Kłopoty Dawida Pelega i Władysława Bartoszewskiego zmartwienie

Obrazek użytkownika Katarzyna
Blog

Kryzys dosięgnął, o dziwo, tych, którzy z racji swojego zawodu mieli znacznie lepszy dostęp do informacji i mogli się do problemów finansowych przygotować. Myślę tu o „Dzienniku". A wszystko przez to, że Robert Krasowski zamiast myśleć o finansach, rozpętał w redakcji burzę wokół Kataryny i Palikota. Gdyby chłop miał czas, to zajrzałby, np. na Forum Żydów Polskich. Może wtedy wziąłby przykład z „Tygodnika Powszechnego" i pomysłu ks. Bonieckiego.

Panie Krasowski, to się robi tak:
Zakłada się fundację i szuka się tych, którzy mają pieniądze i mają w tym interes, by nas wesprzeć.
Nie wiem, jaki interes ma w tym Forum Żydów Polskich, ale faktem jest, że reklamuje fundację zamieszczając baner nakierowany na apel ks. Bonieckiego.
Dialog polsko - żydowski kwitnie, a TP jeszcze zipie. ;)

Ale już zupełnie poważnie.
Weszłam na Forum Żydów Polskich, bo szukałam jakiejkolwiek informacji o tym, jak zareagowali Żydzi na skandaliczny apel Dawida Pelega w sprawie miliardów dolarów od Polski za mienie po zamordowanych przez Niemców Żydach polskich.

Biedny Peleg ma problem, bo z jednej strony sam przyznaje, że jego bracia w wierze zostali wymordowani jako Żydzi, a nie jako obywatele polscy, a z drugiej strony chce pieniądze za mienie dla organizacji żydowskich od Polski, a nie od morderców.
Gdzie tu logika, gdzie sens?!

Domyślam się, że Dawid Peleg domaga się dolarów nie jako Żyd polski z Suwałk, tylko obywatel Izraela wychowany do szefowania organizacji robiącej interes na zagładzie Żydów za pieniądze już ściągnięte z innych krajów.

Problemy ma też Władysław Bartoszewski z interpetacją tej wiadomości. Nazywa ją prywatną opinią Dawida Pelega.

Niekoniecznie, panie Bartoszewski, doradco Donalda Tuska - polskiego premiera.
Dawid Peleg jest obecnie szefem Światowej Żydowskiej Organizacji na Rzecz Zwrotu Mienia. Jego stanowisko Popiera Kongres Żydów Amerykańskich.

Jak donosi "Rzeczpospolita" - „26 czerwca w Pradze ma się rozpocząć specjalna konferencja poświęcona kwestii zwrotu własności ofiar Holokaustu. Udział w niej weźmie m.in. Peleg oraz przedstawiciele innych organizacji".
Na konferencji będzie też delegacja polska z panem na czele.
Nie uważa pan, że Polacy powinni wiedzieć czego się spodziewać po pańskim przewodniczeniu?

Mam też takie nieśmiałe pytanie do Forum Żydów Polskich. Przyznam, że zachęciła mnie do Tego, Wasza otwartość na wspieranie polskich pism katolickich.


Pytam więc - Drodzy Starsi Bracia w wierze, nie uważacie, że powinniście w sprawie żądań szefa światowej organizacji żydowskiej, która chce Polaków koniecznie puścić z torbami, zająć własne stanowisko? Wszak żyjemy we wspólnej ojczyźnie, prawda?

Źródła do notki:
http://www.rp.pl/artykul/2,315135__Polacy__oddajcie_miliardy_.html
http://fzp.net.pl/
http://europa21.pl/phpBB/viewtopic.php?f=2&t=6690

PS. Jak dotąd temat zainteresował tylko jednego blogera:
http://www.niepoprawni.pl/blog/287/miliardy-do-izraela

Wskutek zbytniej ciekawości ukarany został inny bloger:
http://december1981.salon24.pl/109117,pan-eli-za-cos-pan-mnie-zablokowa
Jeśli kogoś przeoczyłam, proszę dopisać.

Brak głosów

Komentarze

mld! Musimy być b. spolegliwi, otwarci!
Więcej solidarności! Prosił wczoraj o to pan premier a i mędrzec i siłacz, który wczoraj niczym Ursus POwalał te kostki domina!
pzdr

Vote up!
0
Vote down!
0

antysalon

#21980

No widzisz, jaka jestem niewdzięczna! ;)

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#21995

Katarzyno, czy napisał to bezpośrednio na FŻP?

Vote up!
0
Vote down!
0
#21986

Podałam linki. Informację przekazała "Rzeczpospolita". Na Forum Żydów Polskich jest ona jako fullnews. Skopiowałam na wszelki wypadek całą stronę. Teraz sprawdzałam jeszcze jest

http://www.fzp.net.pl/fn_news/fullnews.php?id=2198

Wrzuć do googli tytuł "Polacy oddajcie miliardy".;)

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#21994

Przepraszam, zrobiłem literówke:

Czy TY napisałaś w tej sprawie bezpośrednio do FŻP? :)

Vote up!
0
Vote down!
0
#22000

No nie, nie wpadłam na ten pomysł. Ale spróbuję,jeśli mi się uda zalogować tam ;)

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22004

To - cholera - jakaś przerażająco zmutna historia. Żądać pieniędzy od innych ofiar nazizmu - niewiarygodne, że można coś takiego wymyślić.

Piotr W.

Vote up!
0
Vote down!
0

Piotr W.

]]>Długa Rozmowa]]>

]]>Foto-NETART]]>

#21991

Tego chyba bez pomocy "kusego" wymyślić nie dałoby rady. ;(

Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#21996

Dzięki, że pociągnęłaś wątek żądań Pelega. Sprawa jest naprawdę poważna, skoro angażują się w nie organizacje zydowskie, w tym ta najważniejsza - Światowy Kongres Żydów. To nie są przelewki, i na pewno nie jest to tylko "prywatne zdanie Pelega". Trzeba o tym pisać, mówić, ządać od naszych władz działań. Może jakaś akcja mailowa do MSZ i Kancelarii Premiera? Jakieś ustandaryzowane pismo, które każdy mógłby skopiować i wysłać ze swojej skrzynki mailowej.  Tylko nie wiem, jak od strony technicznej się do tego zabrać.

pozdrowienia

Gadający Grzyb

Vote up!
0
Vote down!
0

pozdrowienia

Gadający Grzyb

#21992

Podałam też link do Twojego blogu, nie wiem czy zauważyłeś.
Wiele zdziałać nie mogą, bo nasze prawo jest w tym względzie jasne; majątek przejmują spadkobiercy, a jak ich nie ma skarb państwa. Nie sądzę, by gdziekolwiek było inaczej.

Cynizm i okrucieństwo polega jednak na tym, że mordy na chasydach na Ukrainie odbywały się przy obojętności Żydów amerykańskich, a teraz od tej znękanej korupcją i biedą Ukrainy żądają dolarów. Niech spróbują zażądać od Rosjan, Białorusi czy Litwy.
To jest hucpa!

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#21997

Zauważyłem link i padam do nóżek :)

Ach, jeszcze jedno. Napisałaś:

Wiele zdziałać nie mogą, bo nasze prawo jest w tym względzie jasne; majątek przejmują spadkobiercy, a jak ich nie ma skarb państwa. Nie sądzę, by gdziekolwiek było inaczej.

Otóż mogą zdziałać, szczególnie w Polsce. Już raz zdziałali (cytat z komentarza Ziemkiewicza w "Rzepie":

Rząd polski raz już uległ tej presji, godząc się na przekazywanie majątku po niemających prawnego następcy żydowskich gminach wyznaniowych specjalnie w tym celu powoływanym fundacjom. Wiele tych fundacji szybko odsprzedało place po dawnych synagogach deweloperom i zniknęło z łatwo zarobionymi pieniędzmi. Tę lekcję zbyto wstydliwym milczeniem, bo Polacy uznali, że nie wypada jej Żydom wypominać.

Całość komentarza: ]]>http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2009/06/04/nieuzasadnione-zydowskie-roszcz...]]>

pozdrowienia

Gadający Grzyb

Vote up!
0
Vote down!
0

pozdrowienia

Gadający Grzyb

#22043

Tusek zrobi to co zawsze - będzie udawał, że nic się
nie dzieje aż grandziarze przeforsują swoje, a potem
zrzuci winę na PiS czy kogokolwiek innego.

Mnie ciekawi za jakie przestępstwa Pan Peleg pójdzie
siedzieć do ciópy wzorem swoich poprzedników,
a mianowicie tego od "upokarzania Polski na arenie
międzynarodowej" i kolejnego od tzw. "marszu żywych".

Pozdrowienia

Vote up!
0
Vote down!
0
#22005

Tusk? Oczywiście cisza.;(

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22006

Za to mamy miłość jak na poniższym linku.
Końcówka o alimentach pasuje do sytuacji jak ulał.:)

http://www.youtube.com/watch?v=QlylKB24Jp0

Hejka.

Vote up!
0
Vote down!
0
#22007

Polska nie moze sie tak nacjonalistycznie zachowywac i nie miec serca dla ofiar II wojny swiatowej.

Nalezy zwrocic nielegalnie zagarniente mienie przez prl bylym wlascicielom, lub w jakis sposob im to wynagrodzic.

rzecz jasna, trzeba oddac niesprawiedliwie przez jalte zagrabione ziemie niemieckie.

takze, obywatelom zydowskim nalezy sie sowite odszkodowanie

oraz nie nalezy zapomniec o rosji, ktora na kilka dziesiecioleci zapewnila nam parasol ochronny.

oczywiscie wszystko opisalem z perspektywy innych a nie Polski.

Vote up!
0
Vote down!
0
#22012

A kapcie nam zostawią czy też boso będziemy dalej drypciać? Tylko po czym, jak wszystko trzeba będzie oddać.
Ale Peleg jest ponoć łaskawy, chce nam to rozłożyć na raty.;)

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22027

Proszę, zajrzyj do salonu pod moją notkę. Tam jest odpowiedź kogoś z FŻP.
Poczułam się jak zbesztana palestyńska służąca. ;(

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22049

Otrzymałam odpowiedź na prośbę o ustosunkowanie się do apelu Pelega z FŻP
Wklejam ją tu, bo w moim przekonaniu jest bardzo ważna, nie mówiąc już o uczciwym postawieniu przez mnie sprawy.

Odpowiedź na apel
Szanowna Pani Katarzyno,
z uwagi na to, że antycypowaliśmy problematykę roszczeń rewindykacyjnych, zawczasu przygotowane zostało oficjalne stanowisko w tej sprawie:
http://fzp.net.pl/614_20.html
Odszkodowania za własność żydowską
28 marca 2008

Pytanie:
Proszę o ustosunkowanie się do żądań przez żydowskie organizacje olbrzymich odszkodowań od Państwa Polskiego.

Odpowiedź:
Pisaliśmy kiedyś, że w Pirke Awot (Sentencje Ojców 1:18) znajduje się bardzo ważne stwierdzenie judaizmu: "Świat trwa dzięki trzem rzeczom: sprawiedliwości, prawdzie i pokojowi".
Każda sytuacja, szczególnie wywołująca społeczne kontrowersje i wzbudzająca emocje, powinna zostać zanalizowana pod kątem tych trzech wartości. Należy - w zgodzie z etycznymi zasadami judaizmu - zastanowić się nad ich wzajemnymi relacjami i sprawdzić, czy nie istnieje wśród nich wzajemny konflikt.
Prawda. Jest ona taka: własność Żydów, obywateli polskich, przede wszystkim tych, którzy zostali zamordowani w okresie okupacji w wyniku systematycznej, planowej akcji niemieckich nazistów lub zaginęli, a także własność tych z nich, którzy nie wrócili do Polski, została prawie natychmiast po wojnie przejęta przez Skarb Państwa. Od tego czasu minęło ponad 60 lat. Aż ponad 60 lat!
Działanie to nie było sprawiedliwe w absolutnie przeważającej liczbie sytuacji, nie tylko dlatego, że nie czekano na byłych właścicieli i ich spadkobierców. Upaństwowienie nastąpiło automatycznie, na mocy ustaw. Państwo zabrało, przywłaszczyło sobie nieswoją własność i przestała ona być dostępna w przypadku odnalezienia się właścicieli lub ich krewnych. W dodatku to, co należało do obywateli polskich - Żydów, zostało skonfiskowane na mocy różnych postanowień prawnych, ale w tym także razem z tzw. "własnością poniemiecką".
Sprawiedliwość. Dziś więc sprawiedliwość polega na tym, aby własność ta, lub jej ekwiwalent, powróciły do prawowitych właścicieli albo ich spadkobierców, jeżeli jedni lub drudzy żyją i można ich jeszcze odnaleźć. Oczywiście, aby było sprawiedliwie, powinno odbywać się to na zasadach prawnych absolutnie identycznych z tymi, jakie dotyczyć mają wszystkich ludzi (jeżeli problem zostanie wreszcie uregulowany ustawą) niezależnie od ich narodowości, pochodzenia, obywatelstwa i religii, a których własność została niesprawiedliwie (a często nawet bezprawnie) przejęta przez Państwo.
Sprawa ta wciąż nie jest załatwiona, mimo upływu lat; dzieje się to z oczywistą krzywdą dla właścicieli i ich spadkobierców.
Aby można było jednak mówić o sprawiedliwości, trzeba widzieć także inny wymiar tego zagadnienia. Obecnie to, co przed wojną należało do obywateli polskich-Żydów, znajduje się w jakiś sposób (nawet jeżeli dostało się - poprzez Skarb Państwa - w prywatne ręce) w zbiorowym posiadaniu trzeciego już po wojnie pokolenia obywateli Polski. Dlatego dziś nie jest to już sprawa pomiędzy ludźmi żyjącymi w roku 1946, ale w 2008. Wynikają z tego faktu bardzo poważne konsekwencje.
Wiążą się one z trzecią kolumną, na której wspiera się ład i trwanie świata: z pokojem.
Pokój. Są sytuacje, w których właśnie dla dobra pokoju należy za wszelką cenę unikać wyrównywania niegdysiejszych krzywd, szczególnie wtedy, gdy istnieje ryzyko wyrządzenia nowej krzywdy tym, którzy są niewinni i za tamte krzywdy nie odpowiadają.
Jeżeli organizacje żydowskie domagają się zwrotu przejętego majątku Żydów - obywateli polskich - po to, aby uzyskane sumy trafiły bezpośrednio do rąk byłych właścicieli lub ich prawnych spadkobierców - to nie ma żadnych wątpliwości, że są to żądania uzasadnione.
Jednak w przypadku, gdy organizacje te (niezależnie, jakie to są organizacje!) domagają się odszkodowań po to, aby przeznaczyć je na jakiekolwiek inne cele ogólne (nieważne, jak szlachetne! - edukacyjne, społeczne, charytatywne itd.), których wspólnym mianownikiem jest jedynie fakt, że będą dotyczyły one społeczności żydowskiej, to jest to zdecydowaną niesprawiedliwością wobec ludzi, którzy nikomu niczego nie zabrali, o niczym nie decydowali, urodzili się już po wojnie, lub - w okresie tuż powojennym - byli bardzo młodzi, nie mieli więc żadnego wpływu na decyzję o przejęciu majątków żydowskich i gdy czerpali korzyści materialne z faktu upaństwowienia własności żydowskiej, to działo się to poza ich świadomym wyborem i nawet najczęściej bez ich wiedzy.
A przecież wypłacenie ogromnych odszkodowań to właśnie ich dotknęłoby mocno i bezpośrednio. To na ich życie miałoby znaczący wpływ.
Tymi ludźmi są, w praktyce, wszyscy obywatele dzisiejszej Polski - Polski roku 2008.
Odebranie ich Państwu (czyli de facto im) czegokolwiek, jako odszkodowania za przejętą własność żydowską, i przekazanie innym ludziom, którzy również urodzili się w większości po wojnie, a którzy osobiście niczego nie stracili i nie są rzeczywistymi (w sensie prawnym) właścicielami ani spadkobiercami byłych właścicieli - byłoby niesprawiedliwością. Ludzie ci są jedynie drugim lub trzecim pokoleniem Żydów, jakie z ofiarami Holokaustu łączy wyłącznie przynależność do narodu żydowskiego, która w tym przypadku jest z punktu widzenia prawnego i etycznego bez znaczenia. Uznanie ich prawa do własności Żydów - obywateli II Rzeczypospolitej - byłoby niesprawiedliwością zagrażającą pokojowi. Po ponad 60 latach, byłaby to bowiem forma takiego rozliczania rachunków historii, gdy daje się tym, którzy niczego nie stracili, własność tych, którzy niczego nikomu nie zabrali.
Mimo że żydowskie majątki wzbogaciły nieżydowskich obywateli Polski, to - po tak wielu latach - byłoby to zbiorowym rozliczaniem długów ojców i dziadków kosztem wnuków. Wymazywanie krzywd w taki sposób staje się w rzeczywistości przenoszeniem krzywd poprzednich pokoleń - na pokolenia dzisiejsze. Bo krzywda, niesprawiedliwość i wzbogacenie się na tragedii narodu żydowskiego sprzed ponad 60 lat - nie powinny być naprawiane nieetycznym działaniem i nieetycznymi rozstrzygnięciami dzisiaj, wobec ludzi, którzy nie popełnili żadnego zła.
"Ojcowie nie poniosą śmierci za grzechy synów, ani synowie za grzechy ojców" - czytamy w ostatniej księdze Tory. Oznacza to, że każdy odpowiada wyłącznie za swoje własne czyny, a pokoleniowe, zbiorowe (ale nie indywidualne!) rachunki zamykają się wraz z odejściem pokolenia.
Sytuacja taka zagrażałaby pokojowi poprzez swoją niesprawiedliwość. Niesprawiedliwość ta byłaby - by użyć metafory - benzyną dolaną do niewielkiego płomienia antysemityzmu, jaki tli się na marginesie głównego nurtu polskiego życia. A dolewanie benzyny do ognia wywołuje pożar. Tym pożarem byłoby masowe poczucie krzywdy wyrządzonej przez żydowskie organizacje, ale - nietrudno zgadnąć - przypisanej ogółowi Żydów. To byłby najlepszy prezent dla antysemitów, jaki można sobie wyobrazić.
Stowarzyszenie 614. Przykazania
2009-06-06 09:42
Przemyslaw.Wiszniewski

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22052

nadamy w audycji radiowej

Vote up!
0
Vote down!
0
#22070

Tak, świetny pomysł, to nadaje się do radia. Tekst odpowiedzi jest dziełem mądrego i poważnego autora. Podoba mi się.

Piotr W.

Vote up!
0
Vote down!
0

Piotr W.

]]>Długa Rozmowa]]>

]]>Foto-NETART]]>

#22138

http://fzp.net.pl/kom54.html

Majątki Żydów zabitych bezpotomnie
7 czerwca 2009

Polska opinia publiczna dowiedziała się o inicjatywie prof. Davida Pelega, szefa Żydowskiej Organizacji na rzecz Zwrotu Mienia, która odnosi się do restytucji mienia żydowskiego pozbawionego prawnych spadkobierców w Polsce: czytaj >>> [informacja w Haarec].

Redakcja Forum Żydów Polskich uznaje za konieczne w związku z tym przypomnieć tekst Stowarzyszenia 614. Przykazania (The 614th Commandment Society), który proponuje wyjaśnienie etycznej zasadności oraz zakresu tego typu roszczeń: Odszkodowania za własność żydowską.

Propozycja ta odwołująca się do etycznych zasad judaizmu, zawiera interpretację zbieżną z naszymi poglądami.

Zdaniem Redakcji sprawa odszkodowań za majątki żydowskie musi być traktowana na absolutnie identycznych warunkach, jak rozliczenie przejętych nielegalnie majątków innych ludzi, niezależnie od ich pochodzenia. Uważamy, że musi tu być przestrzegana zasada równości i że żadne organizacje, ani żydowskie, ani nieżydowskie nie mają prawa reprezentować zmarłych i czerpać jakichkolwiek profitów z ich śmierci.

Wyrażone ostatnio przez prof. Davida Pelega, szefa Żydowskiej Organizacji na rzecz Zwrotu Mienia stanowisko w sprawie odszkodowań ze strony polskiej dla Żydów - nie będących spadkobiercam - za majątki bezpotomnych ofiar Holocaustu, jest naszym zdaniem akcją etycznie wątpliwą co do meritum i co do formy, i mamy obawy, że przyniesie wzrost nastrojów antyżydowskich w Polsce.

Redakcja

Vote up!
0
Vote down!
0
#22182

Nie było mnie w sieci od wczoraj. Teraz chciałam wkleić z salonu Oświadczenie Forum Żydów Polskich, a tu niespodzianka; uprzedził mnie Pan.

Dziękuję.

Pozdrawiam serdecznie

Vote up!
0
Vote down!
0

Katarzyna

#22307