Niemieckość Śląska czy niemieckość RAŚ?

Obrazek użytkownika Koteusz
Kraj

Jeżeli ktoś przez długi czas publicznie wymachuje flagą w barwy czarnej, to siłą rzeczy skojarzymy go z tym, a nie innym kolorem np. białym. I takie skojarzenie będzie tkwiło w naszej pamięci nawet, jeśli ten ktoś zaprzestanie taką flagą publicznie wymachiwać. Tyle o fladze i skojarzeniach. A teraz fakty.
Zacytuję na początek rosemanna, który w swojej notce zaprezentował  , że Ruch Autonomii Śląska stawia sobie m.in. za cel:
uzyskanie przez Śląsk pełnej autonomii politycznej, gospodarczej i kulturowej.
Wizja Polski, prezentowana w dokumentach RAŚ to … może cytat: „Ruch Autonomii Śląska opowiada się za Europą zjednoczoną, Europą stu flag, w której znikną państwa narodowe, większość kompetencji przekazując historycznym regionom. Będzie to Europa ludów: Ślązaków, Morawian, Łużyczan, Szkotów, Bretończyków, Basków, etc., a więc Europa wracająca do swych korzeni.
Jakoś o Polakach chłopakom i dziewczynom pana Gorzelika „się zapomniało”.
A teraz pora na pora na cytaty z Wikipedii  :
RAŚ utrzymuje biura w USA, Belgii i Niemczech, jest także od 1993 członkiem Ligi Regionów, organizacji postulującej podział Polski na 12 autonomicznych regionów (jej członkami jest także Unia Wielkopolan, Związek Górnośląski, Związek Podhalan i Zrzeszenie Kaszubsko-Pomorskie). Przez dłuższy czas współpracował z organizacjami niemieckiej mniejszości narodowej w Polsce. RAŚ utrzymuje kontakty z niemieckimi organizacjami Ślązaków oraz regionalistami z krajów Unii Europejskiej.
Ruch współpracuje też ze stowarzyszeniami działającymi na rzecz autonomii Śląska z innych państw. Do tej pory powstały Initiative für Autonomie Schlesiens e.V. (Niemcy), Silesian Autonomy Movement UK (Wielka Brytania) oraz Bevegelsen for Autonomii Silesia (Norwegia).
Okey, tak współpraca to pewnie nic złego. Ale przejdźmy dalej, do momentu, w którym zaczynamy widzieć ludzi, a szczególnie jednego człowieka wymachującego czarną flagą.
Kontrowersje wzbudziły niektóre publikacje historyczne byłych działaczy RAŚ (m.in. Dariusza Jerczyńskiego czy Bruno Nieszporka) zamieszczone m.in. na stronach internetowych. Można w nich było znaleźć twierdzenia, że historia Śląska została zafałszowana przez polskich nacjonalistów, natomiast germanizacja i walka z Polakami organizacji takich jak Hakata i Komisja Kolonizacyjna były formą obrony przed polskim nacjonalizmem oraz, że Polska „walnie się przyczyniła” się do wybuchu II wojny światowej.
Pamięta ktoś skąd najczęściej płynęły sygnały o winie Polaków za II wojnę światową? Nie z Niemiec czasem?
Kto popierał takie sygnały płynące z Niemiec?
Dariusz Jerczyński (ur. 26 stycznia 1968 w Katowicach) – śląski publicysta historyczny, autor prac o historii Śląska, publicysta miesięczników "Czas Górnośląski" i "Jaskółka Śląska", działacz władz Ruchu Autonomii Ślaska w latach 2001–2007 i kandydat tego stowarzyszenia w wyborach do Sejmiku Śląskiego, członek drugiego Komitetu Założycielskiego Związku Ludności Narodowości Śląskiej od momentu jego powstania w 2004, zwolennik niepodległości Śląska, sekretarz główny Śląskiego Ruchu Separatystycznego od 2008, apologeta postaci Józefa Kożdonia.
A teraz proszę tych, którzy krzyczą z oburzeniem na wypowiedź prezesa Jarosława Kaczyńskiego, żeby jasno i dobitnie stwierdzili, że Ruch Autonomii Śląska, który reprezentuje przecież Ślązaków, w żaden sposób nie może być kojarzony z niemieckości, że nie ma ku temu absolutnie żadnych podstaw. Proszę uprzejmie.
I jeszcze jeden cytat, tym razem z Jerzego Gorzelika, aktualnego szefa RAŚ:
Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Państwo zwane Rzeczpospolita Polska, którego jestem obywatelem, odmówiło mi i moim kolegom prawa do samookreślenia i dlatego nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa.
I co na to można powiedzieć?
 

 

Ocena wpisu: 
Brak głosów

Komentarze

... temu polecam najnowszy tekst 1maud. Gorąco polecam
Fragment:
"Na stronie Ruchu możemy odnaleźć cały tekst umowy. Porozumienie pomiędzy Platformą Obywatelską RP, Ruchem Autonomii Śląska i Polskim Stronnictwem Ludowym w sprawie zawarcia koalicji w Sejmiku Województwa Śląskiego .Katowice, dnia 1 grudnia 2010 r.
(...)
Strony Porozumienia zgodnie opowiadają się za większą decentralizacją państwa i wzmacnianiem pozycji wspólnot regionalnych i lokalnych. Zobowiązują się wypracowywać i prezentować opinii publicznej wspólne stanowisko w kwestiach związanych z owym procesem."

A całość tutaj:
http://1maud.salon24.pl/294707,zmiana-wygladu-a-zmiana-pogladu

pozdr
Koteusz

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

Koteusz
=======
Polacy domagają się prawdy o Smoleńsku!

#149716

nigdy dość przyzwoitości i honoru

jest w tym że dotychczas mimo kilkusetletnich nieustannych prób zniemczenia różnych regionów w Polsce jak Kaszuby,Mazury,Pomorze,czy aktualnie Śląsk,oraz Rusyfikacji całej wschodniej ściany, większość tych grupach kulturowych dawała odpór tym działaniom ,a panu Gorzelikowi zamknął bym gębę propozycją aby wspólnie z Niemieckimi Ślązakami,Łużyczanami,TyrolczykamiAlzatczykami i wieloma innymi zaczął ich namawiajac i wspierać finansowo i organizacyjnie aby się odłączyli od tych niedobrych Niemców co ich gnębią duchowo nie dając im pełnej autonomii co powoduje że nie mogą stanowić o sobie w pełni.Pozdrawiam.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

nigdy dość przyzwoitości i honoru

#149760

X,  we właściwej kratce jesienią. Żadna gadanina, żadna "debata publiczna", niczego nie zmienią, bo to co się teraz dzieje, to wściekły harmider i przegryzanie sobie gardeł. A po wyborach delegalizacja. Od troskliwego "pochylania się" nad czyimiś problemami można garba dostać zanim człowiek uszczęśliwi się sam. Gorzelik i jego kameraden, to nasz problem o tyle, że szkód może nam przysporzyć, ale to nie jest reprezentacja Ślązaków.
Najpierw trzeba posunąć Tuska, bo to on chce regionalizację Polski uczynić faktem dokonanym: "Tak długo bowiem, jak trwać będzie w Polsce centralistyczny model władzy [ ] – marzenie o państwie regionalnym pozostanie utopią", http://www.naszekaszuby.pl/modules/artykuly/article.php?articleid=169.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#149817

[quote]Zacytuję na początek rosemanna, który w swojej notce zaprezentował , że Ruch Autonomii Śląska stawia sobie m.in. za cel: „uzyskanie przez Śląsk pełnej autonomii politycznej, gospodarczej i kulturowej”. Wizja Polski, prezentowana w dokumentach RAŚ to … może cytat: „Ruch Autonomii Śląska opowiada się za Europą zjednoczoną, Europą stu flag, w której znikną państwa narodowe, większość kompetencji przekazując historycznym regionom. Będzie to Europa ludów: Ślązaków, Morawian, Łużyczan, Szkotów, Bretończyków, Basków, etc., a więc Europa wracająca do swych korzeni.”[/quote]Europa stu flag, tak. Tylko, że inna sprawa to autonomia śląska w Polsce, a inna to federacja europejska. ja n Dla przykładu ja jestem zwolennikiem autonomii i federacji w Polsce, ale przeciekiem UE. Po co nam, Ślązakom, Federacja Europejska jak mamy Polskę i Rep. Czeską? [quote]A teraz pora na pora na cytaty z Wikipedii : RAŚ utrzymuje biura w USA, Belgii i Niemczech, jest także od 1993 członkiem Ligi Regionów, organizacji postulującej podział Polski na 12 autonomicznych regionów (jej członkami jest także Unia Wielkopolan, Związek Górnośląski, Związek Podhalan i Zrzeszenie Kaszubsko-Pomorskie). Przez dłuższy czas współpracował z organizacjami niemieckiej mniejszości narodowej w Polsce. RAŚ utrzymuje kontakty z niemieckimi organizacjami Ślązaków oraz regionalistami z krajów Unii Europejskiej. Ruch współpracuje też ze stowarzyszeniami działającymi na rzecz autonomii Śląska z innych państw. Do tej pory powstały Initiative für Autonomie Schlesiens e.V. (Niemcy), Silesian Autonomy Movement UK (Wielka Brytania) oraz Bevegelsen for Autonomii Silesia (Norwegia).[/quote]Każda szanująca się organizacja tworzy biura i współpracuje. Nawet współpraca z Niemcami polskimi jest pozytywna. pamiętajmy, że Niemcy polscy rozwijając gminy i powiaty, w których rządza rozwijają też Polskę, bo te gminy i powiaty to część Polski. [quote]Kontrowersje wzbudziły niektóre publikacje historyczne byłych działaczy RAŚ (m.in. Dariusza Jerczyńskiego czy Bruno Nieszporka) zamieszczone m.in. na stronach internetowych. Można w nich było znaleźć twierdzenia, że historia Śląska została zafałszowana przez polskich nacjonalistów, natomiast germanizacja i walka z Polakami organizacji takich jak Hakata i Komisja Kolonizacyjna były formą obrony przed polskim nacjonalizmem oraz, że Polska „walnie się przyczyniła” się do wybuchu II wojny światowej.[/quote]1. Historia była fałszowana owszem. Np. nie mówi się o tym, ze Śląsk jest polski od pół wieku i stąd biorą się patologie historyczne typu "Odwiecznie polska ziemia śląska". Nie mam nic przeciwko Polsce, a historię wolę mieć prawdziwą. 2. Polska owszem przyczyniła się do wojny. Mogła jej zaradzić. [quote]Dariusz Jerczyński (ur. 26 stycznia 1968 w Katowicach) – śląski publicysta historyczny, autor prac o historii Śląska, publicysta miesięczników "Czas Górnośląski" i "Jaskółka Śląska", działacz władz Ruchu Autonomii Ślaska w latach 2001–2007 i kandydat tego stowarzyszenia w wyborach do Sejmiku Śląskiego, członek drugiego Komitetu Założycielskiego Związku Ludności Narodowości Śląskiej od momentu jego powstania w 2004, zwolennik niepodległości Śląska, sekretarz główny Śląskiego Ruchu Separatystycznego od 2008, apologeta postaci Józefa Kożdonia.[/quote]I jakie ta postać może mieć poparcie indywidualne? Mierne. [quote]A teraz proszę tych, którzy krzyczą z oburzeniem na wypowiedź prezesa Jarosława Kaczyńskiego, żeby jasno i dobitnie stwierdzili, że Ruch Autonomii Śląska, który reprezentuje przecież Ślązaków, w żaden sposób nie może być kojarzony z niemieckości, że nie ma ku temu absolutnie żadnych podstaw. Proszę uprzejmie.[/quote]W RAŚ działają Niemcy, Polacy i Ślązacy. To rzecz logiczna. [quote]Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Państwo zwane Rzeczpospolita Polska, którego jestem obywatelem, odmówiło mi i moim kolegom prawa do samookreślenia i dlatego nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa. I co na to można powiedzieć?[/quote]Proszę przedstawić gdzie dr Gorzelik to okazuje w czynach. [quote]Strony Porozumienia zgodnie opowiadają się za większą decentralizacją państwa i wzmacnianiem pozycji wspólnot panna. regionalnych i lokalnych. Zobowiązują się wypracowywać i prezentować opinii publicznej wspólne stanowisko w kwestiach związanych z owym procesem." [/quote]To chyba dobrze? [quote]Gorzelik i jego kameraden, to nasz problem o tyle, że szkód może nam przysporzyć, ale to nie jest reprezentacja Ślązaków.[/quote]Jest reprezentantem uświadomionych Ślązaków. Tych, którzy znają historię i fakty obecne. [quote]Najpierw trzeba posunąć Tuska, bo to on chce regionalizację Polski uczynić faktem dokonanym: "Tak długo bowiem, jak trwać będzie w Polsce centralistyczny model władzy [ ] – marzenie o państwie regionalnym pozostanie utopią",[/quote]Prosze wskazać państwo, któremu regionalizacja pogorszyła sprawę.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150621

[quote] Żadna gadanina, żadna "debata publiczna", niczego nie zmienią, bo to co się teraz dzieje, to wściekły harmider i przegryzanie sobie gardeł[/quote]

Gorzelik swoje, Ty swoje, a my swoje.

Po wyborach delegalizacja.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150723

"Polska owszem przyczyniła się do wojny. Mogła jej zaradzić."

Interesujące... Panie Aleksy, czy mógłby Pan to rozwinąć?

Rozumiem, że powinniśmy przynajmniej oddać ten korytarz, tak? A co jeszcze Polska miała zrobić, żeby zaradzić wybuchowi wojny? Liczę na szczegółową odpowiedź...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153663

Uważam, ze korytarz trzeba było oddać. Taki był wymóg chwili. Trzeba było zrealizować wpierw plan piętnastoletni i w 1944 Polska mogłaby dokopać Niemcom i nie dostać się pod okupację.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153704

to jest argument na to, że Polska przyczyniła się do wojny, bo nie oddała swojego terytorium? głowa pana nie boli?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153819

To jest argument za tym, że mogła uniknąć wojennych krzywd i śmierci milionów obywateli (a chyba ich życie jest najważniejsze, no nie?). Potem mogła Niemcom dokopać, bo już nawet inni sojusznicy Rzeszy o tym myśleli. proszę pomyśleć co by było, gdyby mieli taką Polskę obok siebie (co jak co ale Polska wówczas to było na prawdę coś).

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153827

skąd ta pewność, że mogła uniknąć?
Polska miała ulec presji Hitlera? a może jeszcze dalej, panie Aleks. może miała współpracować z Niemcami? to by pasowało?
po co pan bredzisz, że "Polska przyczyniła się do wojny"?
odwołaj to pan, bo to twierdzenie oparte jest tylko na pańskich gdybaniach.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153860

Nie mam co odwoływać, bo to nie jest kłamstwo, proste. Polska nie była w stanie wówczas się obronić przed Niemcami i ZSRR co zresztą było widać. Trzeba było uchylić głowę i zgodzić się na niemieckie żądania, w tym na późniejsze pójście na Wschód z Niemcami. W 1943 i 44 sojusznicy Rzeszy zaczynali się buntować, widzieli co się święci, więc chcieli zmienić stronę, ale nie czarujmy się - co takie Węgry mogły? Co innego gdyby mieli obok siebie (jakby nie patrzeć) silną armię polską. Wówczas byłaby realna szansa na rozsadzenie Rzeszy od wewnątrz i wkroczenie do Berlina z flagą polską a nie sowiecką.

Proszę odpisać na to: Czy było warto skazywać na śmierć miliony ludzi? Tak, czy nie?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154267

czyli twierdzisz pan nadal, że Polska przyczyniła się do wojny, bo nie zgodziła się na roszczenia Hitlera, a teraz włączasz pan w to ofiary niemieckiego nazizmu.

kto skazał na śmierć miliony ludzi? czy to nie Niemcy ich skazali? zaczynasz pan powtarzać jakąś hitlerowską propagandę.

pan to pewnie nie tylko głowy by uchylił, ale nawet w d... wlazł Niemcom.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154375

Twierdzę, ze mogła jej uniknąć, oddając coś co i tak straciła. Próbuje Pan wywrócić kota ogonem, ale się Panu ni uda. A kto dał tym nazistom wolną rękę do tych ludobójstw? Gdyby Polska nie robiła za supermocarstwo o by mogła uratować swoich obywateli przed tymi zbrodniami. Czy warto było walczyć, tylko po to żeby trafić pod okupację i doznać ludobójstw? Katyń, czy Oświęcim - opłacało się, żeby ci ludzie ginęli?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154422

no to jak w końcu? przyczyniła się, czy mogła jej uniknąć? to są dwie różne oceny. zapomina pan przy tym, że Polska miała umowy z sujusznikami, którzy zawiedli. gdyby nie to, to historia mogłaby potoczyć się inaczej.

Polska dała nazistom wolną rękę do ludobójstw, bo robiła za supermocarstwo? to z propagandy kremlowskiej? Polska miała przewidzieć, że Niemcy będą mordować w obozach koncentracyjnych? o czym ty Ślązaku bredzisz?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154461

Robienie z siebie mocarstwa do wojny się przyczyniło. To, że wojna będzie można było się spodziewać wiele lat wstecz. Polska postawiła się Rzeszy i została przez nią rozjechana. Wiadomo było, że jak Niemcy nie zajmą pokojem to zajmą siłą. Polska byłaby w stanie pokonać Rzeszę dopiero później. Zamiast robić z siebie mocarstwo trzeba było chwilowo się ugiąć, ruszyć razem na Moskwę i potem wbić nóż w sam środek tej machiny wojennej.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154784

"Robienie z siebie mocarstwa do wojny się przyczyniło."
to propaganda hitlerowska czy sowiecka?
oczywiście oprócz tego noża w plecy - wytworu myślenia pieca kaflowego. skąd pan wie, jak potoczyłyby się losy wojny, gdyby Polska poparła Niemcy. kto by w Polsce rządził? ITP. pan by pewnie przeżył w niemieckiej d...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154793

To niczyja propaganda, lecz przyjrzenie się losom wojny.

Sojusznicy Reichu w 1943 już zamierzali go opuścić. Gdyby w tym czasie mieli obok siebie silne Państwo Polskie, któremu udało się przeprowadzić częśc planów modernizacyjnych, to by mogli wbić Wermachtowi nóż prosto w plecy i wtedy przynajmniej Polska wygrałaby.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176273

idiota? a babcia mówiła mi, żeby z nimi nie dyskutować

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176428

A mówi Xsięga; nie dyskutuj z idiotą, bo wciągnie cię na swój teren i pokona doświadczeniem.

Teraz będziesz musiał tłumaczyć oczywistości komuś, komu nie warto. No i nabijał mu punkty.  "Debata trwa" :(

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154270

No racja.. Co z tego, ze zginęły miliony, ważne że korytarz pomorski został cały, a to, że i tak go zajęli tyle że zbrojnie to drobny szczegół.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154303

przez korytarz zginęły miliony...
miliony zginęły przez Niemców, panie Aleks, bo to oni wysunęli żądania. dość tych bredni.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154376

[quote]przez korytarz zginęły miliony...
miliony zginęły przez Niemców, panie Aleks, bo to oni wysunęli żądania. dość tych bredni.[/quote]Skrót myślowy, mówi to Panu coś? Polska nie była w stanie się obronić, ale mogła obronić swoich obywateli. Oddałaby korytarz, pochyliłaby głowę i razem z Rzeszą na Moskwę a w 1944 rozłam od środka i po Rzeszy.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154423

takie rzeczy to tylko piece kaflowe wymyślają i powtarzają do usranej śmierci.
a co panie Aleks z polskimi obywatelami narodowości żydowskiej i innymi mniejszościami? może trzeba było się nimi zająć, bo tak sobie życzyli Niemcy?
może należało samemu segregować na folksdojczy (pewnie na Śląsku byłoby ich sporo) i tych do gazu?
skąd pan wie jaki byłby wynik wojny, gdyby tak wszyscy włazili w d... Hitlerowi, jak pan wymyśliłeś? żyli by tylko ci w jego d... - pewnie pan też.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154462

No właśnie Polska dała nazistom wolną rękę w polityce żydowskiej, poprzez wojnę.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176258

wypieprzyć stąd tego RASistowskiego idiotę!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176429

Widać niewygodna dla ciebie prawda, skoro uciekasz się do takich odzywek.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176472

30 lat przeżyłem na Śląsku k/Rybnika.Jestem"gorolem"i obecnie mieszkam k/Myślenic-emerytowany inż.górnik.Rozumie Ślązaków ale nie rozumie tych co nie mogą pojąć,że Śląsk to nie jest żadna opcja tylko odrębna grupa ludzi żyjąca częściowo na terenach Polski,Czech i Niemiec.Ślązacy w większości to wspaniali ludzie i poprostu chcą podkreślić swą odrębność.Chcą być sobą i mają do tego prawo.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176444

niech sobie będą...
oby tylko ta oodrębność nie szła za daleko. opócz nich na Śląsku żyją także inni.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176451

- najpierw oddac sie przyparta do muru ( korytarz)
- potem jeszcze raz na glebie
- - za kolejnym razem poprosic o nieco wygody i kolejny gwalt ale chocby na parkowej lawce?
puknij sie Alex w czolo
a nam bedzie wesolo.

Jedyne co,
to Polska mogla zrobic to co proponowal Pilsudski.

Czyli przeprowadzic wojne prewencyjna
no ale "nasi zachodni alianci " woleli pokoj....

wiec zamiast wojny 1- 2 lat i okupacji niemiec ,
wymuszenie kontrybucji od dziadow
dostali wojne 5 lat i 50 mln ludzkich istnien !!!
takie male cos za cos.

PS do Alexa .
szkoda mi czasu dla niepojetnych, ktorzy, gdy im tlumaczyc ,ze 2*2 = 2+2 ( czyli cztery)
UNI z uporem maniaka lub tumana
twierdza ze to jest siedem.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176088

Widać ja cenię życie człowieka bardziej od ciebie. Wg mnie życie tych milionów było więcej warte od tymczasowej godności narodu, ale szanuję twoje zdanie.

Zaś porównanie państwa do człowieka jest nietrafione, bo tutaj działają zupełnie inne mechanizmy.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176094

gdzie Gorzelik pokazuje to w czynach?
jeszcze tego by brakowało. niech spróbuje tak robić, jak gada...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153821

Ale tego nie czyni, więc cieszmy się razem ;)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153828

bo jest jeszcze za chudy w uszach, ale jak mu uszy pogrubieją, to przejdzie od słów do czynów.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153861

Jakieś podstawy?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154268

tak - występowanie przeciwko Polsce w procesach o uznanie narodu, którego nie ma

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154377

Czyli nie ma Pan żadnych argumentów. To różnie dobrze można uznać za zdrajcę stanu każdego kto odwołuje się do Strasburga.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154425

Ludzie!Opamiętajcie sie  i przestańcie karmić trolla.Przecież  dyskusja z idiotą( możesz to zgłosić,wisi mi to i powiewa) to uragowisko dla normalnie myślacych.Przecież to-to  jest samonakręcajacym się  bączkiem,takim,jakiego tuskoidzi będą mieli za symbol swej prezydencji w UE.Szkoda czasu .Alleluja i do przodu.Precz z trollem.

" Nie lekajcie się" J.P.II

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

"Nie lękajcie się!" J.P.II

#154437

argument - patrz wyżej.
nie ma narodu śląskiego, panie Aleks i chociażby się Gorzelik z całym rasiem i panem zesrał, to nie będzie.
EOT

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154463

Uważam, że przy dobrej woli patriotów i wspólnym dzialaniu, z latwością możnaby doprowadzić, na podstawie dokumentów statutowych RAŚ, do delegalizacji tej organizacji, oraz oskarżenie jej przywódców o dzialalność wywrotową??? To, byloby najlepsze pokojowe wyjście, bo jest jeszcze inne, którego nikomu,nawet wrogowi, nie zyczę??? Pzdr.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150657

Pseudopatrioci tacy jak Pan próbowali, ale prawo jest po stronie RAŚ, którzy go nie łamie. Może Pan wypisze realne zagrożenia ze strony RAŚ, podparte realnymi faktami,  które miały miejsce?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150678

pan za to jesteś patriota... ale śląski, panie Aleksy - patrzący nie dalej niż własne podwórko

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153862

Ależ prosze aby to Pan patrzał dalej niż poza swoje ideologiczne podwórko. Ja jestem patriotą i polskim i śląskim. Patriotyzm w stosunku do Państwa Polskiego nijak się ma do polskiej opcji narodowej.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176257

użyteczny idiota pan jesteś, a nie patriota
jesteś w V kolumnie Eriki S.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176430

Próbuje Pan zdławić swoje kompleksy?

Ze mnie jest o wiele większy patriota od Pana, bo pan jesteś nacjonalistą, który chce ustawiać świat na swój jedyny słuszny model. Ja wierzę w Polskę i to, że może się ona dobrze rozwijać przy współudziale obywateli, zaś dla Pana Polska to państwo, które trzeba trzymać twardo w stolicy i najlepiej, żeby nikt poza "prawdziwymi" Polakami nie miał wstępu do tego państwa (zupełnie jak feudalny Tybet). Proszę zacząć patrzeć na świat bez nieuzasadnionego strachu przed całym światem, który czyha by zniszczyć Polskę...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176474

I to bez roztrząsania niczyich racji, bo racją nadrzędną jest cała, niepodzielona Polska.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150884

Najważniejsza jest Polska jako nasze wspólne dobro. Na razie jednak nikt nie chce jej dzielić na małe państwa.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150892

na razie... hmmm

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153820

Co znaczy "na razie"??

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153829

Uwazam, ze powstaly  sily odsrodkowe a jednym z przykladow jest w pliku pdf pod adresem:

www.naszekaszuby.pl/uploads/5311f826-9703-d44b.pdf

sa wspomagane poteznymi pieniedzmi z zewnatrz  !!

pokrotce- jak bedzie spis wpisz ,ze jestes Kaszub , uzywasz tylko kaszubskiego a polski nie jest nawet twym drugim jezykiem ......

----------------------------------

Podobnie ok 300 lat temu robily ....Prusy.

Falszowano polska monete ,

kaptowano zydowskich bankierow / lichwiarzy ,

Przekupywano sprzedawczykow i zdradzieckich poslow

dogadywano sie z Rosja

by poprzez sily odsrodkowe doprowadzic do rozbicia Rzeczypospolitej.

JAK WIEMY UDALO IM SIE TO I POLSKA ZNIKNELA Z MAP.

To, ze zniknelismy z map nie byloby  takim wielkim nieszczesciem gdyby dzialo sie to w sredniowieczu.

Ale, ze akurat w XIX w dokonala sie rewolucja naukowo-techniczna

spowodowalo, ze Polacy jako samodzielny Narod nie mogli uczestniczyc w rozwoju technicznym tak jak by mogli bo panstwa zaborcze doily pieniazki z prowincji do swoich stolic ograniczajac rozwoj Polski.

Dzis mamy potege NIemiec, Brytyjczykow i Francuzow, Rosji w EU.

Niektore z tych panstw fundnely nam jeszccze Linie Curzona w 39' z potwierdzeniem Jaltanskim w 45'

wiec dodatkowo zafundowali nam zamkniecie na rozwoj technologii na kolejne 45 lat.

Wiec teraz powinnismy dac odpor wszelkimi silami by takie tragiczne historie sie nie powtarzaly.

==============

Alex twierdzi "Slask byl zaledwie przez pol wieku polski"

gosc uwaza, ze zna historie Polski a nie zna widac dobrze historii Slaska.

Piastowie Polscy byli na Slasku i rzadzili Slaskiem ok 600-lat.

Ostatni Opolski Piast zmarl bodaj okolo Holdu Pruskiego.....1525.

600 lat Piastow na Slasku to dla Aleksa pol wieku?

A kim rzadzili Piastowie na Slasku - Hindusami?

chyba,ze chodzi mu tylko o lata 45 - 2011 czyli juz 66 lat po II WSwiatowej

z wszelkimi konsekwencjami

 

 

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153841

[quote]pokrotce- jak bedzie spis wpisz ,ze jestes Kaszub , uzywasz tylko kaszubskiego a polski nie jest nawet twym drugim jezykiem ......[/quote]Dlaczego wątpi Pan w inteligencję społeczności regionalnych? Niech se głoszą i tak ludzie zadeklarują tak jak czują i jak jest.

[quote]by poprzez sily odsrodkowe doprowadzic do rozbicia Rzeczypospolitej.
JAK WIEMY UDALO IM SIE TO I POLSKA ZNIKNELA Z MAP.[/quote]Ale to były zupełnie inne kwestie. Tutaj był problem fatalnego ustroju politycznego, który stwierdzał zasadę jednomyślności, braku władzy królewskiej, brak armii.

[quote]Wiec teraz powinnismy dac odpor wszelkimi silami by takie tragiczne historie sie nie powtarzaly.[/quote]Ale że niby centralizacja nas uratuje? Nie uratuje i baj to wiemy. Nie znam żadnych planów regionalizacji Polski, które zakałdałyby oddanie regionom armii, a to jej siła tworzy siłę państwa.

[quote]Alex twierdzi "Slask byl zaledwie przez pol wieku polski"
gosc uwaza, ze zna historie Polski a nie zna widac dobrze historii Slaska.
Piastowie Polscy byli na Slasku i rzadzili Slaskiem ok 600-lat.
Ostatni Opolski Piast zmarl bodaj okolo Holdu Pruskiego.....1525.
600 lat Piastow na Slasku to dla Aleksa pol wieku?
A kim rzadzili Piastowie na Slasku - Hindusami?[/quote]Śląsk jest w państwie Polski od 1922 r., choć większość obecnego polskiego Śląska dołączyła w 1945 r. Co do Piastów to Piat a Polska to jednak nie to samo. Świadczyć o tym mogą porażki Piastów śląskich przy elekcjach królewskich.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153849

Piastowie to nie Polacy? to już totalne brednie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Al%C4%85sk#.C5.9Aredniowiecze

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153865

Czy byli nacji polskiej? To już sprawa dla historyka.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153877

wg Gorzelika i pana byli nacji ślaskiej, której nie było i nie ma. może jakiś proces przeciwko Polsce wymyślicie w tej sprawie?
EOT

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154008

"Żaden naród sąsiadujący z królestwem Polskim nie jest bardziej zawistny i wrogi Polakom od Ślązaków" - Jan Długosz

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154013

biegiem do sądu z tym. pokazywał to już Gorzelik w Strasburgu?
tym razem może wygrać z Polską.
panie Aleks, łudzi się pan, że w tym całym projekcie autonomii, nie opartym na odrębności etnicznej chodzi o cokolwiek więcej niż o manipulację społecznością Śląska, by samemu na tym zyskać. to jest idea działaczy - napełnić własne kieszenie. już napełniają. a pan?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154085

Myli się Pan. Nie ma tu łudzenia ludzi. Wystarczy popatrzeć na europejskie regiony autonomiczne jak się bogacą dzięki autonomii. Jest to popularny i skuteczny sposób polepszenia efektywności zarządzania państwem. Rząd centralny nawet jakby chciał to nie jest w stanie zadbać o wszystkie regiony, więc czemu same nie byłyby o siebie dbać?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154302

od tego są samorządy lokalne i odp. prawo samorządowe - tak jest w całej Polsce, a nie autonomia. na jakiej podstawie ma być ta autonomia? etnicznej podobno nie, więc jakiej?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154373

Pan chyba sobie żarty robi. W Polsce nie ma samorządności, a jedynie coś co nazwano samorządami. Budżety samorządowe określa urzędnik z centrali, więc o żadnej samorządności nie ma mowy, jak nie ma gwarantowanych funduszy. Podobnie z prokuraturą - jak nie ma gwarantowanego budżetu to jest tylko popychadłem polityków. Prawdziwa samorządność to prawo do decydowania o sobie (realne prawo) oraz budżet, który jest wyrabiany przez wspólnotę samorządową, a centrali jest przekazywana tylko część z tego. A autonomia ma być przyznawana (wszystkim) na podstawie tego, ze regiony lepiej sobą zarządzają. Zgodnie z zasadą subsydiarności to co może realizować jednostka niższa powinna realizować ona.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154424

no to zasiądź pan w parlamencie i zmień prawo. kto panu broni?
a zmień tak, żeby samorząd miał środki na wypełnianie swoich lokalnych zadań.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154465

i RAS już o to zabiega.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154785

RAŚ zabiega tak, że namawia wszystkich zamieszkujących Śląsk do deklarowania "narodowości śląskiej", chociaż ci nie mają z nią nic wspólnego. to zwykła hucpa, panie Aleks, obliczona na niezadowolenie Polaków z warunków życia, jakie im ostatnio serwuje PO (na Śląsku także do spółki z RAŚiem)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#154791

RAŚ pokazuje, że można, ale nie każe.

Co do PO to ich można o wiele oskarżać, ale ten argument nie trafiony, bo RAŚ współpracuje z PO w Sejmiku, więc ludzie w takim razie przestaliby deklarować narodowość śląską. Raczej jest to niechęć do poczynać polskiej opcji nacjonalistycznej o "prawdziwych" Polakach i o "ZOMO".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176255

no właśnie, co ono znaczy w pana komentarzu

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153863

"racją nadrzędną jest cała, niepodzielona Polska."

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153876

próbuje nam ten Ślązak o blond włosach i słowiańskim imieniu sprzedawać te niemieckie mądrości.

Taki kulturtrger.

Gdyby Armia Czerwona była bardziej zdyscyplinowana, to o ile mniej byłoby takich trolli...

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#150908

Robi Wam ten Aleksy koło pióra a Wy dajecie się wkręcać:)

Ten baran to Pożyteczni Idiota Z Dużej Aglomeracji, w skrócie...?? :)

PS. Panie Aleksy, Pan ze mną już nie dyskutuje, gdyż nie odpowiedział Pan na moje pytania pod Pańskim artykułem, który usunął Pan wraz z komentarzami!!! dlatego też proszę się nie ustosunkowywać do mojego komentarza, chyba, że poczuł się Pan urażony. W tym wypadku proszę sprawę skierować do sądu.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#153869

Tu pasuje dość trafny cytat jako podsumowanie polityki polskiej na Śląsku:
"Niemcy przez kilkaset lat nie zgermanizowali Ślązaków a Polacy zgermanizowali ich w błyskawicznym tempie".

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#175779

czujesz się Niemcem? ojczyzna Cię przyjmie

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#175813

Jestem Ślązakiem, więc poczuwam się do wspólnoty zarówno ze wszystkimi grupami narodowo-etnicznymi śląskiej wspólnoty regionalnej, tj. z osobami narodowości śląskiej, polskiej, niemieckie, czeskiej.. To zresztą dość typowe, nawet wśród Mniejszości Niemieckiej często mówi się o polsko-śląsko-niemieckiej tożsamości. A nawet gdyby co to mój heimat jest tu, a nie kajś w Bawarii czy Saksonii.

Nie o to jednak chodzi w tym cytacie. Zobaczmy sobie politykę Bismarcka (kulturkampf). Czy w jego wyniku zgermanizowano Ślązaków? Nie, bo naturalna reakcja na takie akcje to reakcja sprzeciwu. Wykorzystał to ruch polski i doszło do włączenia części Śląska do Polski jako autonomii. A co robiły władze polskie od 1926 r.? Polonizowały. Chciały zrobić ze Ślązaków takich Polaków jak mieszkańcy Warszawy czy Krakowa. Co to spowodowało? Reakcję sprzeciwu. I potem mieliśmy w latach 70-tych sytuacje, ze familie powstańców śląskich wyjeżdżały do RFN. Teraz już na szczęści nikt nie myśli o zmianie granic, ale chodzi o to, że nie jest problemem jakaś wyimaginowana niemiecka "propaganda", lecz polska polityka. O to przecież śląscy i nie tylko śląscy regionaliści walczą, aby Polska przestała odpychać Ślązaków.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#175834

może skończyłby pan opowiadać bajki. wyjazdy do RFN miały w większości podłoże ekonomiczne. polityczne oczywiście też, ale nie związane z polonizowaniem na siłę.

co mają lata przedwojenne wspólnego z okresem PRL? zapomina pan, że po drodze Niemcy okupowali Polskę. robili tu heimat.
w nagrodę zostali wysiedleni na właściwe dla nich terytorium.
akurat z Prus Wschodnich wysiedlono ich stosunkowo mało
http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/pl/wysiedlenie-wypedzenie.html

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#175996

Przestań patrzeć na świat tylko z jednej strony. Do RFN wyjeżdżano z powodów ekonomicznych, ale także ideologicznych. Polska zawiodła Ślązaków niestety i cała sprawa w tym by ponownie coś dla Ślązaków zrobiła, tak jak zrobiła w 1920 r. Zawód polską był związany właśnie z odepchnięciem Ślązaków od Polski przez polski rząd (a niestety żaden rząd nie chce ich z powrotem przyjąć).

[quote]po drodze Niemcy okupowali Polskę. robili tu heimat.[/quote]Wyraźnie zapomina Pan co oznacza "Heimat". Jest to Ojczyzna i nie jest przez to realne aby naziści w 1939 r. robili tu komuś Heimat. Po prostu okupowali terytorium RP, ale Heimatu nie mieli jak tworzyć, pomimo ich karygodnych działań. Poza tym co ma do tego niemiecka okupacja? Potem Polska wróciła i dalej jest Polska.

[quote]w nagrodę zostali wysiedleni na właściwe dla nich terytorium.[/quote]A jakie jest właściwe miejsce? To jakby teraz zabrać Polaków z Krakowa i wysłać ich do Rygi, to tak samo właściwe miejsce. Ci Niemcy byli tutejsi i tu są ich heimaty. Porozmawiaj z ludźmi, którzy tych Niemców pamiętają; to byli na prawdę dobrzy ludzie, a że trafiali się wśród nich volksdeutsche - wśród Polaków też są mordercy, gwałciciele, złodzieje i zdrajcy, ale czy to się przekłada na cały naród polski? No raczej NIE.

[quote]akurat z Prus Wschodnich wysiedlono ich stosunkowo mało[/quote]Wiec czemu autochtonów jest tak mało, a Mazurów już praktycznie nie ma?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176010

Nie rozumiem, dlaczego w takim razie nie wyjedzie pan z całym swoim dobytkiem do ziemi swoich ojców do faterlandu? Skąd pan się wziął na wieków należącym do Polski śląsku?

Ze Śląskiem oraz z Kaszubami chodzi o to samo, o co z Kosowem w Serbii i pan o tym wie doskonale. Dodatkowo dochodzą do tego wsparcie finansowe ze strony Unii Europejskiej dla tzw. narodowych regionów autonomicznych, którym polski Śląsk nigdy nie był nie będzie.

Jestem ciekaw, ile pan dostaje za swoją działalność od RAŚ-a?

Pan się przedstawi z nazwiska i imienia panie Aleksy. :))

Pana blogowa działalność jest antypolska.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176013

1. Z takich samych powodów, dla których "nie wyjedzie Pan z całym swoim dobytkiem do ziemi swoich ojców" do Indii. Ziemia moich ojców (Heimat) jest tutaj na Górny Śląsku, więc nie mam kaj wyjechać, bo to będzie emigracja. Jak każdy Ślązak mam przodków, którzy przybyli z Polski, z Niemiec i wielu innych stron. Nasze drzewka genealogiczne są nieźle pokręcone... Co do należącego od wieków do Polski Śląsku to nie wiem jak się Pan doliczył tego od 1945 r. Nawet licząc od 1922 r. to nie jest nawet 100 lat.

2. Proszę się pierw dokształcić w dziedzinie Kosowa i Śląska, OK? Proszę wskazać podobieństwa, bo ja widzę właśnie różnice same. Ślązacy to autochtoni, Albańczycy to allochtoni. Ślązacy są społeczeństwem pacyfistycznym, Albańczycy są bojowym; Albańczycy mordowali Serbów, Ślązacy nigdy nie mordowali goroli. Tak więc proszę zacząć patrzeć na świat obiektywnie, a nie przez pryzmat patologicznych ziem jak Kosowo, OK? Na Śląsku i Kaszubach chodzi o samodzielność, ale wewnątrz Polski, nie poza nią, więc proszę by Pan przestał powielać te propagandowe brednie. A poza tym to mogę poznać dokładne dane dotyczące dotacji z UE? W jaki sposób niby UE wspiera Ślązaków, bo ja tego nie widzę. Prokurator czeka na pańskie zeznania. A region autonomiczny będzie, ponieważ w końcu zawsze zwycięża racjonalizm a propaganda umiera.

3. Hmmm, ile dostaję... całkiem pokaźną sumę, bo aż 0 zł!!!!!! To iście majątek, zważywszy, że nawet do RAŚ nie należę.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176017

dla Niemców właściwym terytorium zamieszkiwania są Niemcy. każdy, kto czuł i czuje się Niemcem ma swój kraj. nie musi tam wyjeżdzać, ale zostając zgadza się na to, że jest obywatelem Rzeczypospolitej i respektuje jej prawa.

Polacy nie wywołali II wojny światowej i jej nie przegrali. za co zatem ich wysiedlać do Rygi? Polaków wysiedlano (w nagrodę?) w przeciwnym kierunku i znaleźli się na miejscu wysiedlonych Niemców. takie były postanowienia głównych zwycięzców i z pretensjami to do nich, a nie do Polaków.

Mazurów i Warmiaków jest mało, bo sami zdecydowali się wyjechać za chlebem do Niemiec w latach 60/70/80. wyjechało wtedy także wielu Polaków. wystarczyło mieć kogoś w rodzinie z odp. papierami.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176038

1. Otóż myli się Pan. Ich miejsce jest w ich Ojczyznach, co oznacza, że miejsce Niemca śląskiego jest na Śląsku, Niemca pruskiego w Prusach. Tak samo z Polakami. Czy Ojzczyną Polaków Wileńskich jest Rzeczpospolita w obecnych granicach? Nie. Ich Ojczyzna to Litwa, a ściślej Ziemia Wileńska. Są Polakami, ale ich ojczyzna nie jest na terytorium Państwa Polskiego. To jest sprawa etniczna, ale w kwestii obywatelstwa to - jak mówi Konstytucja - Naród Polski (nie mylić proszę z narodem polskim) to jej obywatele, czyli Niemiec z Katowic jest też jego częścią, ale Polak z Wilna już nie. Rozumie Pan o co mi chodzi? Zresztą co do prawa polskiego, to sam fakt, ze jestem w Polsce zmusza mnie do przestrzegania polskiego prawa.

2. Ryga to tylko przykład, bo Ojczyzną Polaków z Krakowa jest Małopolska a nie Inflanty. Wojnę wywołał Hitler na spółę ze Stalinem. Ja tu nie bronię jego zbrodni, bo tego nie można bronić (to hańba).

3. Właściwie to wyjechali jako towar, bo za każdego emigranta Polska dostawała dojczemareczki.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176044

nie Polska, a PRL (sowiecki obszar wpływu) dostał kredyty.

za to POLSKA nie dostała za ruiny Warszawy, miliony pomordowanych obywateli. dojczemareczko zasrana.

może coś pojmiesz:
Krystyna Miller w liście otwartym do marszałka Senatu (opublikowanym m.in. w “Głosie Polskim” w Toronto 15-19 kwietnia 1998 r.), pisze tak:
“Ja z rodziną wyjechałam w 1968 r., dostając zezwolenie na wyjazd do Izraela. (…) Pragnę z całą odpowiedzialnością przekazać informacje, które towarzyszyły tym wydarzeniom:
1. Nikt ani nas, ani Żydów z naszej grupy liczącej około 250 osób z Polski nie wyrzucał. Była to nasza dobra i nieprzymuszona wola.
2. Obywatelstwa polskiego zrzekaliśmy się dobrowolnie. Nie było żadnego przymusu. Postawiono jeden warunek, na który zgodziliśmy się: chcesz wyjechać z Polski - zabieramy ci obywatelstwo.
3. Otrzymaliśmy od rządu odprawy finansowe.
4. Byliśmy wszyscy wdzięczni rządowi polskiemu, że umożliwił tylko i wyłącznie Żydom opuszczenie Polski.
5. Za wydarzenia marcowe jest odpowiedzialna partia i rząd komunistyczny, a nie naród polski. (…)

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176053

[quote]nie Polska, a PRL (sowiecki obszar wpływu) dostał kredyty.[/quote]Czyli Polska. Nie róbmy już sobie jaj z historii. Była to Polska bezsprzecznie, pod obcym protektoratem, ale Polska. W czasie I RP pomimo protektoratu rosyjskiego dalej była to Rzplita.

[quote]za to POLSKA nie dostała za ruiny Warszawy, miliony pomordowanych obywateli. dojczemareczko zasrana.[/quote]Jak znajdziesz sobie te marki co trafiły do Polski, to możesz se na nie nasr****. Polska dostała 1/4 Niemiec i to dobrze rozwinięte ziemie.

[quote]4. Byliśmy wszyscy wdzięczni rządowi polskiemu, że umożliwił tylko i wyłącznie Żydom opuszczenie Polski.[/quote]Że co?

[quote]5. Za wydarzenia marcowe jest odpowiedzialna partia i rząd komunistyczny, a nie naród polski. (…)[/quote]Wydarzenia marcowe? Z czym mam to skojarzyć?

Poza tym co mam rozumieć przez ten tekst? Ziemią ich ojców była Polska, a oni sobie po prostu wybrali nowe państwo, tak jak Polacy mogą sobie wybrać jako nowe państwo Anglię.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176070

posługujesz się kłamstwem w celu szkalowania Polski.
udowodnij, że PRL brał od RFN pieniądze za emigrantów,
dojcze zasrańcu!

Polska straciła więcej niż dostała. to co dostała, to jej się należy zgodnie z ustaleniami Aliantów. kapitulacja Niemiec była bezwarunkowa.

wielu Niemców uciekła przed Sowietami. Po wojnie wysiedlono NIEMCÓW. kto nie czuł się Niemcem mógł zostać. za PRL-u wyjeżdżali ci co chcieli. nie zauważyłem, żeby ktoś był prześladowany z racji tego, że był Warmiakiem czy Mazurem.
sam śpiewałem w podstawówce warmińskie piosenki i uczyłem się wierszy w gwarze, choć Warmiakiem nie jestem.
tak, że wszelkie tego typu historie o prześladowaniach z racji pochodzenia, to bajki. wyjazdy do Niemiec były spowodowane tym, że tu był siermiężny PRL, a tam bogaty RFN. niczym więcej.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176104

[quote]posługujesz się kłamstwem w celu szkalowania Polski.
udowodnij, że PRL brał od RFN pieniądze za emigrantów,
dojcze zasrańcu![/quote]Rzeczywiście nie mam co robić i "szkaluję" Polskę Polecam ci długąąąąąąąą rozmowę z jakimś pracownikiem IPN. Mo zna ich często spotkać w muzeach na wykładach, np. w Muzeum Śląskim, to ci koleś wytłumaczy jak przebiegały negocjacje polsko-zachodnioniemieckie w sprawie kredytów.

Jak pogadasz to zauważysz, że powie ci to samo co ja. OK nie-dojcze zasrańcu?

[quote]Polska straciła więcej niż dostała. to co dostała, to jej się należy zgodnie z ustaleniami Aliantów. kapitulacja Niemiec była bezwarunkowa.[/quote]A czy ja temu zaprzeczyłem? Stwierdziłem tylko, że Polska przegrała, więc trafiła pod protektorat ZSRR, a w ramach wyrównywania granic straciła słabo rozwinięte ziemie wschodnie, a zyskała dobrze rozwinięte (no może poza b. prowincją Prusy Wschodnie).

[quote]wielu Niemców uciekła przed Sowietami. Po wojnie wysiedlono NIEMCÓW. kto nie czuł się Niemcem mógł zostać. za PRL-u wyjeżdżali ci co chcieli. nie zauważyłem, żeby ktoś był prześladowany z racji tego, że był Warmiakiem czy Mazurem.[/quote]Nie zgodzę się. Owszem część uciekła, ale większość została i została wypędzona. Przeprowadzano selekcję i ci co negatywnie ja przeszli tracili swoje majątki i dostawali kierunek na Niemcy.

[quote]sam śpiewałem w podstawówce warmińskie piosenki i uczyłem się wierszy w gwarze[/quote]A u nas dzieci były za to bite w szkołach. Nawet znam kobietę, której matka była nauczycielka i też tak robiła.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176112

może to Niemka-komunistka była, tylko że nadgorliwa. jak ty.
kredyty to nie zapłata.

poczytaj w końcu pusta głowo:
http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/pl/wysiedlenie-wypedzenie.html

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176326

Chciałbyś, ale nie. Była to Polka z powojennych transportów.

Co do tekstu, to ty wyszedłeś na pusta głowę, bo pokazuje się tam to o czym ci cały czas piszę.

Załapałeś "nie-dojcze zasrańcu?"

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176361

co się pokazuje? wypędzenia czy wysiedlenia na mocy postanowień Aliantów? a Prusy Wschodnie, a liczby?
kłamco RASistowski - kredyty to nie zapłata. udowodniłeś?

czego tu szukasz użyteczny idioto na usługach Eriki S.?
tu nie ma komunistów, zaprzańców polskich. idź na ich portale i ich uświadamiaj. to ci zdrajcy narodu polskiego z nadania Moskwy stanowili haniebne prawa. to oni prowadzili za PRL politykę wobec mniejszości. po co tu przylazłeś? tu nie ma pachołków moskiewskich i komuszych pomiotów. wędruj do nich i im wypłakuj swoje żale. pewnie odwagi ci brakuje, jak za PRL-u. a może sam siedziałeś w komunie po uszy i pomagałeś gnębić uczciwych Polaków. a twoi czasami nie byli aktywni w partii robotniczo-chłopskiej? niejeden Ślązak w tej antypolskiej działalności zapisał się złotymi zgłoskami.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176433

co się pokazuje? wypędzenia czy wysiedlenia na mocy postanowień Aliantów? a Prusy Wschodnie, a liczby?

Mówi o wypędzeniach, bo jakbyś nie zauważył to nawet tam pisano o wypędzeniach przed ostatecznym uregulowaniem tej kwestii, ze "postawić przed faktem dokonanym"

kredyty to nie zapłata. udowodniłeś?

We wrześniu znowu w MŚ będą historycy z IPN Katowice to się ich zapytam o te publikacje i ci wypiszę tutaj co musisz sobie poczytać, OK?

czego tu szukasz użyteczny idioto na usługach Eriki S.?

To dość żałosne i śmieszne za razem. Wiesz czemu? Bo wasza nienawiśc do całego świata doprowadził do tego, ze dziś każde dziecko w Polsce i Niemczech wie o tej kobiecie, która - dla jasności - ma takie znaczenie jak 2 posłów MN na Sejmie RP, czyli g**** może, a PIS - nie wiedzieć czemu - rozdmuchał akcje i zrobił Jej promocję. Czy ją znano przed tym jak prasa się o tym rozpisała? Nie, była jednym z kilku setek posłów do niemieckiego Sejmu. Nawet nie jest w rządzie federalnym. Więc wyjaśnij mi co ona może? Bo ja wiem tylko, ze ona nic nie może i choćby nawet jakimś cudem weszła do rządu to by nic nie mogła, ponieważ Polska ma prawnie uregulowaną granicę na Odrze i Nysie. Te jej pierdzielenie o przywróceniu granic albo o przesunięciu ludności na dawne ziemie mają takie znaczenie jak bajka o Czerwonym Kapturku. Wiec nie gadaj mi o jakimś szpiegowaniu dla niej.

tu nie ma komunistów, zaprzańców polskich. idź na ich portale i ich uświadamiaj. to ci zdrajcy narodu polskiego z nadania Moskwy stanowili haniebne prawa. to oni prowadzili za PRL politykę wobec mniejszości. po co tu przylazłeś?

Ależ ja temu nie przeczę. Robił to marionetkowy rząd polski, bezsprzecznie. Nie piszę tutaj, bo twierdzę, że to wy to wszystko porobiliście, lecz w kontekście fałszywych treści o autonomii, którą stawiacie na równej linii z (tfu!) secesją. Albo sprawę tożsamości narodowo-etnicznej Ślązaków z krypto-niemieckością.

a może sam siedziałeś w komunie po uszy i pomagałeś gnębić uczciwych Polaków. a twoi czasami nie byli aktywni w partii robotniczo-chłopskiej?

Raczej nie, bo nie prezentowałem nigdy innych pogłądów jak liberalne (gospodarka) i regionalistyczne (system władzy).

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176484

Naprawdę wypisuje pan takie idiotyzmy, że czytając pana trudno zachować spokój. Wie pan, że Polska też straciła ponad połowę swojego obszaru, że miliony Polaków zostały z dnia na dzień przemieszczone - wypędzone ze swoich ziem należących do Polski od ponad 1000 lat, z majątków, z domów, mając na to kilka godzin, dokładnie dwa dni, podczas których musieli się zdecydować, czy będą Polakami, czy będą ludźmi radzieckimi.

Jest pan jeszcze bardziej zmanipulowany, niż zwolennicy PO i niestety wielu zwolenników PiS-u. Czy pan potrafi myśleć samodzielnie, czy tej umiejętności pan jeszcze nie nabył podczas swojego życia?

Poza tym pan podobno jest Ślązakiem, a za każdym razem powraca pan do tematu Niemców i niemieckich ziem i ich wypędzonych, co pana interesują Niemcy i ich krzywdy będąc nie Niemcem tylko rodowitym Ślązakiem?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176487

że byli dobrzy Niemcy, to wiem. ci z NRD :)))

wśród Niemców są mordercy, gwałciciele, złodzieje i zdrajcy, ale czy to przekłada się na cały naród niemiecki? No raczej! NIE.

w czasie wojny prawie wszyscy wykonywali tylko rozkazy Hitlera.
EOT

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176043

tak, tak przeciwni mu byli ci z NRD ;)))

kończę, bo nie mam czasu na bzdury.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176048

Mam rozumiem, że nie mam czasu pisać tych bzdur?

Ja do Pana pisze normalnie a Pan dodaje swoje "3 grosze" w ogóle spoza tematu, bo co ma do tego w ogóle NRD? To jest dobre na żart, ale nie na dyskusję. Hitler miał przeciwników i to powie Panu KAŻDY historyk.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176050

oczywiście, że miał przeciwników m.in. niemieckich Żydów, komunistów, homoseksualistów itd.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176097

No właśnie, a poza tymi także wielu normalnych Niemców w tym uczonych.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176253

"Normany Niemiec", czyli taki szary Hans Muller, który po prostu sobie żył jak każdy inny. Mógł go popierać lub nie tak jak dziś normalny Polak może popierać Tuska lib nie.

Sam cesarzewicz niemiecki odmówił wstapienia do NSDAP.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176373

to ci dopiero było bohaterstwo - odmówił... i co dalej?
to germańscy rasiści segregowali na przeciwników i zwolenników. gdyby nie to pewnie 99,9 procent Niemców poparłoby Hitlera. przypadł rasie panów do gustu.
a taki idiota jak ty by się nie uchował - skończyłbyś w piecu.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176425

to ci dopiero było bohaterstwo - odmówił... i co dalej?

Z nim akurat nic, bo był cesarzewiczem, ale np. arcyksiąże Karol von Habsburg trafił do obozu koncentracyjnego. Po prostu ci pokazuję, ze spora część Niemców go nie popierała. Oczywiście wygrał demokratycznie i tych co za nim byli potępiam, ale zwracam uwagę na drugą część.

to germańscy rasiści segregowali na przeciwników i zwolenników. gdyby nie to pewnie 99,9 procent Niemców poparłoby Hitlera. przypadł rasie panów do gustu.

j/w

a taki idiota jak ty by się nie uchował - skończyłbyś w piecu.

W jaki sposób miałbym tam trafić.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176486

1. Nie zapominaj ty, że Polska wojnę przegrała. Straciła w ten sposób Kresy Wschodnie, ale dostała 1/4 Niemiec, w tym dobrze rozwinięte ziemie i linię brzegową.

2. Z płaczem i krzykiem to do Moskwy i Berlina, nie do mnie.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176078

czlowieku Slask to niemcy tylko okupywaly .
zaledwie w latach 1740-1750 Prusy podbily Slask.
utrzymali Slask ok 200 lat.
Jaki on byl; niemiecki?
do dupy z teoria niemieckosci Slaska.
finito.
bez pozdrowien.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176084

A Pan skąd to urwał? Z jakiej choinki?

To wy stworzyliście teorię niemieckiego Śląska, nie ja ani nikt ze Śląska. Ja piszę o elemencie niemieckim, a nie o tym, ze to niemiecka ziemia, a to spora różnica. Co do tych 200 lat to zbyt pan upraszcza. Niemcy na Śląsku to już XIII w., więc ten element jest dość pierwotny już.

EDIT: A co do okupacji to tak, w latach 1939-45 Rzesza okupowała autonomiczne województwo śląskie, zaś potem do czasu przesunięcia granicy Armia Czerwona i armie pomocnicze okupowały pruskie prowincje Górny Śląsk (Opole) i Dolny Śląsk (Wrocław i Legnica).

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176087

"Armie

okupowały pruskie prowincje Górny Śląsk (Opole) i Dolny Śląsk (Wrocław i Legnica).

Prusy BYLY na polnoc od Warszawy wokol Krolewca......

dla niego Slak to Prusy.

Ok zgodnie z taka logika Warszawa i Krakow dawno jest moskiewska

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176095

Jak widać przyszedłeś się tylko pokłócić nie dyskutować. Gdybyś zdecydował się czytać tekst a nie tylko poszczególne słowa to byś spostrzegł, że w tym przypadku przymiotnik "pruskie" odnosi się do kraju związkowego Prusy (1919-1947), a nie do krainy historycznej.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176100

"Armie

okupowały pruskie prowincje Górny Śląsk (Opole) i Dolny Śląsk (Wrocław i Legnica).

Prusy BYLY na polnoc od Warszawy wokol Krolewca......

dla niego Slask to Prusy.

Ok zgodnie z taka logika Warszawa i Krakow dawno jest moskiewska

no sorry,
SZKODA CZASU NA TUMANA.
ROWNIE DOBRZE MOGE PRZEMAWIAC
DO
IRLANDZKIEJ KROWY
NA PASTWISKU

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176096

no sorry,
SZKODA CZASU NA TUMANA.
ROWNIE DOBRZE MOGE PRZEMAWIAC
DO
IRLANDZKIEJ KROWY
NA PASTWISKU

Widzę, że świetnie potrafisz opisać jak wygląda dyskusja z Tobą z perspektywy drugiej strony.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176101

irlandzkie krowy ,bo one
by mnie tak nie wkurzyly,
one raczej spokojnie zuja trawe i produkuja mleko
wiec ludzi maja z nich duza korzysc.
a tymczasem Alex produkuje raczej
samo

Deutsche Scheiss

i robi zamieszanie

Fu...ck you man,
gon sie na jakies pruskie drzewo za "niemieckie deutsche Mark"
ze swoimi proniemieckimi teoryjkami.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176102

Ano tak, trzeba być "prawdziwym Polakiem" i walczyć z kondominium Zacznijcie patrzeć na świat szeroko, a nie przez pryzmat tego złego Niemca, bo wszędzie widzicie RFN, nawet tam kaj go nie ma.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176114

"prawdziwym Niemcem" i patrzeć na świat szeroko! To może Aleksy pokusisz się o odpowiedź: Jak tam prawa mniejszości niemieckiej w okręgu kaliningradzkim? Toż to rdzenni aborygeni z Prusów wschodnich.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176133

"prawdziwym Niemcem" i patrzeć na świat szeroko!

Weź skończ prowokować awantury, OK? Można być po prostu normalnym Polakiem, który nie mówi innym jak mają żyć, a wy to chcecie robić. Dla przykładu wasza dyskusja ze mną. Czy ja jestem waszym wrogiem? Nie, nie jestem, ale z racji tego nie że nie poczuwam się tylko do jedynej słusznej nacji polskiej, więc jestem Niemcem, opłacanym przez niemiecki wywiad, by zniszczyć Polskę. Czy to jest poważne? No raczej nie. Nie twierdze wcale, ze macie zaraz kochać wszystko co obce, bo to wasza wola. Po prostu stwierdzam tu, że świat nie jest czarno-biały jakby to część z was chciała. Kiedy ja wam pisze o rozwiniętym polskim samorządzie terytorialnym wy czytacie to jako "separatyzm wspierany przez RFN". Kiedy pisze o elemencie niemieckim wy czytacie to jako "germanizacja jest super". Obłęd totalny.

Temat dotyczy prezentowania przez Ruch Autonomii Śląska niemieckiej części dziedzictwa tej ziemi, np. poprzez koszulki w j.niemieckim. Na Litwie przecież jest podobnie. Tak jak na Śląsku nieodłączną częścią dziedzictwa są elementy polski, niemiecki i czeski, tak też na Litwie nieodłączną częścią dziedzictwa są elementy bałtycki (litewski) i słowiański (polski i ruski). Zachowanie tych elementów kultury jest przecież konieczne dla zachowania całej kultury, więc nie widzę żadnych powodów aby krytykować kogokolwiek za to, że pokazuje element niemiecki. To przecież nijak nie szkodzi Polsce. Czy Litwa jest zagrożona rozpadem przez istnienie mniejszości polskiej?

Co do polskości, to ludzie, jak wam źle, że ludzie przechodzą na opcję regionalną, to zróbcie coś, żeby wasza opcja była atrakcyjna. Z całym szacunkiem dla was, ale wy wręcz odpychacie od niej i nie piszę tego jako "agent SS", tylko jako człowiek będący częścią społeczeństwa i widzący co się w nim dzieje. Ludzie jak patrzą na różne akcje typu Krzyż, typu kondominium, typu kryptoNiemcy, to zaczynają na to patrzeć z rezerwą. Zróbcie więc coś aby wasza opcja zaczęła być dla ludzi atrakcyjna i proszę was, nie zwalajcie za to winy na cały świat z Niemcami i RAŚ na czele, bo oni tu akurat nijak się do tego mają (wiem, że zaraz polecą komentarze o zdradzie narodowej, o szpiegowaniu dla Niemiec i herr Tuska i inne brednie, ale to daje do waszych przemyśleń, bo to w waszym interesie jest by Polacy nie wstydzili się tego kim są).

A tak na marginesie to moglibyście się ugadać z "prawdziwymi" Niemcami, Czechami i Morawianami i ugadac kim my - Ślązacy - jesteśmy. Dla "prawdziwych" Niemców i Czechów to kryptoPolakami, dla "prawdziwych" Morawian kryptoCzechami, a dla was kryptoNiemcami, a dobrze byłoby wiedzieć na czym się stoi

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176252

Świat nie jest nie tylko czarno-biały, ale nie ma w nim żadnych kolorów. Kolory nie istnieją. Kolor powstaje w mózgu. Długość fali elektromagnetycznej nie może być kategorią estetyczną.
Pomieszanie pojęć prowadzi do jałowych, nierozstrzygalnych dyskusji.
Dla Polaka jest oczywiste, że Polska stoi ponad Śląskiem.
Tylko nie mów, że kiedyś się cała Europa zjednoczy... itp. bo to są naiwne bajki dla lemingów. Program euroregionów, to też lewacki wynalazek.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0

ixi band

#176337

Świat nie jest nie tylko czarno-biały, ale nie ma w nim żadnych kolorów. Kolory nie istnieją. Kolor powstaje w mózgu. Długość fali elektromagnetycznej nie może być kategorią estetyczną.

Próbujesz zgrywać bystrego, ale nie trudź się - nie wychodzi ci. Twój wykład nijak ma się do dyskusji dobrze to wiesz.

Dla Polaka jest oczywiste, że Polska stoi ponad Śląskiem.

Tego bajeru to jeszcze nie było. TY CZYTASZ TO CO JA PISZĘ? Chyba nawet się nie przymierzasz. Pokaż mi, w którym miejscu zaprzeczyłem temu i gwarantuję ci, że nie znajdziesz. Dlaczego? Ponieważ wszędzie piszę o regionalizmie a nie o separatyzmie. Rzeczą oczywistą jest, że państwo stoi ponad samorządem terytorialnym, ale to nie zaprzecza samorządności, ponieważ samorząd terytorialny i władza centralne to tak samo polskie władze publiczne i gdy mowa o tym, że władza centralna będzie wykonywać najważniejsze sprawy (wojsko, dyplomacja, waluta, transport krajowy, etc) a reszta to już tylko samorządy to nie przeczy się tu jedności państwa. W latach 1922-45 w Polsce działo autonomiczne województwo śląskie. Do końca lat 40-tych obowiązywały jeszcze ustawy śląskie. Czy fakt istnienia autonomii i jej wyłącznych kompetencji (język urzędowy, spawy wyznaniowe, transport wewnętrzny, zaopatrzenie, porządek publiczny, przemysł, etc) godziły w jedność Polski? Albo czy godziły w jedność kompetencje samorządów z Konstytucji Marcowej? Oczywiście, że NIE.

Tylko nie mów, że kiedyś się cała Europa zjednoczy...

Podaj mi cytat, w którym popieram jednoczenie Europy.. no dajesz.. czekam..

A w tym czasie zastanów się co napisałem w tym i poprzednim poście.

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176370

dzieki Bogu juz jest 11 sierpnia.
Minely 4 mies 6 dni, cale 127 dni
czyli 1/3 roku.
W przestrzeni kosmicznej kula Ziemska zdolala obiegnac
okolo 3 mln 277 tys km po swej orbicie
a ten Alex przeciaga temat jak mewy rybiego flaka....

PS. w latach 70-tych gdy chodzilem do podstawowej panie nadal bily po lapach.Nawet dzieci polskie. taki byl standard dopiero ok polowy 70' wprowadzono cos co nazwano
"Prawa ucznia" i zabroniono bic dzieci.
Moj kolega dostawal np. w lapy drewnianym piornikiem - pani sadystka ( zwana Profesorka)
brala go od jednej z uczennic.
Kolega za to nie lubil tej dziewczynki ;-((.
2) nie uwazam sie za "prawdziwego polaka";
ja mam narodowosc Wielkopolsko- Malopolska
3) naprawde szkoda zycia tracic
( to nie jest gra komputerowa i ma sie tylko jedno )
na jalowe dyskusje z proniemieckim typem Alexem.
4) rzeczywiscie lepiej pojechac na ryby nad ocean.
Bylem dzis po poludniu ale nawet nie mialem jednego porzadnego brania.
Za to widzialem doskonala akcje - gdy bylem w oddaleniu kilku m od moich rzeczy zarzucajac wedke w tym czasie sprytne mewki nadlecialy i porwaly polowe
mojej makreli - przynety.
Te latajace bestie sa naprawde cholernie sprytne.
Wiec - po dyjabla mi dyskusje z jakims nawiedzonym jegomosciem od niemieckosci Slaska ?
Dyskusje robiace tylko zla krew,
nie wnoszace nic nowego ?

Niech zyje granica Slowiansko - Germanska na rzece LABIE !!

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176351

Może kiedyś raczysz napisać co z sensem?

Podoba mi się!
0
Nie podoba mi się!
0
#176364