomocy broni palnej, nie zaś bagnetów.  Okazało się jednak, że prawdziwe intencje pana burmistrza są inne.  Na list marszałka Senatu, Karczewskiego odpowiedział on:

  "Na słowa Karczewskiego zareagował rzadko spotykaną w polityce agresją i kłamstwami Steven Fulop, burmistrz Jersey City. Na Twitterze napisał: „To jest prawda o sile stojącej za tym pomnikiem. Wszystko, co mogę powiedzieć, to to, że ten człowiek jest żartem. Fakty są takie, że znany antysemita, biały nacjonalista i osoba zaprzeczająca Holocaustowi, czyli ktoś taki jak on, ma zerową wiarygodność. Jedyną nieprzyjemną sprawą jest senator Stanisław. Kropka. Zawsze chciałem mu to powiedzieć”." {TUTAJ}.

  No cóż, burmistrz Fulop zdemaskował się sam jako szowinista żydowski, wyznawca antypolonizmu, zaślepiony nienawiścią do Polaków i pragnący za wszelką cenę zrobić im na złość.  To jest JEGO problem.  Naszym problemem jest to, że jego postawa zmusza Polaków do obrony tego szkaradzieństwa.  Polega on też na tym, że u nas rozpowszechniła się naiwna wiara, że pomnik upamiętniający zbrodnię musi być nie mniej szokujący niż sama zbrodnia.  Efektem są różne okropieństwa, na które nie da się patrzeć.  Komentator Stalagmit podał pod notką Coryllusa {TUTAJ} linki do różnych pomników ludobójstwa, które mogą służyć za wzór.

  Pomniki NIE powinny budzić strachu, grozy i/lub obrzydzenia.

Ocena wpisu: 
Twoja ocena: Brak Średnio: 4.8 (głosów:5)

Komentarze

...gdzie mieszkańcy nawet nie wiedzą co to jest Polska...gdzie leży Katyń ? Po co tracimy czas i energię na sprawy drugorzędne zamiast uczyć się i ratować to co jeszcze zostało w Polsce do uratowamia. Jeżeli tam go nie chcą...to nie. Będziemy kupować wszystkie pomniki jak ten we Francji? Niech idzie na złom albo na sprzedaż przez właścicieli. Ech ci Polacy...

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-9

Verita

#1563356

"Będziemy kupować wszystkie pomniki jak ten we Francji? Niech idzie na złom " !!!!!!!!!

 

Wybaczcie idiotce

jak drut kolczasty
przez gardło nie chce przejść
jedno słowo
ale ja jestem ponad to
i wmawiam sobie
nie potrzebuję 
przyjaciela w tobie
wybacz idiotce
bo co robi to nie wie
słowa przepraszam
boi się powiedzieć
przyznać sie do błędu
to przyznać do obłędu
i choć całą sobą wie 
że zrobiła źle
woli trwać w swym błędzie
przepraszać głupia nie będzie

Podoba mi się!
9
Nie podoba mi się!
-3

zawiedziony

#1563357

zawodowe narzekadło. a potem ponarzekasz, jak to Polacy dają sobą pomiatać i nie walcza o swoje a światu nie prezentują swej historii. 

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
0

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1563365

kacapskie onuce...

 

kacapskie onuce

jej nie smrodzą

a polskie sprawy

bardzo szkodzą!

Podoba mi się!
7
Nie podoba mi się!
0

jan patmo

#1563429

A tu komentarz kolejnego neonowego idioty.

Kiedyś tu na portalu komentował

http://macgregor.neon24.pl/post/143582,stad-nauka-jest-dla-zuka#comment_...

Podoba mi się!
6
Nie podoba mi się!
-2

zawiedziony

#1563359

"A tu komentarz kolejnego neonowego idioty."...

W końcu napisałeś prawdę o sobie :).

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-4
#1563379

u ciebie to już nawet nie perwersja, ale czysty masochizm.

Podoba mi się!
6
Nie podoba mi się!
-1

zawiedziony

#1563386

Polski ambasador w USA Piotr Wilczek wystosował list do burmistrza Jersey City Stevena Fulopa po jego ataku na marszałka Karczewskiego, którego Fulop nazwał „znanym antysemitą, białym nacjonalistą i negacjonistą Holokaustu”. Niestety, ten list to żenujące skamlenie i lepiej byłoby, żeby w ogóle nie powstał.

http://wprawo.pl/2018/05/05/zenada-polski-ambasador-prosi-burmistrza-jer...

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
0

Verita

#1563404

Jeśli Pomnik Katyński w Jersey City zostanie usunięty i powstanie tam park, to należy szybko rozważyć czy teren Pomnika Bohaterów Getta w Warszawie nie nadaje się pod Biedronkę. By zbudować stabilne relacje musi być równowaga. Nie ma zatem innej drogi niż adekwatna odpowiedź.

Podoba mi się!
7
Nie podoba mi się!
0

zawiedziony

#1563410

Miejsce nadaje się idealnie na ustawienie pomnika upamiętniającego Polaków ratujących Żydów! Ale Żydzi mogą przeciwko temu tak ostro zaprotestować, że nie będzie innego wyjścia, jak tylko ulokowanie tam Biedronki. 

Pozdrawiam

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
0

jan patmo

#1563438

Dziwicie się, że jakiś pajac z New Jersey uważa pisowca za antysemitę. Przecież w Polsce od dawna tefałeny i radiozety przedstawiają nas jako coś gorszego, jako nacjonalistów, faszystów i homofobów.
Więc jakiś Żyd z USA nie będzie raczej pałał miłością do Karczewskiego.

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
0

zawiedziony

#1563440

A ten Fulop to jak się na prawdę nazywa, bo cos mi tu z fizjonomi czosnkiem leci?

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
0

ość

-----------------------------------

gdy prawda ponad wszystko, życie bywa piękne

wtedy żyć się nie boisz i śmierci nie zlękniesz

#1563445

Czasem zaglądam na w/w portal....ale szczególnie i zawsze wtedy pędem tam biegnę jak tu się go reklamuje przez opluwanie. Tak było i tym razem. Znalazłam tam ciekawy komentarz tańczącego, który pozwolę sobie tu wkleić. Cieszę ,że tzw wiecznie żywy i wiecznie świeży. Pozdrawiam anm i tzw.

Hola, hola drogi Macu, burmistrz Jersey ma sporo racji. Chanukowy Karczewski to faktycznie facet żart, gość pozbawiony nie tylko jaj ale
i głowy i do tego kompletnie niewiarygodny. To ten sam gorliwy pajac, który i z zapałem wtórował Maliniakowi Adrianowi w sprawie referendum. Ten sam tchórz który siedział jak dupa pod miotłą wraz ze swoimi koleżkami z PiS i przez kilka miesięcy nie zająknął się ani słowem o ustawie 447, a teraz żeby się uwiarygodnić jako bohater piersią zastawia pomnik, czyli broni sprawy jedynie symbolicznej wagi.
Nie brońmy tchórzy i zdrajców. Tej mendzie pisowskiej należą się znacznie większe obelgi.
nadużycie link skomentuj
tańczący z widłami 04.05.2018 21:14:55

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
-4

Verita

#1563397

faktycznie z jego tańca zostały już tylko widły

reszta to on i gnój

oj Verito Verito

 

Podoba mi się!
8
Nie podoba mi się!
0
#1563399

Różnica, jeżeli chodzi o język komentarzy, między w/w portalem a NP jest niewielka? Tam dominuje menda, tu bardziej... parch i onuca.

Menda wg SSIMP:

1. potoczna odmiana "świątek", która oznacza dupę wołową lub wszy wołowe.

2. menda to też mały menelek który pije piwo vip przed biedronką.

Parch wg SJW:

1. grzybicza choroba skóry;
2. żółtawy strup wywołany tą chorobą;
3. grzybicza choroba roślin, objawiająca się plamami i naroślami;
4. plama lub narośl wywołana tą chorobą;
5. warstwa czegoś niechcianego na jakiejś powierzchni;
6. potocznie: stary, zużyty samochód; grat;
7. pogardliwie: Żyd; gudłaj, pejsowaty, Żydzisko, Mosiek (mosiek)

Onuca z francuskiego  "Russian sock", wg NP https://demotywatory.pl/4800909/Smrod-onucy

I tak pod wartościowymi esejami kręcą kuprem różne takie mendy, parchy i onuce.

Autorzy się denerwują -  Legion łysieje bo jedni zamilkli a inni wychodzą,..

PS

Może w tym szaleństwie jest metoda by ważne problemy zagłuszyć... barbaryzując się?

Pozdrawiam.

 

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
0

casium

#1563552

Przeczytaj tekst, który napisał Tzw i spróbuj go zrozumieć.
Ale jeśli się nie uda ...to przynajmniej zauważ, że tam się nie toleruje równych q....i zawiedzonych, których wpisy są żenująco głupie.

Podoba mi się!
2
Nie podoba mi się!
-2

Verita

#1563398

"Przeczytaj tekst, który napisał Tzw i spróbuj go zrozumieć."

Krótko
Dokładnie taki sam czubek jak i reszta w tym wpisie.
No comment

Podoba mi się!
6
Nie podoba mi się!
-1
#1563401

subiektywnie nieładny, ale jednak jest, to dzieło Polonii a w "taki" czas go chcą ściągnąć.

zarzut fałszowania historii jest po prostu, za przeproszeniem, głupi. pomnik to dzieło artystyczne a cios w plecy to znane okreslenie. chyba nikt normalny nie uważa, że pomnik miał przedstawiac "prawdę" w postaci rzutu karabinem w plecy niczym włocznią przez NKWDzistę. 

czy pomnik ma być ładniutki niczym przytulanie kotka, to bym oponował. jakem pisał ze dwa razy o zbyt dosłownych pomnikach mordów, tom nazbierał pał. a swoje i tak wiem, że pomnik to nie upiekszająca dekoracja, tylko ma coś wzbudzić swoją formą. że sztuka taka, na czym się nie wyznaję. dzieci straszyć nie powinien, jak te amerykańce mówią, sęk w tym, że to one przeginają, bo u nich nieraz widoku broni już nie wolno przywołać itp. no i poważni bądźmy. każdy zna dzieła religijne, publiczne jak najbardziej, które przedstawiają cierpienie. symbolem naszej wiary jest Krzyż. 

Elig chyba nie chcesz pozdejmować nam krzyży? A z tą grozą, to może i Auschwitz spalić zamiast młodzieży pokazywać?

dzieci nam chcą wyseksualizować, w sieci pełno zberezieństw, na filmach to sie mordują i zgwałcają a tu problem, bo trzeba będzie dziecku wytłumaczyć, że na świecie sa źli ludzie ale dobrzy z nimi walczą. po mojemu niech ludzie pamiętają, że policja nie przyjedzie ich obronić w dwie minuty a wielu było poświęconych za nich w przeszłości.

Podoba mi się!
7
Nie podoba mi się!
0

„Od rewolucji światowej dzieli nas tylko Chrystus” J. Stalin

#1563364

Burmistrz Jersey City jest rumunskim Zydem, a jego szowinistyczne wypowiedzi wcale mnie nie bulwerusuja. A wiec nalezy postapic tak samo wg nastepujacego schematu: Zydzi amerykanscy likwiduja pomnik Katynski, a w Polsce na poczatek zacznijmy likwidowac cmentarz zydowski, bo jest potrzeba wybudowania parku kultury i rozrywki. A moze jakiemus zydowskiemu muzeum obciac dofinansowanie z budzetu panstwa? Radze rzadowi polskiemu skonczyc te glupie dialogi polsko- zydowskie i przejsc do czynow, bo to sie kiedys fatalnie skonczy wyszlamowaniem Polski na grube miliardu dolarow.

Podoba mi się!
10
Nie podoba mi się!
0
#1563369

Bardziej adekwatną odpowiedzią na planowane usunięcie Pomnika Katyńskiego  w New Jersey będzie przeniesienie Pomnika Bohaterów Getta, który stoi przed Muzeum Polin w Warszawie, w znacznie mniej eksponowane miejsce. Warto przypomnieć, że pomnik ten powstał już kilka lat po wojnie, kiedy to za łączenie zbrodni katyńskiej z Rosją sowiecką można było w najlepszym wypadku trafić z wieloletnim wyrokiem za kraty. A Pomnik Powstania Warszawskiego doczekał się realizacji  w socrealistyczne konwencji, a nie w zgodzie ze zwycięskim projektem, dopiero w ostatnich latach PRL.

W tej całej hucpie z Pomnikiem Katyńskim w New Jersey widać w cieniu długą rękę Moskwy! 

Podoba mi się!
8
Nie podoba mi się!
0

jan patmo

#1563387

Przyszło na żyć w czasach kiedy ponownie honoruje się twórców zbrodniczego systemu Stawia im się nowe pomniki, a jednocześnie próbuje się usuwać pomniki ofiar tego samego systemu

 

Podoba mi się!
7
Nie podoba mi się!
0

zawiedziony

#1563426

Sto milionów ofiar Marksa, Engelsa, Lenina, Stalina i Mao Tse-tunga nic nie znaczy dla europejskich lewackich kabotynów.
Pomnik Stalina jest tylko kwestią czasu.

Podoba mi się!
3
Nie podoba mi się!
0
#1563475

Tel-avivu raczej w tym widzę. Może grają na dwie ręce.

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
0

ość

-----------------------------------

gdy prawda ponad wszystko, życie bywa piękne

wtedy żyć się nie boisz i śmierci nie zlękniesz

#1563447

Żydzi z USA się łatwi w obsłudze... 50 mld dolarów na początek wystarczy, i pomnik zostanie na miejscu (oczywiście nie musi być w gotówce), może być w działkach w Warszawie, Krakowie lub Łodzi.

Podoba mi się!
8
Nie podoba mi się!
0

zawiedziony

#1563430

Chodzi o to, że nie żaden „lewacki burmistrz New Jersey” chce usunąć Pomnik Katyński – tylko żyd. Nie burmistrz tylko żyd jako ŻYD! Z nienawiści do Polaków, dla zatarcia śladów tego mordu w którym bezpośrednio mordowali żydzi jak przekazał żyd z NKWD o nazwisku Viadro.
Za Wikipedią EN mamy: „Fulop (Fülöp) was born to a Jewish family in Edison, New Jersey, the son of immigrants from Romania. His father owned a delicatessen in Newark, New Jersey, where Fulop often worked, and his mother, the daughter of Holocaust survivors, worked in an immigration services office helping others gain citizenship. Through the sixth grade, Fulop attended Rabbi Pesach Raymon Yeshiva, an Orthodox Jewish elementary school in Highland Park, New Jersey, though he himself was not observant. For his last two years of elementary school and his first two years of high school, Fulop attended Solomon Schechter Day School of Essex and Union (now Golda Och Academy) in West Orange, New Jersey.[6][7][8]”
Żyd to żyd. Zawsze będzie nienawidził Polaka 1000x bardziej niż swego pobratymca Eichmanna. Ludzie są nie tylko leniwi ale i głupi i nawet nie przyjdzie im do głowy żeby zajrzeć do jakiegoś źródła a ODPOWIEDŹ JEST TAKA PROSTA.
ŻYD!
Polonio weź się do roboty! Nikt tego za Was nie zrobi.

Podoba mi się!
9
Nie podoba mi się!
0

panMarek

#1563412

dość typowe dla Żydów! Cały czas koncentrują się na zakłamywaniu historii i zamazywaniu śladów swoich nikczemności, oszustw, kłamstw i mordów, temu poświęcają niezwykle dużo uwagi i trzeba przyznać, że udało im się wybielić większość ich win!

W tej sytuacji trzeba postępować konsekwentnie - nasz Rząd powinien tak postępować, ale z tego co obserwuję mamy bardzo nieudaczne służby dyplomatyczne, które od wszystkich "biorą w tyłek" i nie umieją bronić dobrego imienia Polski, to niestety jest żenada! Nie wiem za co ci ludzie biorą pieniądze, bo nie za pracę, skoro nie widać jej efektów!

Zatem powinniśmy zagrozić cofnięciem dofinansowania antypolskiemu muzeum POLIN i w razie usunięcia pomnika w Jersey cofnąć je lub przenieść pomnik Bohaterów Getta w inne, znacznie gorsze miejsce! Jako osoba współfinansująca ww. muzeum oraz inne działania Rządu mam prawo domagać się podejmowani działań skutecznych i do tego wzywam Premiera Polskiego Rządu, aby nie "upieszczał się z Żydami"!

Zwłaszcza w sytuacji, kiedy oni kłamią, opluwają nas, oskarżają o niepopełnione winy, a sami mają na sumieniu mordowanie tysięcy Polaków i jeszcze oczekują jakichś nienależnych rekompensat, a teraz dodatkowo chcą usunąć pomnik, to po prostu żądam zakończenia finansowania antypolskiego muzeum żydowskiego w Warszawie! 

W czasie, kiedy nasze władze tolerują opluwanie i oszczerstwa żydowskie, rozpanoszone żydostwo zapomniało zupełnie o swoich hańbiących czynach i nie tylko nie przeprasza, ale jeszcze atakuje!

Dość mamy tego - Rządzie do działania, zatamuj tą falę agresji żydowskiej, wymierzonej przez naród żydowski, współodpowiedzialny za wywołanie i finansowanie wojny, za zniszczenie Polski i 3 mln ofiar - Polaków, za ludobójstwo katyńskie, za wymordowanie ok. 150 tysięcy Żołnierzy Niezłomnych i wiele więcej, w naszą godność, honor i byt materialny!

To jest jak widać z powyższego bezpardonowa walka z jawnym agresorem prowadzącym przeciwko Polakom szerokozakrojone działania niszczące - czekamy na skuteczne reakcje Rządu RP i skuteczne przeciwdziałania!

Znudziło się nam Polakom bycie workiem treningowym dla jakiegoś cwanego, nachalnego, agresywnego i pazernego bezpardonowqego wroga - najwyższy czas na adekwatną reakcję strony polskiej! I nie obchodzi nas, że USrael staje po stronie agresorów, pamiętajmy, że w kluczowym momencie ten niby sojusznik już raz nas zdradził i wystawił na nikczemne działania rusko-żydowskich morderców, zatem nie ma na co liczyć teraz! Ktoś, kto raz zdradził nie jest wart zaufania! Polski Rządzie bądź chociaż tym razem mądry przed szkodą!!!!!

Podoba mi się!
6
Nie podoba mi się!
0
#1563444

Toczy sie batalia nie tylko o Pomnik Katyński , ktory jest symbolem,ale przede wszystkim o Pamiec o ofiarach zbrodni sowieckiej na Narodzie Polskim

Podoba mi się!
4
Nie podoba mi się!
0
#1563463

trwa bezpardonowa wojna, a Polska i Polacy są przedmiotem totalnego i nikczemnego ataku pazernych i agresywnych najeźdźców, których zbyt liczni przedstawiciele, zaproszeni w dobrej wierze przez Polaków, już nadmiernie rozpanoszyli się w Polsce, w polskiej polityce, biznesie i kulturze, czerpiąc pełnymi garściami pieniądze z naszych podatków, chcą rdzennym Polakom odebrać wszystko, zawłaszczyć nasz majątek narodowy, ale także wartości niematerialne, chcą nam odebrać honor, cześć i pamięć, chcą nas pozbawić tożsamości narodowej i dumy z naszej wspaniałej historii i kultury!

Nie poddamy się nikczemnym uzurpatorom i pomimo skomasowanego ataku sił zła zwyciężymy, bo "jeśli Bóg z nami, któż przeciw nam"!

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
0
#1563487

Funkcją Pomnika Katyńskiego, o czym mówi również umieszczony na Nim napis, jest upamiętnienie ofiar straszliwego ludobójstwa popełnionego przez Rosję sowiecką na polskich oficerach i innych wziętych do niewoli po 17 września 1939 roku. Zanim  jednak zacznie się wydawać kategoryczny osąd o jego artystycznych wartościach i treściach jakie niesie, choć przez chwilę trzeba się zastanowić na tym, przed jakimi wyzwaniami stanął artysta rzeźbiarz Andrzej Pytyński próbując zmierzyć się z oddaniem poprzez rzeźbiarskie medium tematu zbrodni katyńskiej. Gorąco zachęcam zarówno do uważniejszego przyjrzenia się Pomnikowi, jak i  podjęcia próby odczytania wielorakich treści jakie wyraża. 

W tym miejscu chciałbym zadać pytanie, skierowane w pierwszej kolejności do Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego: Czy znalazły się może pieniądze na projekt badawczy dotyczący istniejących pomników katyńskich  rozrzuconych po całym świecie? Dopiero bowiem ich zestawienie i omówienie pozwoliłoby na wydawanie bardziej uprawomocnionych sądów przez historyków czy krytyków sztuki.  

    

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
0

jan patmo

#1563488

To ministerstwo o którym piszesz i podległe mu departamenty są całkowicie " opanowane" i zajmują się tym... czym " MAJĄ  " się zajmować... podobnie jak Duda czy też PiS machają biało czerwonymi chorągiewkami i  odstawiają patriotyczną Cepelię i robią swoje... znam kilka osób z tego " towarzystwa" o którym piszesz... Mają bardzo " specyficzne" nastawienie do dziedzictwa..., gdy na nich spojrzeć widać Kneset...

Ps. Trzeba powiedzieć , że mają tam fajne dziewczyny...swego czasu będąc przed laty w Austrii na oficjalnym spotkaniu i przekazaniu kilku zrabowanych podczas wojny dzieł sztuki , jedna szczególnie wpadła mi w oko :-)))) typowy semicki ( czy też chazarski) typ urody... już prawie bym się   złajdaczył ... , gdyby nie ten polski patriotyzm :-))))) czego to się nie robi dla kraju :-)))

Z drugiej strony... do dzisiaj mi żal.. dziewczyna z klasą...i z... piękną polszczyzną 

Podoba mi się!
5
Nie podoba mi się!
0

chris

#1563493